Монеты России и СССР

Давайте Ярослав пободаемся по части выборов! Давно с Вами не беседовал о политике!

Не ожидал....ну что делать....

Удивительное у наших путинистов зрение.
То, что Маслюкову ЦК КПРФ не рекомендовал вступать в правительство - это они раскопали.
А вот то, что лежит на поверхности http://www.pravda.ru/politics/18-10-1999/900067-0/ в упор не видят.

Отвечу исключительно тебе Крайне неудачная карикатура ....лев был отважен, страшила сообразителен....а у железного дровосека было,настоящее сердце!!!Говорю тебе ,как Урфин....Джюс

Да. Только всё, о чём ты говоришь - было в Волшебной стране = в СССР. А в нынешней России - всё в полном соответствии с карикатурой, дорогой Урфин Джюс... Это, как говорят в Одессе - две большие разницы.

Ну кто ж еще скажет хорошее о Маслюкове как не сам Маслюков.

Ты лучше меня знаешь....сколько не сажай Буратину на самолет с красными звездами,сколько не ставь Гулливера во главе рабочей революции в Лилипутии , сколько не стремись потушить горячее сердце железного человека....они в конце концов все равно войдут в детские сердца такими ,как есть и ни какая партия ,не сможет их переделать в угоду себе...
А способы не изменились,как я вижу ...нафталин

Приезжай лучше в гости - водовки попьём.

Есть знакомые врачи, хорошо зарабатывающие. Есть и учителя с хорошим доходом... Кто-то может. Видимо они живут в другой России. А вот молодого парня, который пришел в школу на зарплату в 4 тыр учит. физкультуры, про которого мои дети говорят, что периодически запах перегара от него - я тоже понимаю. Он сделал свой выбор сам.


Да. Да. "Пока толстый похудеет, тонкий сдохнет" (с, народная мудрость) Это про то, что я мелкий в масштабах государства))))



Потому что финансово социальная политика, декларируемая коммунистами - несостоятельна.


Да. Конечно. Дома на дровах и без горячей воды, которых было так много в Союзе, но еще и на всех не хватало - оно конечно лучше, чем миллионы новостроек, среди которых десяток домов с браком.... Ага. Точно!

Домов на дровах и без горячей воды и сейчас полно - они в своей массе никуда не делись.

Возвращаясь к ранее сказанному:

Жилищная проблема в СССР? Была... Другая...

*************
Текст 2007 года:

Президенту нашему – Владимиру Владимировичу – не позавидуешь!
Не везёт ему с помощниками. То «национальную идею» годами ищут, то «российскую нацию» конструировать берутся…

А рейтинг высокий чем-то подкреплять нужно. Неудобно, ведь, если он – рейтинг этот - «по опросам» незыблем,
а честным человеком гаранта считают …30% подданных?
(Данные Центра «ROMIR» за октябрь, года прошлого - 2005).
Неувязочка, или, как Ельцин говаривал, - «загогулина получается».

Вот и заявили на всю страну – начинаем НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ !

Однако, - новая идея хороша.

«Национальный проект» – это звучит. (Хотя и возникает невольный вопрос, - почему
Н А Ц И О Н А Л Ь Н Ы Й? Наций-то в составе Народа нашего более полутораста…).

Но болевые точки верно указаны. Понятно, их много больше, - но с чего-то конкретного начать, - это правильно.

Среди них – до боли знакомое, знакомое ещё с советских времён словосочетание – ЖИЛИЩНАЯ ПРОБЛЕМА.

Что ж, давайте попробуем вникнуть в это понятие.

Тем более, что авторы сайта много лет непосредственно занимались этими вопросами, знают их не понаслышке.

==Извините, но начать придётся издалека.

В дореволюционной России почти 85% населения жили в сельской местности и проблемы этой просто не было. Крестьяне имели свою избу или хату.

А сама проблема, - по сути, - городская.

В годы Революции и Гражданской войны многие миллионы людей переселились в города и возник "первый вариант" жилищной проблемы:

Люди поселялись в подвалах и на чердаках. Огромное количество реквизированных у богатых людей многокомнатных квартир превратились в так называемые "коммуналки", в каждой из которых жило много семей.
Вопреки поговорке, - и в тесноте, и в обиде.
Новое государство не могло даже ставить вопрос о жилье - приходилось думать о выживании страны.
==ПЛОХО, НО ТАК БЫЛО.

В конце 20-ых - начале 30-ых годов началось множество промышленных строек и, как их вынужденный спутник, - строительство бараков для семей рабочих. Жилищная проблема "обогатилась" понятием барачное жильё.
==ПЛОХО, НО И ЭТО БЫЛО.

Война, разрушение городов и сёл ещё более усложнили положение с жильём в стране.
ПРОБЛЕМА БЫЛА, ПРОБЛЕМА УСУГУБЛЯЛАСЬ.

....Много вреда принёс нашей стране Н. ХРУЩЁВ.
Он заложил основы нынешнего разрушения государства. Он был просто неумён.

Но социалистическое мировоззрение подсказывало ему и верные решения. Одним из них была идея о необходимости быстрого РЕШЕНИЯ жилищной проблемы. Пути для этого были определены соответствующим постановлением ЦК КПСС – индустриальное домостроение.

На стыке 50-ых и 60-ых годов объём строительства жилья, при этом - именно
О Т Д Е Л Ь Н Ы Х квартир - вырос сразу почти в 6 раз!

Я не хочу спорить, - квартиры были и невелики, и не слишком удобны, но за ПЯТЬ лет почти 80% семей советских горожан получили ОТДЕЛЬНЫЕ КВАРТИРЫ.

Это было СЧАСТЬЕ, я лично знаю очень много людей, оценивших именно так новое жильё. Испытали это мы.

Заметим: в те годы панельное строительство по типовым проектам велось во всех крупных странах Европы. Нам приходилось видеть такие дома и в Германии, и в Стокгольме...
А почитайте знаменитого французского писателя Сименона... - Плохая звукоизоляция, пропахшие кошками лестницы….

Знакомая картина, не правда ли?
Но те дома строились у них на время.
ТАК ПЛАНИРОВАЛОСЬ И У НАС.

Не только планировалось, но и реально делалось.

Уже к началу 70-ых в нашей стране многое изменились - в сторону увеличения - нормы заселения, появились новые, гораздо более удобные типовые проекты. А так как увеличились нормы заселения, - напомню, что жильё в нашей стране представлялось БЕСПЛАТНО, - количество нуждающихся СНОВА увеличилось.

Таким образом, изменилось само содержание понятия "жилищная проблема": теперь это означало, = что размеры ОТДЕЛЬНЫХ КВАРТИР уже не устраивает живущие в них семьи....
=Или уровень коммунального обустройства квартир не соответствовал новым требованиям.

Но не было бездомных. Практически, не стало жилых подвалов и чердаков, сносились бараки.

В это же время начали осваивать новые варианты более удобных (и дорогих, конечно!) типовых проектов.

Но платило за ВСЁ строительство государство - бюджет, в котором ВСЕГДА БЫЛИ деньги. Или заводы, совхозы и др. предприятия).
Госстрой же СССР утвердил новые, опять повышенные нормы заселения.
Таким образом, жилищная проблема решалась, но приобретала новое понимание и новые пути её преодоления.

Имелось в виду организованное на государственном (городском) уровне переселение семей в большие и более комфортные квартиры с предоставлением освободившихся, -тоже полностью благоустроенных квартир, - малым семьям.
Бесплатно.

Мы повторяем это снова и снова, так как сегодня это даже осмыслить трудно!
Б Е С П Л А Т Н Ы Е К В А Р Т И Р Ы !

Несмотря на то, что затраты государства на строительство жилья росли (ведь, в комплексе с жильём строились и магазины, и школы, и ясли-садики и прочие социально необходимые объекты), несмотря на возросшие затраты, - объёмы его строительства с КАЖДЫМ ГОДОМ увеличивались.
==ТАК БЫЛО.

В 1985 году руководство страны вновь поставило вопрос о решении ЖИЛИЩНОЙ ПРОБЛЕМЫ к 2000 году.
Смеются нынешние хулители всего советского - решали, мол, решали, "проблему", а она снова тут, как тут.

==НЕ ТУТ!

Другая проблема!

Мне по долгу службы пришлось делать расчёты для своей области, что нужно сделать для выполнения решения правительства.

Мы учитывали

и реальное ветшание старых домов и , соответственно, их снос;
и новое строительство - с учётом тоже реально сложившихся мощностей стройиндустрии;
и небольшое, но уже начавшееся в городах строительство собственных домов;
и возможности приведения к нормативам домов при их капремонте,
и новые нормы заселения - на 2000 год они ещё раз повышались;
и новые типовые проекты
и т.д.

Учитывался прирост населения (тогда он ещё не сменился приоритетом смертности).

Учитывалось соответствующее увеличение необходимости строительства других объектов социального и культурного обеспечения (школ, магазинов, поликлиник и пр.),

Учитывалось, что нужно больше инженерных сетей (электричество, котельные, водопровод, канализация, газ и др.).

Прямо скажу, - не слишком хитрые выкладки пришлось делать.

Итог же подсчётов НЕ ВЫЗЫВАЛ СОМНЕНИЙ - ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ нужно было за 15 лет увеличить ежегодный объём строительства в нашей области против уже реально сложившегося ВСЕГО НА 10%.

И это при том, что некоторые ведомства уже начали строительство своих предприятий строительного профиля!

==Мне проходилось бывать в Госстрое России, знаю – ситуация в нашей области была рядовой, типичной для страны.

......Но грянула "перестройка". Потом - развал страны.

Сейчас объёмы строительства резко упали. Так называемый "строительный бум" в сфере жилья - это частное жильё, за которое сами граждане (кто может) ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ. И весьма круто.

В некоторых регионах страны - по разным причинам - в последние год-два начался рост жилья, но в целом по стране 2007 год ещё не достиг строительных масштабов советского времени.

Впрочем, нынешняя ситуация с жильём на глазах.

Выдвинутая в выступлении президента программа увеличения ипотечного строительства жилья нужна и полезна, но явно – она далеко не для всех.
Прикинь собственные возможности выплаты ипотечного кредита, и доказывать это - нужда отпадёт.

Сей «национальный проект» не собирается взваливать наши заботы на государственные плечи. Напротив, вводимая плата «за землю» для строительства существенно увеличивает его стоимость, обогащая…

Кого? Правильно, - не тех, кто нуждается в жилье.

Я же рассказал, КАК БЫЛО в Стране Советов.

А выводы - делайте сами.
Есть ли повод для насмешек?

Вероятно, есть – СМЕШНОЕ ГОСУДАРСТВО БЫЛО – предоставляло бесплатное жильё,.. ещё не в ходу был принцип – «это твои проблемы».
Но смех этот грустный.
--------------------------------------------------------------------------

P.S.
Уже в день публикации этой статьи (разумеется, о новых инициативах президента в ней тогда речи не было), мы получили письмо от Степана из Обнинска, в котором, в частности, написано:
"... да, в СССР давали квартиры бесплатно, но так же легко и отбирали..."

==Спасибо, Степан, за отклик,
но - НЕТ, не отбирали.

Закон не позволял. И даже из "ведомственного" жилья, построенного заводом или другим предприятием, выселить уволившегося работника было, практически, невозможно.

Только через суд по крайне ограниченному перечню оснований. Только с учётом интересов детей и других членов семьи.

Нам, Степан, не известно НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ принудительного выселения граждан.

Более того, полученное жильё переходило по наследству другим членам семьи гражданина, которому оно было предоставлено.

Это шло в ущерб государственным организациям, но не Государству!
ТАК БЫЛО.

Существовала ещё одна разновидность жилых помещений - "служебное жильё", статус которого устанавливался ещё при строительстве, - например, в производственном здании нашего проектного института была построена ОДНА квартира для дворника, обслуживавшего всю прилегающую территорию.

Вот из такого жилья уволившегося работника Закон позволял выселить. "Служебных" квартир было крайне мало. И даже из них не просто было выселить гражданина, потерявшего связь с предприятием.

***********

Тема эта неисчерпаема…


А ТЕПЕРЬ - ВОПРОС на ЗАСЫПКУ:

Недоступное "Доступное жилье"
06.01.2007
domik.net
За год действия общероссийского проекта «Доступное жилье» покупка жилья стала НЕДОСТУПНЕЕ для граждан в полтора раза.
А в следующем году версию про доступное жилье будут продвигать на рынок в новой интерпретации – наемное жильё.
Во всяком случае, в столице России.

В сущности, провал проекта «Доступное и комфортное жилье», сколько бы ни говорили об увеличении объемов строительства на 11% или росте объема ипотечных кредитов на 100%, очевиден.

Очевиден хотя бы потому, что, по данным председателя экспертного совета Комиссии Совета Федерации по законодательному обеспечению формирования рынка доступного жилья Ивана Грачева, жилье стало недоступнее КАК МИНИМУМ В ПОЛТОРА РАЗА по любому из трех существующих критериев доступности жилья.

Напомним, что критерии доступности в мире приняты следующие:
1) сколько времени средней семье придется копить на среднюю же квартиру;
2) соотношение стоимости квартиры в местности и средней зарплаты здесь же;
3) доля населения, которая может купить себе квартиру, воспользовавшись ипотечным кредитом.

Для Москвы эти расчеты весьма плачевны. По словам Анны Лупашко, президента Московской ассоциации риелторов (МАР), московской семье нужно -

10 ЛЕТ НЕ ЕСТЬ, НЕ ПИТЬ, НЕ ОДЕВАТЬСЯ, ЧТОБЫ НАКОПИТЬ ДЕНЕГ НА САМУЮ СКРОМНУЮ ОДНОКОМНАТНУЮ КВАРТИРУ. ИНДЕКС ДОСТУПНОСТИ ЖИЛЬЯ СОСТАВЛЯЕТ В МОСКВЕ 9,9 ЛЕТ, притом что в других странах превышение этим показателем планки в 5 лет уже может стать поводом для народных волнений.

Соотношение зарплаты со стоимостью квадратного метра тоже удручающее: средняя зарплата по Москве составляет, по данным Мосгорстата, 24 тыс. руб. (более $900), а по словам московского мэра, сказанным 20 октября этого (2006) года в Мюнхене, – около $700.
А средняя стоимость квадратного метра столичного жилья, по данным центра IRN на начало декабря, $4199.

Таким образом, НА ОДИН КВАДРАТНЫЙ МЕТР МОСКВИЧ МОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ ЗА ПОЛГОДА СВОЕГО УПОРНОГО ТРУДА (ПО ДАННЫМ МЭРА), ИЛИ ЗА 4 С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦА (ПО ДАННЫМ СТАТИСТИКИ).
А РЕАЛЬНО, ЖИЛЬЕ СЧИТАЕТСЯ ДОСТУПНЫМ, ЕСЛИ СРЕДНЯЯ месячная ЗАРПЛАТА ПРИМЕРНО РАВНА СТОИМОСТИ 1 КВ. М.

Комментарии, как говорится, излишни.

Ярослав.

Сказка. Что ж после этого перестали строить?
Откуда тогда 8,78 миллионов семей, стоящих в очереди в 1988 году, по данным государственной статистики? И это ТОЛЬКО данные по РСФСР.

Вы внимательно прочитали? Всё прочитали? Очереди остались потому, что КРИТЕРИИ изменились, что те нормы, по которым эти квартиры получали, стали уже недостаточными.

А прочитали вы не сказки - это написано моим отцом - он с 1965 года был главным инженером, а с 1970-го - директором института "Калининградгражданпроект". А с 1986 до ухода на пенсию - главным архитектором Калининградской области - уж он-то цифры знает отлично.

А что вы умалчиваете о том сколько из них ЕЖЕГОДНО переезжали в новые квартиры,
улучшая свои жилищные условия? БЕСПЛАТНО

ЗЫ: да, два высших - не прививка....

Он умалчивает потому, что это в его тезис не вписывается. Думает - не заметит никто.

Ну нравится ему Голикова, Фурсенки, Мутко, Сердюков и пр. что ж тут поделаешь

Вы о каком переезде в новые квартиры тут пишите ? Моему отцу полагалась квартира, как работнику КуАЗа. Но он жил с семьей в квартире деда. Так ему даже большей по площади квартиры не дали, типа, зачем тебе - крыша над головой есть.

Меня подождите. Я с 31-го неделю в Москве буду

Я в Перми живу, вообще-то. Но - приезжайте!

Там Макс разливает


Маааакс налей человеку

Не, мне Макс не нальет. Еще и у меня отберет

Это вы про Slayerss ....не верю...

Ну да.
Так я его давно здесь не видел. Не состыкуемся.
Ладно, на Новый 13-й год поеду к Диме в Питер