О ситуации в России

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 10:20:57

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Но, вообще - достаточно и "Архипелага". Да, собственно - любую его книгу взять.

"Справедливо отсчитывать экономические реформы нового строя -- ещё, конечно, от Горбачёва. Сюда пойдёт и рост, за горбачёвский период, внешнего государственного долга с 20 млрд. долларов до 80 млрд. (Впрочем, лишь малые годы спустя это учетверение долга покажется уже и детским.) В первичные реформы зачислится и развал всех связей внутри государственной экономической системы -- связей и взаимодействий, не заменённых ничем, -- просто развал. (А ведь сказано: Не пори. коли шить не знаешь.) И объявление диковинного "социалистического рынка"; и создание лжекооперативов -- в сросте с государственными предприятиями и за их счёт. А единственное правильное, хотя и очень слабое, движение по снятию коммунистических препон с мельчайшего предпринимательства (в том числе и на селе, а как это было бы благодетельно, это бы вернейшее направление) -- немедленно же (в 1987) было задавлено партийной лапой как "нетрудовые доходы".
А дальше -- из всегда неуверенных рук Горбачёва {19} -- реформаторские затеи перехватились руками весьма уверенными.
Никогда не поставлю Гайдара рядом с Лениным, слишком не тот рост. Но в одном качестве они очень сходны: в том, как фанатик, влекомый только своей призрачной идеей, не ведающий государственной ответственности, уверенно берётся за скальпель и многократно кромсает тело России. И даже шестилетие спустя по сегодняшнему самоуверенно ухмыльному лицу политика не видно смущения: как, разорением сберегательных вкладов, он сбросил в нищету десятки миллионов своих соотечественников (уничтожив основу того самого "среднего класса", который и клялся создать). И что ж, с 6-летним опозданием, поднимать разговоры о "создании среднего класса"... -- с этого, с мелкого предпринимательства, и надо было начинать, а не растить ненасытных монополистов-магнатов". ("Россия в обвале")

http://antisoviet.narod.ru/Solzh/v_obvale_toc.html

В чём смысл вашей цитаты?

vasniks · **Добавлено:** 21-11-2012 10:26:54

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Предательство Пеньковского подтверждено многочисленными доказательствами. Чем вы докажите предательство Солженицына ? Впрочем, вы доказательствами себя никогда не обременяете - не царское это дело .

предательство солженицына состоит в многолетней деятельности во вред своей Родине. А его вину определил и доказал на фронте трибунал, а более позднее время - суд. Зачем мне повторять это ещё раз. Всё в газетах было - идите в библиотеку. Халява кончилась.

А Вы сами прочли приговор в чем его обвинили?
Жаль, что сегодня нет такой статьи, тоже на лесоповал народу бы понаехало.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 10:27:15

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Не даром уроды, которые у власти сейчас, его ещё в "перестройку" назвали "совестью нации". Для них - он, действительно, образец совести.

Кто, например ?

вы вчера родились? Тогда сходите в библиотеку, почитайте газеты перестроечного и постперестроечного времени. У меня нет времени делать это за вас.

А если вы спрашиваете про уродов - просто включите телевизор - наверняка их увидите.

Да нет - я то как раз помню, что Солженицына вечно ругали - и ваши единомышленники - сталинисты, и т.н. либералы , и националисты, по-крайней мере, украинские, как раз с перестроечных времен и ругали .

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 10:29:38

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Но, вообще - достаточно и "Архипелага". Да, собственно - любую его книгу взять.

"Справедливо отсчитывать экономические реформы нового строя -- ещё, конечно, от Горбачёва. Сюда пойдёт и рост, за горбачёвский период, внешнего государственного долга с 20 млрд. долларов до 80 млрд. (Впрочем, лишь малые годы спустя это учетверение долга покажется уже и детским.) В первичные реформы зачислится и развал всех связей внутри государственной экономической системы -- связей и взаимодействий, не заменённых ничем, -- просто развал. (А ведь сказано: Не пори. коли шить не знаешь.) И объявление диковинного "социалистического рынка"; и создание лжекооперативов -- в сросте с государственными предприятиями и за их счёт. А единственное правильное, хотя и очень слабое, движение по снятию коммунистических препон с мельчайшего предпринимательства (в том числе и на селе, а как это было бы благодетельно, это бы вернейшее направление) -- немедленно же (в 1987) было задавлено партийной лапой как "нетрудовые доходы".
А дальше -- из всегда неуверенных рук Горбачёва {19} -- реформаторские затеи перехватились руками весьма уверенными.
Никогда не поставлю Гайдара рядом с Лениным, слишком не тот рост. Но в одном качестве они очень сходны: в том, как фанатик, влекомый только своей призрачной идеей, не ведающий государственной ответственности, уверенно берётся за скальпель и многократно кромсает тело России. И даже шестилетие спустя по сегодняшнему самоуверенно ухмыльному лицу политика не видно смущения: как, разорением сберегательных вкладов, он сбросил в нищету десятки миллионов своих соотечественников (уничтожив основу того самого "среднего класса", который и клялся создать). И что ж, с 6-летним опозданием, поднимать разговоры о "создании среднего класса"... -- с этого, с мелкого предпринимательства, и надо было начинать, а не растить ненасытных монополистов-магнатов". ("Россия в обвале")

http://antisoviet.narod.ru/Solzh/v_obvale_toc.html

В чём смысл вашей цитаты?

В том , что это правда или вы так не считаете ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 10:33:03

ГаШиш писал(а):

....
Да нет - я то как раз помню, что Солженицына вечно ругали - и ваши единомышленники - сталинисты, и т.н. либералы , и националисты, по-крайней мере, украинские, как раз с перестроечных времен и ругали .

Мои единомышленники - конечно ругали. Либералы? Что-то не помню. То-то все либеральные газеты и прочие СМИ с диким восторгом кричали о том, что солженицын нам верно указывает, "как обустроить Россию". А украинские националисты - для меня никто и зовут их никак - что они говорили до развала СССР, я не знаю, а что после - уже НЕ интересно.
Я уж даже не говорю, что в лагере солженицын был записным стукачом - он в этом сам признавался....... Идите-идите, библиотека ещё открыта.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 10:34:02

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

В чём смысл вашей цитаты?

В том , что это правда или вы так не считаете ?

вы опять уходите от ответа - в чём смысл вашей цитаты?

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 10:34:11

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Предательство Пеньковского подтверждено многочисленными доказательствами. Чем вы докажите предательство Солженицына ? Впрочем, вы доказательствами себя никогда не обременяете - не царское это дело .

предательство солженицына состоит в многолетней деятельности во вред своей Родине. А его вину определил и доказал на фронте трибунал, а более позднее время - суд. Зачем мне повторять это ещё раз. Всё в газетах было - идите в библиотеку. Халява кончилась.

Так у вас вон и Рязанов со своим "Гаражом" - вредитель . А как вы, например, к Высоцкому относитесь ?

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 10:35:26

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

В чём смысл вашей цитаты?

В том , что это правда или вы так не считаете ?

вы опять уходите от ответа - в чём смысл вашей цитаты?

В том , что обвиняя Солженицына в предательстве и лжи , лжете вы. Так понятнее ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 10:37:19

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

В чём смысл вашей цитаты?

В том , что это правда или вы так не считаете ?

вы опять уходите от ответа - в чём смысл вашей цитаты?

В том , что обвиняя Солженицына в предательстве и лжи , лжете вы. Так понятнее ?

Вы идиот? Предателя осудил Трибунал. Предателя выслали из страны. Где же я лгу? Или этого не было?

Хватит. Не хочу больше на вас время тратить. Вы или дуpaк, или подлец - в обоих случаях конструктивного разговора не получится.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 10:38:09

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Предательство Пеньковского подтверждено многочисленными доказательствами. Чем вы докажите предательство Солженицына ? Впрочем, вы доказательствами себя никогда не обременяете - не царское это дело .

предательство солженицына состоит в многолетней деятельности во вред своей Родине. А его вину определил и доказал на фронте трибунал, а более позднее время - суд. Зачем мне повторять это ещё раз. Всё в газетах было - идите в библиотеку. Халява кончилась.

Так у вас вон и Рязанов со своим "Гаражом" - вредитель . А как вы, например, к Высоцкому относитесь ?

К Высоцкому - по-разному. Но во всяком случае - он был Гражданином с большой буквы.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 10:40:13

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Да нет - я то как раз помню, что Солженицына вечно ругали - и ваши единомышленники - сталинисты, и т.н. либералы , и националисты, по-крайней мере, украинские, как раз с перестроечных времен и ругали .

Мои единомышленники - конечно ругали. Либералы? Что-то не помню. То-то все либеральные газеты и прочие СМИ с диким восторгом кричали о том, что солженицын нам верно указывает, "как обустроить Россию". А украинские националисты - для меня никто и зовут их никак - что они говорили до развала СССР, я не знаю, а что после - уже НЕ интересно.
Я уж даже не говорю, что в лагере солженицын был записным стукачом - он в этом сам признавался....... Идите-идите, библиотека ещё открыта.

Да что вы говорите ? Может и примеры "диких восторгов приведете" ? Или хотя бы объясните, почему Россию обустраивали не по Солженицыну ? А что Соженицын признался в вербовке - так это ему в плюс. Вы бы не признались - кишка у вас тонка .

Гэп · **Добавлено:** 21-11-2012 10:41:11

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Но, вообще - достаточно и "Архипелага". Да, собственно - любую его книгу взять.

..... ("Россия в обвале")

http://antisoviet.narod.ru/Solzh/v_obvale_toc.html

-Спасибо за ссылку. А.И. Солженицын достойнейший Человек...и грязи на него
из лубянских подворотен и подвалов, подлые дурные и жалкие.... разносят в меру сил своих..немало.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 10:48:47

ГаШиш писал(а):

...

Да что вы говорите ? Может и примеры "диких восторгов приведете" ? Или хотя бы объясните, почему Россию обустраивали не по Солженицыну ? А что Соженицын признался в вербовке - так это ему в плюс. Вы бы не признались - кишка у вас тонка .

Почему не обустроили по солженицыну? Так вы у них спросите. Наверное потому, что так, как сейчас, воровать сподручнее.

Насчёт примеров - в библиотеку!

А насчёт кишки - с чего это вы взяли? На потолок глядючи?

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 11:04:59

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

В чём смысл вашей цитаты?

В том , что это правда или вы так не считаете ?

вы опять уходите от ответа - в чём смысл вашей цитаты?

В том , что обвиняя Солженицына в предательстве и лжи , лжете вы. Так понятнее ?

Вы идиот? Предателя осудил Трибунал. Предателя выслали из страны. Где же я лгу? Или этого не было?

Хватит. Не хочу больше на вас время тратить. Вы или дуpaк, или подлец - в обоих случаях конструктивного разговора не получится.

Если вы докажите, что Солженицына наказывали за измену Родине - значит я дурак или подлец. Если нет, то вы дурак или подлец.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 11:22:27

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

В чём смысл вашей цитаты?

В том , что это правда или вы так не считаете ?

вы опять уходите от ответа - в чём смысл вашей цитаты?

В том , что обвиняя Солженицына в предательстве и лжи , лжете вы. Так понятнее ?

Вы идиот? Предателя осудил Трибунал. Предателя выслали из страны. Где же я лгу? Или этого не было?

Хватит. Не хочу больше на вас время тратить. Вы или дуpaк, или подлец - в обоих случаях конструктивного разговора не получится.

Если вы докажите, что Солженицына наказывали за измену Родине - значит я дурак или подлец. Если нет, то вы дурак или подлец.

Идите а библиотеку

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 11:24:25

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Предательство Пеньковского подтверждено многочисленными доказательствами. Чем вы докажите предательство Солженицына ? Впрочем, вы доказательствами себя никогда не обременяете - не царское это дело .

предательство солженицына состоит в многолетней деятельности во вред своей Родине. А его вину определил и доказал на фронте трибунал, а более позднее время - суд. Зачем мне повторять это ещё раз. Всё в газетах было - идите в библиотеку. Халява кончилась.

Так у вас вон и Рязанов со своим "Гаражом" - вредитель . А как вы, например, к Высоцкому относитесь ?

К Высоцкому - по-разному. Но во всяком случае - он был Гражданином с большой буквы.

Протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Протопи ты мне баньку, хозяюшка, раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка, я сомненья в себе истреблю.
Разомлею я до неприличности, ковш холодный - и все позади.
И наколка времен культа личности засинеет на левой груди.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, ковш холодный развяжет язык.

Сколько веры и лесу повалено, сколь изведано горя и трасс,
Как на левой груди - профиль Сталина, а на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную сколько раз отдыхал я в аду!
Променял я на жизнь беспросветную несусветную волю мою.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Вспоминаю, как утречком раненько брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь.
А потом на карьере ли, в топи ли, наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили чтоб он слышал, как рвутся сердца.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Ох, знобит от рассказа дотошного, пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого окунаюсь в горячий туман.
Застучали мне мысли под темечком, получилось - я зря им клеймен,
И хлещу я березовым веничком по наследию мрачных времен.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 11:24:29

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB% ... 5%E2%E8%F7

7 июля Солженицын заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

12 февраля Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[13]. 13 февраля он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 11:27:16

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Предательство Пеньковского подтверждено многочисленными доказательствами. Чем вы докажите предательство Солженицына ? Впрочем, вы доказательствами себя никогда не обременяете - не царское это дело .

предательство солженицына состоит в многолетней деятельности во вред своей Родине. А его вину определил и доказал на фронте трибунал, а более позднее время - суд. Зачем мне повторять это ещё раз. Всё в газетах было - идите в библиотеку. Халява кончилась.

Так у вас вон и Рязанов со своим "Гаражом" - вредитель . А как вы, например, к Высоцкому относитесь ?

К Высоцкому - по-разному. Но во всяком случае - он был Гражданином с большой буквы.

Протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Протопи ты мне баньку, хозяюшка, раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка, я сомненья в себе истреблю.
Разомлею я до неприличности, ковш холодный - и все позади.
И наколка времен культа личности засинеет на левой груди.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, ковш холодный развяжет язык.

Сколько веры и лесу повалено, сколь изведано горя и трасс,
Как на левой груди - профиль Сталина, а на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную сколько раз отдыхал я в аду!
Променял я на жизнь беспросветную несусветную волю мою.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Вспоминаю, как утречком раненько брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь.
А потом на карьере ли, в топи ли, наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили чтоб он слышал, как рвутся сердца.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Ох, знобит от рассказа дотошного, пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого окунаюсь в горячий туман.
Застучали мне мысли под темечком, получилось - я зря им клеймен,
И хлещу я березовым веничком по наследию мрачных времен.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

И что? Культ личности был. Но и ЛИЧНОСТЬ была.

pipper · **Добавлено:** 21-11-2012 11:28:11

Ярослав,при всём уважении, Вы неправы. Назначить виновным не значит, что виновен.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 11:34:57

Jaroslaff писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E6%E5%ED%E8%F6%FB%ED,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C8%F1%E0%E5%E2%E8%F7

7 июля Солженицын заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

12 февраля Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[13]. 13 февраля он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Где измена Родине ? Далее, в 1974 г. было решение суда ? И что-то я не вижу в УК такой меры наказания, как лишение гражданства и высылка за границу :

Уголовный кодекс РСФСР 1960 года/Особенная часть. Глава 1

Статья 64. Измена Родине

а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

б) Освобождается от уголовной ответственности гражданин СССР, завербованный иностранной разведкой для проведения враждебной деятельности против СССР, если он во исполнение полученного преступного задания никаких действий не совершил и добровольно заявил органам власти о своей связи с иностранной разведкой.

(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 30.01.84, Закона РФ от 18.02.93 N 4510-1 - Ведомости ВС РСФСР, 1984, N 5, ст. 168; Ведомости СНД РФ и ВС РФ, 1993, N 10, ст. 360)

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 11:35:22

pipper писал(а):

Ярослав,при всём уважении, Вы неправы. Назначить виновным не значит, что виновен.

Я абсолютно полностью согласен с обвинением. И его не назначили, а вполне законно осудили. Не вижу причин в этом сомневаться.

Не говоря уже о том, что капитан солженицын на фронте не мог не знать о цензуре, и том, что последует после цензурирования его писем. Отсюда вывод - это элементарный "самострел" с целью откосить от фронта. В лагере, конечно, не очень сладко, но на фронте ведь убивают, случается. А жить хотелось, и эта гнида таким вот образом дезертировала. Вся его дальнейшая судьба только подтверждается этим.

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 11:36:48

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E6%E5%ED%E8%F6%FB%ED,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C8%F1%E0%E5%E2%E8%F7

7 июля Солженицын заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

12 февраля Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[13]. 13 февраля он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Где измена Родине ? Далее, в 1974 г. было решение суда ? И что-то я не вижу в УК такой меры наказания, как лишение гражданства и высылка за границу :

Уголовный кодекс РСФСР 1960 года/Особенная часть. Глава 1

Статья 64. Измена Родине

а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

б) Освобождается от уголовной ответственности гражданин СССР, завербованный иностранной разведкой для проведения враждебной деятельности против СССР, если он во исполнение полученного преступного задания никаких действий не совершил и добровольно заявил органам власти о своей связи с иностранной разведкой.

(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 30.01.84, Закона РФ от 18.02.93 N 4510-1 - Ведомости ВС РСФСР, 1984, N 5, ст. 168; Ведомости СНД РФ и ВС РФ, 1993, N 10, ст. 360)

Я не юрист и не крючкотвор. Обвинение названо, по сути - верное. Остальное - не интересно.

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 11:37:00

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
Предательство Пеньковского подтверждено многочисленными доказательствами. Чем вы докажите предательство Солженицына ? Впрочем, вы доказательствами себя никогда не обременяете - не царское это дело .

предательство солженицына состоит в многолетней деятельности во вред своей Родине. А его вину определил и доказал на фронте трибунал, а более позднее время - суд. Зачем мне повторять это ещё раз. Всё в газетах было - идите в библиотеку. Халява кончилась.

Так у вас вон и Рязанов со своим "Гаражом" - вредитель . А как вы, например, к Высоцкому относитесь ?

К Высоцкому - по-разному. Но во всяком случае - он был Гражданином с большой буквы.

Протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Протопи ты мне баньку, хозяюшка, раскалю я себя, распалю,
На полоке, у самого краюшка, я сомненья в себе истреблю.
Разомлею я до неприличности, ковш холодный - и все позади.
И наколка времен культа личности засинеет на левой груди.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, ковш холодный развяжет язык.

Сколько веры и лесу повалено, сколь изведано горя и трасс,
Как на левой груди - профиль Сталина, а на правой - Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную сколько раз отдыхал я в аду!
Променял я на жизнь беспросветную несусветную волю мою.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Вспоминаю, как утречком раненько брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь.
А потом на карьере ли, в топи ли, наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили чтоб он слышал, как рвутся сердца.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

Ох, знобит от рассказа дотошного, пар мне мысли прогнал от ума.
Из тумана холодного прошлого окунаюсь в горячий туман.
Застучали мне мысли под темечком, получилось - я зря им клеймен,
И хлещу я березовым веничком по наследию мрачных времен.

Припев:
Протопи, протопи, протопи ты мне баньку по-белому - я от белого свету отвык.
Угорю я, и мне, угорелому, пар горячий развяжет язык.

И что? Культ личности был. Но и ЛИЧНОСТЬ была.

И Гитлер был личностью, дальше то что ?

ГаШиш · **Добавлено:** 21-11-2012 11:39:13

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E6%E5%ED%E8%F6%FB%ED,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C8%F1%E0%E5%E2%E8%F7

7 июля Солженицын заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

12 февраля Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[13]. 13 февраля он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Где измена Родине ? Далее, в 1974 г. было решение суда ? И что-то я не вижу в УК такой меры наказания, как лишение гражданства и высылка за границу :

Уголовный кодекс РСФСР 1960 года/Особенная часть. Глава 1

Статья 64. Измена Родине

а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

б) Освобождается от уголовной ответственности гражданин СССР, завербованный иностранной разведкой для проведения враждебной деятельности против СССР, если он во исполнение полученного преступного задания никаких действий не совершил и добровольно заявил органам власти о своей связи с иностранной разведкой.

(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 30.01.84, Закона РФ от 18.02.93 N 4510-1 - Ведомости ВС РСФСР, 1984, N 5, ст. 168; Ведомости СНД РФ и ВС РФ, 1993, N 10, ст. 360)

Я не юрист и не крючкотвор. Обвинение названо, по сути - верное. Остальное - не интересно.

Антисоветчина, но не измена .

Jaroslaff · **Добавлено:** 21-11-2012 11:49:56

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E6%E5%ED%E8%F6%FB%ED,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0_%C8%F1%E0%E5%E2%E8%F7

7 июля Солженицын заочно приговорён Особым совещанием к 8 годам исправительно-трудовых лагерей и вечной ссылке по окончании срока заключения (по статье 58, пункт 10, часть 2, и пункт 11 Уголовного Кодекса РСФСР).

12 февраля Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине и лишён советского гражданства[13]. 13 февраля он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Где измена Родине ? Далее, в 1974 г. было решение суда ? И что-то я не вижу в УК такой меры наказания, как лишение гражданства и высылка за границу :

Уголовный кодекс РСФСР 1960 года/Особенная часть. Глава 1

Статья 64. Измена Родине

а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности или государственной безопасности и обороноспособности СССР: переход на сторону врага, шпионаж, выдача государственной или военной тайны иностранному государству, бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, оказание иностранному государству помощи в проведении враждебной деятельности против СССР, а равно заговор с целью захвата власти, -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

б) Освобождается от уголовной ответственности гражданин СССР, завербованный иностранной разведкой для проведения враждебной деятельности против СССР, если он во исполнение полученного преступного задания никаких действий не совершил и добровольно заявил органам власти о своей связи с иностранной разведкой.

(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 30.01.84, Закона РФ от 18.02.93 N 4510-1 - Ведомости ВС РСФСР, 1984, N 5, ст. 168; Ведомости СНД РФ и ВС РФ, 1993, N 10, ст. 360)

Я не юрист и не крючкотвор. Обвинение названо, по сути - верное. Остальное - не интересно.

Антисоветчина, но не измена .

58 статья - не измена?

Монеты России и СССР