О ситуации в России

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 16:02:51

SVA1968 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

SVA1968 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

SVA1968 писал(а):

.... Самый правильный подход к понятию государственной измены - в США. ....

С каких это пор у нас действуют законы США?

А кто сказал, что они у нас действуют? У нас даже наши собственные законы не действуют.

Так зачем же тогда о них говорить? Пусть законы США обсуждают граждане и жители США.

Затем, что это тот случай, когда стоит брать чужой прогрессивный опыт на вооружение. Или американский опыт не может быть ценным по определению? Только очень прошу - не надо "опровергать" мой тезис другими примерами из "ихней" жизни, менее удачными.

Американский опыт МОЖЕТ быть и интересным, и полезным. Но с обязательным учётом специфики России - главным образом менталитета власти и менталитета населения. Я изучал Конституцию США, и она мне очень понравилась. Беда только в том, что её нельзя применить у нас. Думаю, что вы не хуже меня это понимаете.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 16:03:20

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
А вы , батенька, хам, но хамство ни ума, ни совести вам не прибавляет .

Повторюсь специально для вас: с хамами я вынужден разговаривать на их же языке - другого они не понимают.

Сами с собой беседуете ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 16:06:10

ГаШиш писал(а):

...

Это плохо, что вы рассуждаете об истории , не зная ее. А Солженицын - ветеран Великой Отечественной войны, офицер-фронтовик и кавалер боевых орденов - и это факт.

Вы в упор не замечаете того, что он предатель. Пеньковский тоже был боевым офицером и орденоносцем. Это его сразу сделало честным человеком?

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 16:07:06

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
А вы , батенька, хам, но хамство ни ума, ни совести вам не прибавляет .

Повторюсь специально для вас: с хамами я вынужден разговаривать на их же языке - другого они не понимают.

Сами с собой беседуете ?

Вы уже вернулись из библиотеки?

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 16:23:20

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...

Это плохо, что вы рассуждаете об истории , не зная ее. А Солженицын - ветеран Великой Отечественной войны, офицер-фронтовик и кавалер боевых орденов - и это факт.

Вы в упор не замечаете того, что он предатель. Пеньковский тоже был боевым офицером и орденоносцем. Это его сразу сделало честным человеком?

Вы в упор не замечаете, что по Пеньковскому была доказана его работа на иностранные разведки. А критика режима предательством Родины не является. Иначе, вы, как противник существующий власти, тоже являетесь предателем Родины. Как то так .

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 16:34:47

ГаШиш писал(а):

...
... А критика режима предательством Родины не является. Иначе, вы, как противник существующий власти, тоже являетесь предателем Родины. Как то так .

Особенно в военное время. Тем более что вы знаете, что он "критиковал" не на партийном собрании, честно и открыто, а исподтишка.... А вот когда хрущёвский ветер подул, тут же из всех щелей полезли иваны денисовичи....

Что касается меня - я присягал советскому народу, а не шайке воров, которая украла у народа всё. И с этой властью я по мере своих сил буду бороться.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 17:07:41

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
... А критика режима предательством Родины не является. Иначе, вы, как противник существующий власти, тоже являетесь предателем Родины. Как то так .

Особенно в военное время. Тем более что вы знаете, что он "критиковал" не на партийном собрании, честно и открыто, а исподтишка.... А вот когда хрущёвский ветер подул, тут же из всех щелей полезли иваны денисовичи....

Что касается меня - я присягал советскому народу, а не шайке воров, которая украла у народа всё. И с этой властью я по мере своих сил буду бороться.

А что, Солженицын призывал солдат повернуть штыки против правительства, как , во время ПМВ это делали большевики, в т.ч. и ваш любимый Сталин ? Тех, кто критиковал открыто, убрали еще в 1937-38 г.г. Настало время "декабристов" . Поэтому Сталин и "прошелся" в очередной раз по армии после Победы .

Да плевать вам на народ, раз плевать на собственных родственников . И "боретесь" вы языком - поэтому таких как вы и не трогают .

SVA1968 · **Добавлено:** 21-11-2012 17:22:23

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

критика режима предательством Родины не является

Особенно в военное время. Тем более что вы знаете, что он "критиковал" не на партийном собрании, честно и открыто, а исподтишка...

В том числе и в военное время. ОСОБЕННО критика в частной переписке, а не публичная, которую при определённых обстоятельствах можно расценивать как направленную на подрыв боевого духа. Что до помянутой Вами военной цензуры, то её задача - не критику в солдатских треуголниках искать, а разглашение военной тайны, в том числе невольное (типа "стоим мы значит под Мухосранском и до пятницы никуда не тронемся")...

papaviktor · **Добавлено:** 21-11-2012 17:35:29

Нельзя судить о событиях тех времен с позиции современного человека.То что тогда считалось нормой и являлось неотъемлемой частью при ведении военных действий в понимании современного человека выглядит дурью и скотством.Но они ведя войну и созидая страну делали это именно так.Сделайте своими методами и при современном развитии техники то что сумели они.Никто и никогда, из тех кто пишет что типа варвары.Пока та метода которая типа является передовой катит нас вниз все быстрее и быстрее.Чтобы остановить скорее всего понадобится применить их методу.Кто то видит другой выход? С огромным удовольствием рассмотрим все предложения.

gresnik · **Добавлено:** 21-11-2012 17:36:37

SVA1968 писал(а):

Что до помянутой Вами военной цензуры, то её задача - не критику в солдатских треуголниках искать, а разглашение военной тайны, в том числе невольное (типа "стоим мы значит под Мухосранском и до пятницы никуда не тронемся")...

в бытность службы в сибво рвсн был забавный случай. один солдат отписал домой, мол все нормально, жисть интересна, вот намедни видел лося. ничего он не видел, сестренке малой сочинял. замполит сон потерял, все никак не мог решить, есть тута шпиенская информация иль нет.
нету у нас лосей, гад, зачем же ты врешь та?
да, грю, же, сестренке хотел побаснить, ну чтоб интересней было!
ой, что то ты тут крутишь!
да не кручу!
вообщем, отправляли письмо аж в москву, полгода мозг выносился.

мораль: в деле измены родине мелочей нет. одна фраза может обрушить обороноспособность страны и парализовать весь генштаб.

Гэп · **Добавлено:** 21-11-2012 18:07:26

gresnik

.. в продолжение историй со " шпиёнами"..сотрудник(ГИП - главный инженер проектов) одного НИИ сподобился в командировку в США где-то в 70-х годах, получил командировочные очень и даже очень скудные в валюте..и вопреки вожделённым
желаниям супруги потратил сэкономленные на покупку фото(сьемки со спутников)
Самотлорского месторождения...купил в каком-то киоске в Нуйорке по 10 долл. за
фоту..геодезисты нанесли(дело пустяковое!) координатную сетку на периметр
и работа стала в разы эффективней. Дело в том, что До этого и после

..работали на картах аэросьемки залёта 1947 гг. и за три десятка лет и русла рек ушли, оставив
заболоченные старицы и местность при освоении нефтяных м/р значительно изменилась..

Словом, был скандалеус и превеликий, а поднял его особист, отставник кагэбэ,
эдакий бдячий

мухомор пенсионного возрасту

Изьяли фотокарты без компенсации, и работал наш спэц с ними в особой комнате под распиську в определенные часы.. История умалчивает о том, что ему пришлось при этом выслушать от любящей супруги :lol:

А фото были классные! ..читались нитки водоводов ПДД, кустовые КНС и ДНС,
н/проводы, линии ЛЭП, а\дороги..можно было различить а/транспорт на них..
а уж брачек строителей, построивших с отклонением от проектных влево, вправо..
вверх и вниз обьекты на раз- два.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 18:37:45

papaviktor писал(а):

Нельзя судить о событиях тех времен с позиции современного человека.То что тогда считалось нормой и являлось неотъемлемой частью при ведении военных действий в понимании современного человека выглядит дурью и скотством.Но они ведя войну и созидая страну делали это именно так.Сделайте своими методами и при современном развитии техники то что сумели они.Никто и никогда, из тех кто пишет что типа варвары.Пока та метода которая типа является передовой катит нас вниз все быстрее и быстрее.Чтобы остановить скорее всего понадобится применить их методу.Кто то видит другой выход? С огромным удовольствием рассмотрим все предложения.

Не понимаю, о какой методе вы говорите. Тогда уничтожались и "гнобились" люди, многие , если не большинство из которых были опорой советского государства, а прекрасно себя чуствовали услужливые посредственности, еще появились люди, обозленные на власть за ее несправедливость. Итог известен - СССР рассыпался как карточный домик без единого выстрела. При таких "методах" - хана любому государству .

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-11-2012 05:16:58

ГаШиш писал(а):

...

Не понимаю, о какой методе вы говорите. Тогда уничтожались и "гнобились" люди, многие , если не большинство из которых были опорой советского государства, а прекрасно себя чуствовали услужливые посредственности, еще появились люди, обозленные на власть за ее несправедливость. Итог известен - СССР рассыпался как карточный домик без единого выстрела. При таких "методах" - хана любому государству .

СССР рухнул через 38 лет после смерти Сталина. Рухнул из-за дурости одних правителей и прямого предательства других. При Сталине СССР только набирал мощь.

Зато сейчас - полная справедливость: футбольные клубы и яхты у одних, и полуголодное существование у других, почти открытая продажа наркотиков в школах, развал армии, басманное правосудие и множество других прелестей демократии. Как раз после того, как "обозлённые на несправедливость" недогнобленные подонки пришли к власти.

ГаШиш · **Добавлено:** 22-11-2012 07:54:57

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...

Не понимаю, о какой методе вы говорите. Тогда уничтожались и "гнобились" люди, многие , если не большинство из которых были опорой советского государства, а прекрасно себя чуствовали услужливые посредственности, еще появились люди, обозленные на власть за ее несправедливость. Итог известен - СССР рассыпался как карточный домик без единого выстрела. При таких "методах" - хана любому государству .

СССР рухнул через 38 лет после смерти Сталина. Рухнул из-за дурости одних правителей и прямого предательства других. При Сталине СССР только набирал мощь.

Все правильно - Сталин любил услужливых и лично преданных дураков. Хрущев не с Луны свалился - его Сталин наверх вытащил. А в конечном итоге к власти пришли люди типа Горбачева и Ельцина, имеющие личные причины для борьбы с существовавшей политической системой, а с ее разрушением рухнуло и государство , не расчитанное на иной режим.

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-11-2012 08:18:45

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...

Не понимаю, о какой методе вы говорите. Тогда уничтожались и "гнобились" люди, многие , если не большинство из которых были опорой советского государства, а прекрасно себя чуствовали услужливые посредственности, еще появились люди, обозленные на власть за ее несправедливость. Итог известен - СССР рассыпался как карточный домик без единого выстрела. При таких "методах" - хана любому государству .

СССР рухнул через 38 лет после смерти Сталина. Рухнул из-за дурости одних правителей и прямого предательства других. При Сталине СССР только набирал мощь.

Все правильно - Сталин любил услужливых и лично преданных дураков. Хрущев не с Луны свалился - его Сталин наверх вытащил. А в конечном итоге к власти пришли люди типа Горбачева и Ельцина, имеющие личные причины для борьбы с существовавшей политической системой, а с ее разрушением рухнуло и государство , не расчитанное на иной режим.

хрущёв, конечно, не с Луны свалился. Штука в том, что подбор кадров вообще дело очень сложное - сталкивался сам неоднократно. Поэтому Сталину не было особо, из кого выбирать. Жданов умер из-за "врачебной ошибки", больше похожей на преднамеренное убийство, Берию убили, а потом "арестовали и судили".... Маленков не обладал достаточной гибкостью, как политик. А с остальными хрущёв смог расправиться по-тихому - он и Сталина из Мавзолея вынес, приберегая это место для себя. Брежнев - в общем-то, хороший и заслуженный человек, но для поста руководителя страны он явно не годился, ибо не был настоящим политиком. Это как в науке - настоящими учёными становятся те, кто любит науку в себе, а не себя в науке. Брежнев любил себя в политике. Результат мы знаем. Именно при нём на финишной прямой власти появились те, кто разрушил созданное Сталиным.

А итог, повторюсь, известен: Сталин создал, последователи разрушили. И продолжают разрушать до сих пор на радость вам и вам подобным.

ГаШиш · **Добавлено:** 22-11-2012 09:01:25

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...

Не понимаю, о какой методе вы говорите. Тогда уничтожались и "гнобились" люди, многие , если не большинство из которых были опорой советского государства, а прекрасно себя чуствовали услужливые посредственности, еще появились люди, обозленные на власть за ее несправедливость. Итог известен - СССР рассыпался как карточный домик без единого выстрела. При таких "методах" - хана любому государству .

СССР рухнул через 38 лет после смерти Сталина. Рухнул из-за дурости одних правителей и прямого предательства других. При Сталине СССР только набирал мощь.

Все правильно - Сталин любил услужливых и лично преданных дураков. Хрущев не с Луны свалился - его Сталин наверх вытащил. А в конечном итоге к власти пришли люди типа Горбачева и Ельцина, имеющие личные причины для борьбы с существовавшей политической системой, а с ее разрушением рухнуло и государство , не расчитанное на иной режим.

хрущёв, конечно, не с Луны свалился. Штука в том, что подбор кадров вообще дело очень сложное - сталкивался сам неоднократно. Поэтому Сталину не было особо, из кого выбирать. Жданов умер из-за "врачебной ошибки", больше похожей на преднамеренное убийство, Берию убили, а потом "арестовали и судили".... Маленков не обладал достаточной гибкостью, как политик. А с остальными хрущёв смог расправиться по-тихому - он и Сталина из Мавзолея вынес, приберегая это место для себя. Брежнев - в общем-то, хороший и заслуженный человек, но для поста руководителя страны он явно не годился, ибо не был настоящим политиком. Это как в науке - настоящими учёными становятся те, кто любит науку в себе, а не себя в науке. Брежнев любил себя в политике. Результат мы знаем. Именно при нём на финишной прямой власти появились те, кто разрушил созданное Сталиным.

А итог, повторюсь, известен: Сталин создал, последователи разрушили. И продолжают разрушать до сих пор на радость вам и вам подобным.

Конечно , Ярослав, народец наш подкачал товарища Сталина - кого не выбери - либо дурак, либо предатель. Только вот товарищ Сталин предпочитал видеть в своем ближнем круге людей типа "Микиты" - на фоне таких легче было выглядеть гением, а скажем, Вознесенского, расстрелять . И что, Сталин создал, кроме, колхозной системы, конечно ? Кстати, из перечисленных вами двое, помимо Хрущева - и Маленков, и Берия начали процесс десталинизации.

pipper · **Добавлено:** 22-11-2012 09:12:58

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...

Не понимаю, о какой методе вы говорите. Тогда уничтожались и "гнобились" люди, многие , если не большинство из которых были опорой советского государства, а прекрасно себя чуствовали услужливые посредственности, еще появились люди, обозленные на власть за ее несправедливость. Итог известен - СССР рассыпался как карточный домик без единого выстрела. При таких "методах" - хана любому государству .

СССР рухнул через 38 лет после смерти Сталина. Рухнул из-за дурости одних правителей и прямого предательства других. При Сталине СССР только набирал мощь.

Зато сейчас - полная справедливость: футбольные клубы и яхты у одних, и полуголодное существование у других, почти открытая продажа наркотиков в школах, развал армии, басманное правосудие и множество других прелестей демократии. Как раз после того, как "обозлённые на несправедливость" недогнобленные подонки пришли к власти.

согласен.

pipper · **Добавлено:** 22-11-2012 09:14:03

в части настоящего, но Сталин как управленец -никто

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-11-2012 09:14:53

ГаШиш писал(а):

...
Конечно , Ярослав, народец наш подкачал товарища Сталина - кого не выбери - либо дурак, либо предатель. Только вот товарищ Сталин предпочитал видеть в своем ближнем круге людей типа "Микиты" - на фоне таких легче было выглядеть гением, а скажем, Вознесенского, расстрелять . И что, Сталин создал, кроме, колхозной системы, конечно ? Кстати, из перечисленных вами двое, помимо Хрущева - и Маленков, и Берия начали процесс десталинизации.

Нет, вы строите диалог точно по Гитлеру, и ещё удивляетесь, почему я так часто его цитату повторяю. Опять дурацкий вопрос - выделил жирным.... Державу он создал. Ядерную и космическую. (предвосхищая очередной дурацкий вопрос, поясню - да, в космос полетели уже при хрущове, но задел был создан при Сталине, только Иосиф Виссарионыч не дожил до его воплощения). Гитлера победил, который всю Европу раком поставил. Территории вернул, потерянные и при царе и во время революционных потрясений (Сахалин, к примеру, Прибалтику, Молдавию, Западные Украину и Белоруссию).... А колхозы были лишь инструментом созидания.

Берия, и, в какой-то степени, Маленков, не десталинизацию начали, а продолжили процесс передачи власти от КПСС -> советам, начатый самим Сталиным на XIX партсъезде. Именно за это хрущёв и его свора Берию убили, а Маленкова вскоре оттеснили от власти.

А "десталинизаторы" - вот они. Некоторые уже получили по заслугам.....

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-11-2012 09:16:11

pipper писал(а):

в части настоящего, но Сталин как управленец -никто

Да, конечно. В офисах он на компьютере не играл, и денежные потоки в свой карман не направлял. А державу - построил. Конечно - никто он, как управленец.... :shock:

pipper · **Добавлено:** 22-11-2012 09:31:09

создал, но какой ценой. И америкосы создали, но цена, мягко говоря, другая. Не понимаю, Ярослав, Вы же, я уверен, читали о репрессия, о целых подъездах закрытых на замок, т.к. все жильцы были в местах не столь отдаленных и считаете, что лес рубят -щепки летят. К моим предкам ЧК не приходило (во всяком случае мне не известны факты), но отрицать очевидное я не могу. И как ещё человек с низшим церковным образованием и стукачок охранки мог управлять- только кнутом.

ГаШиш · **Добавлено:** 22-11-2012 09:39:59

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Конечно , Ярослав, народец наш подкачал товарища Сталина - кого не выбери - либо дурак, либо предатель. Только вот товарищ Сталин предпочитал видеть в своем ближнем круге людей типа "Микиты" - на фоне таких легче было выглядеть гением, а скажем, Вознесенского, расстрелять . И что, Сталин создал, кроме, колхозной системы, конечно ? Кстати, из перечисленных вами двое, помимо Хрущева - и Маленков, и Берия начали процесс десталинизации.

Нет, вы строите диалог точно по Гитлеру, и ещё удивляетесь, почему я так часто его цитату повторяю. Опять дурацкий вопрос - выделил жирным.... Державу он создал. Ядерную и космическую. (предвосхищая очередной дурацкий вопрос, поясню - да, в космос полетели уже при хрущове, но задел был создан при Сталине, только Иосиф Виссарионыч не дожил до его воплощения). Гитлера победил, который всю Европу раком поставил. Территории вернул, потерянные и при царе и во время революционных потрясений (Сахалин, к примеру, Прибалтику, Молдавию, Западные Украину и Белоруссию).... А колхозы были лишь инструментом созидания.

Берия, и, в какой-то степени, Маленков, не десталинизацию начали, а продолжили процесс передачи власти от КПСС -> советам, начатый самим Сталиным на XIX партсъезде. Именно за это хрущёв и его свора Берию убили, а Маленкова вскоре оттеснили от власти.

А "десталинизаторы" - вот они. Некоторые уже получили по заслугам.....

Да, Ярослав, до Сталина была пустыня, но вот пришел Гудвин, великий и ужасный, взмахнул волшебной палочкой и ...
За атомную бомбу спасибо разведчикам и ученым, тому же Берии. Товарищ Сталин предложения наших физиков по созданию атомной бомбы еще накануне войны проигнорировал, видимо в силу природной гениальности, и чухнулся уже в разгар ВОВ, после очередного "сигнала" со стороны физика, опять же, свидетельствовашего о том, что западные страны вовсю уже над этой темой работают.
Про космос еще раз повторю свой "дурацкий" вопрос - есть доказательства , что "космический проект" родился еще при жизни Сталина ? А за "задел" и по атомной бомбе и по ракетам - спасибо западным и своим ученым и разведчикам, опять же.
Гитлера победили , но на грани поражения, высокой ценой и это при всех наших преимуществах по сравнению с противником .
Территории вернули, чтобы вложив в них огромные средства, потерять всего лишь через 38 лет. За национально-территориальное устройство СССР - одну из причин его развала - товарищу Сталину низкий поклон .
Первая реабилитация "врагов народа" в 1953 году - заслуга Берии, первым фразу "культ личности" сказал Маленков в том же 1953 году и начал "ослаблять гайки". Кстати, потомки людей из "ближнего круга" утверждают , что Берия хвастался тем, что именно он "убрал" Сталина .

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-11-2012 09:48:35

pipper писал(а):

создал, но какой ценой. И америкосы создали, но цена, мягко говоря, другая. Не понимаю, Ярослав, Вы же, я уверен, читали о репрессия, о целых подъездах закрытых на замок, т.к. все жильцы были в местах не столь отдаленных и считаете, что лес рубят -щепки летят. К моим предкам ЧК не приходило (во всяком случае мне не известны факты), но отрицать очевидное я не могу. И как ещё человек с низшим церковным образованием и стукачок охранки мог управлять- только кнутом.

Вы понимаете, что у Сталина и американцев были чуточку разные исходные? У них - богатейшая страна, почти не воевавшая в Первой мировой, и с 1865 - не воевашая на своей территории, заработавшая и укравшая в ту войну миллиарды долларов. У Сталина была разрушенная войнами страна - вся страна, огромные людские потери. И всего 10 лет на всё про всё. Да и люди были такие, какие были - не лучше и не хуже.

А чушь про стукачка охранки и низшее образование оставьте для дегенератов, не знающих истории. Это даже не смешно читать.

Про репрессии тоже я уже много рассказывал - перечитайте старые темы.

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-11-2012 09:51:45

ГаШиш писал(а):

...

Да, Ярослав, до Сталина была пустыня, но вот пришел Гудвин, великий и ужасный, взмахнул волшебной палочкой и ...
За атомную бомбу спасибо разведчикам и ученым, тому же Берии. Товарищ Сталин предложения наших физиков по созданию атомной бомбы еще накануне войны проигнорировал, видимо в силу природной гениальности, и чухнулся уже в разгар ВОВ, после очередного "сигнала" со стороны физика, опять же, свидетельствовашего о том, что западные страны вовсю уже над этой темой работают.
Про космос еще раз повторю свой "дурацкий" вопрос - есть доказательства , что "космический проект" родился еще при жизни Сталина ? А за "задел" и по атомной бомбе и по ракетам - спасибо западным и своим ученым и разведчикам, опять же.
Гитлера победили , но на грани поражения, высокой ценой и это при всех наших преимуществах по сравнению с противником .
Территории вернули, чтобы вложив в них огромные средства, потерять всего лишь через 38 лет. За национально-территориальное устройство СССР - одну из причин его развала - товарищу Сталину низкий поклон .
Первая реабилитация "врагов народа" в 1953 году - заслуга Берии, первым фразу "культ личности" сказал Маленков в том же 1953 году и начал "ослаблять гайки". Кстати, потомки людей из "ближнего круга" утверждают , что Берия хвастался тем, что именно он "убрал" Сталина .

Да не буду я вам ничего доказывать - это всё равно, что бисер метать. Доказательства были в 1957 и 1961 годах - вы не в курсе? Или, может быть, вы думаете, что за 4 года это создать можно было?

Кстати - почему это вы в рабочее время на форумах торчите, а не работаете? Любопытно просто.

А людей "из ближнего круга" обходите стороной - те ещё вруны. А их потомки - особенно.

ГаШиш · **Добавлено:** 22-11-2012 09:56:06

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...

Да, Ярослав, до Сталина была пустыня, но вот пришел Гудвин, великий и ужасный, взмахнул волшебной палочкой и ...
За атомную бомбу спасибо разведчикам и ученым, тому же Берии. Товарищ Сталин предложения наших физиков по созданию атомной бомбы еще накануне войны проигнорировал, видимо в силу природной гениальности, и чухнулся уже в разгар ВОВ, после очередного "сигнала" со стороны физика, опять же, свидетельствовашего о том, что западные страны вовсю уже над этой темой работают.
Про космос еще раз повторю свой "дурацкий" вопрос - есть доказательства , что "космический проект" родился еще при жизни Сталина ? А за "задел" и по атомной бомбе и по ракетам - спасибо западным и своим ученым и разведчикам, опять же.
Гитлера победили , но на грани поражения, высокой ценой и это при всех наших преимуществах по сравнению с противником .
Территории вернули, чтобы вложив в них огромные средства, потерять всего лишь через 38 лет. За национально-территориальное устройство СССР - одну из причин его развала - товарищу Сталину низкий поклон .
Первая реабилитация "врагов народа" в 1953 году - заслуга Берии, первым фразу "культ личности" сказал Маленков в том же 1953 году и начал "ослаблять гайки". Кстати, потомки людей из "ближнего круга" утверждают , что Берия хвастался тем, что именно он "убрал" Сталина .

Да не буду я вам ничего доказывать - это всё равно, что бисер метать. Доказательства были в 1957 и 1961 годах - вы не в курсе? Или, может быть, вы думаете, что за 4 года это создать можно было?

Кстати - почему это вы в рабочее время на форумах торчите, а не работаете? Любопытно просто.

А людей "из ближнего круга" обходите стороной - те ещё вруны. А их потомки - особенно.

Вы и не можете доказать того, чего не было . Тогда уж спасибо Гитлеру - он своих "ракетчиков" лес валить не отправлял, поэтому и получил тот "задел", который мы потом использовали .

А вы ?

Не думаю, что все - вруны .

Монеты России и СССР