Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:15:41 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Чувствую, что есть какой-то смысл в вопросах, но они, вопросы, в такой странной связи с моими предыдущими словами, которые Вы цитируете, что я боюсь ошибиться, отвечая :lol: .
Развлекаетесь? я бы тоже коньячка хлебнул, но не могу :lol: .

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
иоанн писал(а):
Чувствую, что есть какой-то смысл в вопросах, но они, вопросы, в такой странной связи с моими предыдущими словами, которые Вы цитируете, что я боюсь ошибиться, отвечая :lol: .
Развлекаетесь? я бы тоже коньячка хлебнул, но не могу :lol: .


Без странной связи...еще раз...По какой причине в 39м не ввести снова карточки,что бы люди могли хотя бы гарантировано хлеб приобретать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:22:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Вас есть ДРУГОЙ рецепт?


Я думаю у них есть рецепт.Естественый путь развития но это сильно долго,и если неучитывать надвигающейся войны.Все остальные рецепты сводятся к одному надо кого то грабить желательно чужой народ но для нас это было не преемствено да и сил на это небыло.И что ждать и лапки к верху.Или попытатся переломить ход событий в свою пользу грубыми но эфективными методами.


Вам тоже...про другой путь...По какой причине в 39м не ввести снова карточки,что бы люди могли хотя бы гарантировано хлеб приобретать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:29:45 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
По какой причине в 39м не ввести снова карточки,что бы люди могли хотя бы гарантировано хлеб приобретать?

А что хлеба не было.Как раз по воспоминаниям моёй бабушки жизнь стала налаживатся.Да и у многих это есть в воспоминаниях.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:30:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Вас есть ДРУГОЙ рецепт?


Я думаю у них есть рецепт.Естественый путь развития но это сильно долго,и если неучитывать надвигающейся войны.Все остальные рецепты сводятся к одному надо кого то грабить желательно чужой народ но для нас это было не преемствено да и сил на это небыло.И что ждать и лапки к верху.Или попытатся переломить ход событий в свою пользу грубыми но эфективными методами.



Пограбить других... Да, возможно, но существенно мешают следующие вещи:

1. Русский металитет, не позволяющий грабить другие народы - нет в российской и советской истории прецедентов...
2. Все, кого можно было тогда грабить, уже активно грабились другими хищниками - сильными и активными. Поэтому, чтобы кого-то грабить, надо было сначала с этими хищниками разобраться.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:31:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Урфин писал(а):
...По какой причине в 39м не ввести снова карточки,что бы люди могли хотя бы гарантировано хлеб приобретать?


В 1939 году в этом не было никакой необходимости.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:36:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Цитата:
По какой причине в 39м не ввести снова карточки,что бы люди могли хотя бы гарантировано хлеб приобретать?

А что хлеба не было.Как раз по воспоминаниям моёй бабушки жизнь стала налаживатся.Да и у многих это есть в воспоминаниях.


Т.е. все письма ,которые я привел и могу еще привести,расширив географию ,вы считаете липой,ложью ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:39:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
Урфин писал(а):
...По какой причине в 39м не ввести снова карточки,что бы люди могли хотя бы гарантировано хлеб приобретать?


В 1939 году в этом не было никакой необходимости.


Согласен...

очереди развивают в людях самые плохие качества: зависть, злобу, грубость, и изматывают людям всю душу.

Кормить ребенка совершенно нечем.

Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь.

от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут. Кормить совершенно нечем. Я тоже уже думаю об этом.


У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5-б часов утра в очереди у магазина- 600-700-1000 человек. Когда вечером возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет…

Вы поинтересуйтесь, чем кормят рабочих в столовых. То, что раньше давали свиньям, дают нам.

И т.д и т.п. Нет никакой необходимости ,что то менять...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:53:42 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш, скажите, ГДЕ Вы историю изучали?


Я то ее изучал. А вы ? Про паспорта и ограничения с выходом из колхозов слышал от своих стариков, изначально.

1932.12.27 Москва. ЦИК и СНК СССР утвердили "Положение о паспортах" и объявило об обязательной прописке городских жителей в целях ограничения исхода крестьянства из деревень, "ликвидации социального паразитизма" и остановки "проникновения кулаков в города". Города были разделены на две категории:"закрытые" и "открытые"; к "закрытым" городам отнесены Москва, Ленинград, Киев, Одесса, Минск, Владивосток, Харьков, Ростов-на-Дону. Крестьяне паспорта не получили и были прикреплены к колхозам. Появилась поговорка: ВКП(б) - Второе крепостное право (большевиков)
1933.01.05 Москва. Началась паспортизация жителей столицы, работающих на двадцати промышленных предприятиях Москвы, которая к концу первой недели помогла "выявить" 3.450 "бывших белогвардейцев, бывших кулаков и других чуждых и преступных элементов".
1934.07.01 Москва. Постановление ЦИК "О внесении дополнений в Уголовный Кодекс" 1925 года: статья 192а - 2 года лишения свободы за проживание без паспорта (направлена в первую очередь против беспаспортных крестьян).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:57:14 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Т.е. все письма ,которые я привел и могу еще привести,расширив географию ,вы считаете липой,ложью ?

Почему сразу лож,правда и только правда.Письма были из бурно развивающихся центров,значит поток людей в них был очень велик ,там была работа.А система снабжения была плановая расщитаная на определёное количество людей вот и получалось так.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 15:57:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш, скажите, ГДЕ Вы историю изучали?


Я то ее изучал. А вы ? Про паспорта и ограничения с выходом из колхозов слышал от своих стариков, изначально.

1932.12.27 Москва. ЦИК и СНК СССР утвердили "Положение о паспортах" и объявило об обязательной прописке городских жителей в целях ограничения исхода крестьянства из деревень, "ликвидации социального паразитизма" и остановки "проникновения кулаков в города". Города были разделены на две категории:"закрытые" и "открытые"; к "закрытым" городам отнесены Москва, Ленинград, Киев, Одесса, Минск, Владивосток, Харьков, Ростов-на-Дону. Крестьяне паспорта не получили и были прикреплены к колхозам. Появилась поговорка: ВКП(б) - Второе крепостное право (большевиков)
1933.01.05 Москва. Началась паспортизация жителей столицы, работающих на двадцати промышленных предприятиях Москвы, которая к концу первой недели помогла "выявить" 3.450 "бывших белогвардейцев, бывших кулаков и других чуждых и преступных элементов".
1934.07.01 Москва. Постановление ЦИК "О внесении дополнений в Уголовный Кодекс" 1925 года: статья 192а - 2 года лишения свободы за проживание без паспорта (направлена в первую очередь против беспаспортных крестьян).


Вы историю учили или только буквы? Не поняли цели введения паспортов? Или только поговорки выучили? Ясно же написано было - в городах крестьяне нужны не были - они были нужны на стройках. На стройках, а не в городских конторах. Или у себя в колхозах - всё было сделано правильно.

Альтернативу Вы так и не придумали, несмотря на многократные напоминания.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:01:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Т.е. все письма ,которые я привел и могу еще привести,расширив географию ,вы считаете липой,ложью ?

Почему сразу лож,правда и только правда.Письма были из бурно развивающихся центров,значит поток людей в них был очень велик ,там была работа.А система снабжения была плановая расщитаная на определёное количество людей вот и получалось так.


Более того - организация снабжения - непростое дело даже в налаженном государстве без значительных миграционных потоков. И про кадры напомню - они были такие, какие были - идеальных из заначки никто не достал. Поэтом где-то они работали плохо, что и привело к проблемам, описанным в приводимых письмах. Уверен, что в то время, когда подобное вскрывалось, виновные не получали 2 года условно с отсрочкой исполнения на 14 лет.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:06:02 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
http://emigrant-ussr.ucoz.ru/blog/istor ... -01-17-103
Современная история про паспортную систему и российское гражданство. У меня самого были проблемы с подтверждением гражданства, кстати. Паспортная система - не блажь, а необходимость. Спорить с этим бесполезно. Одноко, напомню, что "реформаторы", разваливая СССР с формулировкой: тюрьма народов, резко критиковали паспортную систему, приплетая её к теме несвободы личности при социализме. Отменена она, не смотря на это, не была.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:10:43 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш, скажите, ГДЕ Вы историю изучали?


Я то ее изучал. А вы ? Про паспорта и ограничения с выходом из колхозов слышал от своих стариков, изначально.

1932.12.27 Москва. ЦИК и СНК СССР утвердили "Положение о паспортах" и объявило об обязательной прописке городских жителей в целях ограничения исхода крестьянства из деревень, "ликвидации социального паразитизма" и остановки "проникновения кулаков в города". Города были разделены на две категории:"закрытые" и "открытые"; к "закрытым" городам отнесены Москва, Ленинград, Киев, Одесса, Минск, Владивосток, Харьков, Ростов-на-Дону. Крестьяне паспорта не получили и были прикреплены к колхозам. Появилась поговорка: ВКП(б) - Второе крепостное право (большевиков)
1933.01.05 Москва. Началась паспортизация жителей столицы, работающих на двадцати промышленных предприятиях Москвы, которая к концу первой недели помогла "выявить" 3.450 "бывших белогвардейцев, бывших кулаков и других чуждых и преступных элементов".
1934.07.01 Москва. Постановление ЦИК "О внесении дополнений в Уголовный Кодекс" 1925 года: статья 192а - 2 года лишения свободы за проживание без паспорта (направлена в первую очередь против беспаспортных крестьян).


Вы историю учили или только буквы? Не поняли цели введения паспортов? Или только поговорки выучили? Ясно же написано было - в городах крестьяне нужны не были - они были нужны на стройках. На стройках, а не в городских конторах. Или у себя в колхозах - всё было сделано правильно.

Альтернативу Вы так и не придумали, несмотря на многократные напоминания.


Хорошо, объясните, чем стройка в черте города отличается от этого самого города ? Или стройки велись строго на территориях колхозов ? Может рабочих на стройках тоже лишили паспортов ? Я привел примеры, касаемые промпредприятий. Или вы считаете, что промпредприятия состоят из одних контор ? Цель предельно ясна - если все голодающие рванут на эти самые стройки - а это десятки миллионов - что тогда будет ?
Альтернативы я вам приводил - читать умеете ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:12:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
иоанн писал(а):
... Отменена она, не смотря на это, не была.



Более того, при СССР мне паспорт был нужен 1-2 раза в месяц, и то не в каждый. А сейчас без паспорта никуда - ни в поликлинику, ну в какое-нибудь учреждение, ни билет на поезд купить - про самолёт уж не говорю... (Вот, кстати, билет на самолёт 1972 года - никаких паспортных данных, даже имя-отчество просто инициалами, да и вообще - детей можно бездокументно провозить...). И в сбербанке с тобой без паспорта никто даже разговаривать не будет....


Вложения:
Премия имени Геббельса - Билет на самолёт 1972+
Премия имени Геббельса - Билет на самолёт 1972+ [ 161.64 Кб | Просмотров: 36 ]
Премия имени Геббельса - Билет на самолёт 1972
Премия имени Геббельса - Билет на самолёт 1972 [ 166.04 Кб | Просмотров: 36 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):

Более того - организация снабжения - непростое дело даже в налаженном государстве без значительных миграционных потоков. И про кадры напомню - они были такие, какие были - идеальных из заначки никто не достал. Поэтом где-то они работали плохо, что и привело к проблемам, описанным в приводимых письмах. Уверен, что в то время, когда подобное вскрывалось, виновные не получали 2 года условно с отсрочкой исполнения на 14 лет.


Вот так все просто...и так на протяжении не одного года...Ну ведь правда ,ну не мог же один,пусть даже самый великий,в самом наложенном государстве,углядеть ,что бы у всех хлеб был...не просто организовать снабжение!!! Это сейчас любой дурак может насытить рынок продовольствием,в стране без экономики...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:17:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
...
Хорошо, объясните, чем стройка в черте города отличается от этого самого города ? Или стройки велись строго на территориях колхозов ? Может рабочих на стройках тоже лишили паспортов ? Я привел примеры, касаемые промпредприятий. Или вы считаете, что промпредприятия состоят из одних контор ? Цель предельно ясна - если все голодающие рванут на эти самые стройки - а это десятки миллионов - что тогда будет ?
Альтернативы я вам приводил - читать умеете ?


Я читать умею - в Ваших текстах никаких альтернативных вариантов не было - даже в намёках, даже в общих фразах. Если я не увидел их - уж будьте так любезны - повторите ещё раз.
На действующих предприятиях в городах работники уже были, а крестьяне - т.е. неквалифицированные рабочие были нужны на вновь создаваемых предприятиях, которые обычно строились вместе с городами, т.к. являлись, говоря современным языком, градобразующими.
Остальные вопросы этого поста - просто глупые, я на них отвечать не буду именно по этой причине.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:19:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Урфин писал(а):
Jaroslaff писал(а):

Более того - организация снабжения - непростое дело даже в налаженном государстве без значительных миграционных потоков. И про кадры напомню - они были такие, какие были - идеальных из заначки никто не достал. Поэтом где-то они работали плохо, что и привело к проблемам, описанным в приводимых письмах. Уверен, что в то время, когда подобное вскрывалось, виновные не получали 2 года условно с отсрочкой исполнения на 14 лет.


Вот так все просто...и так на протяжении не одного года...Ну ведь правда ,ну не мог же один,пусть даже самый великий,в самом наложенном государстве,углядеть ,что бы у всех хлеб был...не просто организовать снабжение!!! Это сейчас любой дурак может насытить рынок продовольствием,в стране без экономики...


Любой дурак может, если этот дурак нефтью (газом, металлами, лесом и т.п.) расплачивается, краденой у будущих поколений.... Хрен бы иначе насытили.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:28:10 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
...
Хорошо, объясните, чем стройка в черте города отличается от этого самого города ? Или стройки велись строго на территориях колхозов ? Может рабочих на стройках тоже лишили паспортов ? Я привел примеры, касаемые промпредприятий. Или вы считаете, что промпредприятия состоят из одних контор ? Цель предельно ясна - если все голодающие рванут на эти самые стройки - а это десятки миллионов - что тогда будет ?
Альтернативы я вам приводил - читать умеете ?


Я читать умею - в Ваших текстах никаких альтернативных вариантов не было - даже в намёках, даже в общих фразах. Если я не увидел их - уж будьте так любезны - повторите ещё раз.
На действующих предприятиях в городах работники уже были, а крестьяне - т.е. неквалифицированные рабочие были нужны на вновь создаваемых предприятиях, которые обычно строились вместе с городами, т.к. являлись, говоря современным языком, градобразующими.
Остальные вопросы этого поста - просто глупые, я на них отвечать не буду именно по этой причине.


Для самого умного , повторю :
Сталин и пришел к абсолютной власти , защищая альтернативу "правых", которые в свою очередь, опирались на идеи Ленина. Суть - "не сметь командовать крестьянами", нельзя перекладывать все затраты на индустриализацию только на крестьян, политика коллективизации должна проводится продуманно, без насилия, должен учитываться и личный интерес крестьян, должны быть стимулы со стороны государства для того, чтобы крестьяне объединялись в крупные хозяйства. А иначе страну ждут потрясения и может быть гражданская война.
Дзержинский , к примеру, считал, что сначала нужно создать материальную базу для коллективизации, ну те же тракторные заводы построить - трактора бы точно не съели, в отличие от скотины.

Плюс опыт всего мира, практически, включая и любимый коммунистами Китай.

Отлично. Судя повсему Запорожье строилось вместе с ДенпроГЭС, а Сталинград (Царицын) вместе с тракторным заводом, Воронеж вместе с авиационным ну и т.д. и т.п.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:32:07 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
http://gazeta.a42.ru/lenta/show/v-kuzba ... -hleb.html
Про дураков и экономику. Насытить-не насытить, а проблема снабжения всё та же. За горло А.Г.Тулеев держал кузбасских хлебопёков, чтобы они цены на "социально значимый" продукт цену не поднимали. Даже в суд в связи с прессингом со стороны губернатора обращался Беляев - кузнецкий производитель. Нашёл, похоже, покровителей Беляев. Тулеев утёрся и стал "субсидировать", тот ещё геморрой, знаете ли, субсидию эту оформлять.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:40:16 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
...
Хорошо, объясните, чем стройка в черте города отличается от этого самого города ? Или стройки велись строго на территориях колхозов ? Может рабочих на стройках тоже лишили паспортов ? Я привел примеры, касаемые промпредприятий. Или вы считаете, что промпредприятия состоят из одних контор ? Цель предельно ясна - если все голодающие рванут на эти самые стройки - а это десятки миллионов - что тогда будет ?
Альтернативы я вам приводил - читать умеете ?


Я читать умею - в Ваших текстах никаких альтернативных вариантов не было - даже в намёках, даже в общих фразах. Если я не увидел их - уж будьте так любезны - повторите ещё раз.
На действующих предприятиях в городах работники уже были, а крестьяне - т.е. неквалифицированные рабочие были нужны на вновь создаваемых предприятиях, которые обычно строились вместе с городами, т.к. являлись, говоря современным языком, градобразующими.
Остальные вопросы этого поста - просто глупые, я на них отвечать не буду именно по этой причине.


Для самого умного , повторю :
Сталин и пришел к абсолютной власти , защищая альтернативу "правых", которые в свою очередь, опирались на идеи Ленина. Суть - "не сметь командовать крестьянами", нельзя перекладывать все затраты на индустриализацию только на крестьян, политика коллективизации должна проводится продуманно, без насилия, должен учитываться и личный интерес крестьян, должны быть стимулы со стороны государства для того, чтобы крестьяне объединялись в крупные хозяйства. А иначе страну ждут потрясения и может быть гражданская война.
Дзержинский , к примеру, считал, что сначала нужно создать материальную базу для коллективизации, ну те же тракторные заводы построить - трактора бы точно не съели, в отличие от скотины.

Плюс опыт всего мира, практически, включая и любимый коммунистами Китай.

Отлично. Судя повсему Запорожье строилось вместе с ДенпроГЭС, а Сталинград (Царицын) вместе с тракторным заводом, Воронеж вместе с авиационным ну и т.д. и т.п.

Что в лоб, что по лбу. Представьте себе ситуацию: Вы - ограниченно всемогущи. Вот-вот должна ударить молния, и от Вас зависит - ударит ли она в детский дом или в дом престарелых. В любом случае или там, или там будут жертвы. А Вы, вместо того, чтобы взять на себя ответственность за принятое решение, желаете, чтобы молния не ударила. Но она ударит, и Вы это понимаете. Не было и не появилась бы в обозримом будущем базы для индустриализации в СССР. Её надо было создать, одновременно проводя индустриализацию. Что и было сделано. И ответственность принятия решения Сталин ни на кого не перекладывал.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:45:03 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Вот так все просто...и так на протяжении не одного года...Ну ведь правда ,ну не мог же один,пусть даже самый великий,в самом наложенном государстве,углядеть ,что бы у всех хлеб был...не просто организовать снабжение!!! Это сейчас любой дурак может насытить рынок продовольствием,в стране без экономики...

В том то и дело что не просто.А вот дурак насытить её не может.Для сравнения с современной экономикои хорошо почитать или перичитать "Золотого Телёнка"особенно про господина Корейко.Или "Частный капитал в СССР" 27г. тоже поучительно.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:47:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):

Любой дурак может, если этот дурак нефтью (газом, металлами, лесом и т.п.) расплачивается, краденой у будущих поколений.... Хрен бы иначе насытили.


Т.е.поставки природных ресурсов перед войной Германии это мудрость,а продажа их же ,что бы насытить народ это тупость?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:49:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69348
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
...

Для самого умного , повторю :
Сталин и пришел к абсолютной власти , защищая альтернативу "правых", которые в свою очередь, опирались на идеи Ленина. Суть - "не сметь командовать крестьянами", нельзя перекладывать все затраты на индустриализацию только на крестьян, политика коллективизации должна проводится продуманно, без насилия, должен учитываться и личный интерес крестьян, должны быть стимулы со стороны государства для того, чтобы крестьяне объединялись в крупные хозяйства. А иначе страну ждут потрясения и может быть гражданская война.
Дзержинский , к примеру, считал, что сначала нужно создать материальную базу для коллективизации, ну те же тракторные заводы построить - трактора бы точно не съели, в отличие от скотины.
Плюс опыт всего мира, практически, включая и любимый коммунистами Китай.
Отлично. Судя повсему Запорожье строилось вместе с ДенпроГЭС, а Сталинград (Царицын) вместе с тракторным заводом, Воронеж вместе с авиационным ну и т.д. и т.п.


Отлично. И где же тут предложения? По сути предложения Дзержинского я ответил - надеюсь, внятно - не может телега впереди коня бежать - перечитайте, ежели забыли уже. Опыт всего мира не канает - весь мир это строил 200 лет, а у нас было всего 10 - не уложиться ни при каких обстоятельствах. Опыт Китая - во-первых, он был ПОСЛЕ 1930-х, что немаловажно, а во-вторых - что ещё важнее, весь положительный опыт, о котором вещают СМИ - это далеко не вся картинка. Это менее 10% картинки. А 90% китайцев до сих пор живут в нищете, а многие и голодают. Это притом, что общий потенциал Китая растёт, как на дрожжах. Как раз за счёт нищеты этих 90%

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 25-08-2011 16:52:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Вот так все просто...и так на протяжении не одного года...Ну ведь правда ,ну не мог же один,пусть даже самый великий,в самом наложенном государстве,углядеть ,что бы у всех хлеб был...не просто организовать снабжение!!! Это сейчас любой дурак может насытить рынок продовольствием,в стране без экономики...

В том то и дело что не просто.А вот дурак насытить её не может.Для сравнения с современной экономикои хорошо почитать или перичитать "Золотого Телёнка"особенно про господина Корейко.Или "Частный капитал в СССР" 27г. тоже поучительно.


Спасибо :D Да я вам могу даже привести ответ в анкетке «Торгово-промышленной газеты» Омской области от 26 г. ,в том то и дело ,о том и речь ведем...уже не одну страницу про сталинизм...

"Урожай хлебов – средний. Однако имеются достаточные излишки пшеницы. Очень хорош урожай картофеля. Живется хорошо, но беда в том, что некуда деньги девать. Именно некуда! Хотелось бы приобрести скотинку, сделать новую пристройку, засеять больше хлеба. Нельзя… Заведи себе три лошади – значит, ты «кулак». Засей 20 десятин под хлеб – кулак! Построй новую избу – тоже кулак! Ну куда же тогда девать деньги? А звания кулака мы все боимся. Вот и тратим деньги почем зря. И покупаем «казеночку»"


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: