О ситуации в России

Юрий29 · **Добавлено:** 24-10-2012 08:47:11

SVA1968 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Подельник (благодетель) шконку грызёт а он ничего не делал, даже в приличные либеральные страны не пускают а туда же, овечка.

Толсто троллите - подите подучитесь. Не пускают в одну-единственную страну - и главное, за что? ЗА РАБОТУ ПО ЗАКАЗУ ФСБ!

Планида либерала такая,стук,стук,стук на тоталитарную организацию.

Юрий29 · **Добавлено:** 24-10-2012 09:03:09

SVA1968 писал(а):

gresnik писал(а):

SVA1968 писал(а):

Толсто троллите - подите подучитесь.

э, нет, это вы говорили мне.

Имя вам - легион...

Тоесть ГРАЖДАНИН готовый отдать жизнь за отечество.

papaviktor · **Добавлено:** 24-10-2012 09:07:44

Дык и я о тем же.Че уж так громко заявлять о своей вере.Молчи в тряпочку и делай свое дело.Нет же нагадят везде а потом "Мы православные", жуть.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 09:28:28

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Ошибаетесь. Повторю за Столыпиным - вам нужны великие потрясения — нам нужна Великая Россия.

Не надо воровать чужое: Столыпин - это НАШЕ всё, отец русского либерализма, западник до мозга костей, ярый враг пресловутой общинности, романтик первоначального накопления капитала.

Витте не считал Столыпина либералом, а Витте я верю больше , чем вам, это во-первых. Во-вторых, вы то какое отношение имеете к либерализму ? Нет, вы конечно отстаиваете права и свободы человека - человека по фамилии Ходорковский, но этого мало , чтобы называться либералом. Я привел слова патриота, врага радикалов и правых и левых, в том числе революционеров (и вашего любимого Ленина), противника революционных потрясений. Как видите, у вас со Столыпиным нет ничего общего.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 10:28:20

papaviktor писал(а):

Дык и я о тем же.Че уж так громко заявлять о своей вере.Молчи в тряпочку и делай свое дело.Нет же нагадят везде а потом "Мы православные", жуть.

Не надо грязи. Разве это Ходорковский заявил о своём православии? Нет - это я ответил на высер Грешника про то "необрезанных в лагерях".

gresnik · **Добавлено:** 24-10-2012 10:36:54

SVA1968 писал(а):

это я ответил на высер Грешника про то "необрезанных в лагерях".

гы, если товарищи за бугром скатываются до бессильного слюнопускания, значит идем верной дорогой и акценты расставлены правильно.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 10:38:06

Юрий29 писал(а):

Планида либерала такая,стук,стук,стук на тоталитарную организацию.

Планида падриода - поливать грязью оппонентов. Вам ведь не угодишь: когда я ругаю нонешнюю власть - я враг народа. А когда - ПО ОТДЕЛЬНЫМ АСПЕКТАМ - я готов с нею, властью нонешней, сотрудничать (а я например по заказу ГКИ и РФФИ выиграл несколько процессов, разворачивающих вспять незаконные приватизационные сделки - и ведь находились в бюджете деньги на гонорары) - я пособник кровавой гебни... Основная разница между мною и Вами: я сужу о делах по их целям и результатам (построить автобан - это хорошо, даже если его строит Гитлер; вернуть государству пароходство незаконно присвоенное - это хорошо, даже если во главе государства Ельцин, и т.д.), а Вы - судите о делах исходя из своего отношения к делателю (приватизирует Степанов завод - плохо, национализирует Степанов завод - тоже плохо). Я вот НИ СЛОВА не сказал о личностях оппонентов - а уж мне от вас достаётся... Но я стараюсь следовать завету Христа - подставляю другую щёку

pipper · **Добавлено:** 24-10-2012 10:41:39

Читаю Витте: как было 130 лет назад так оно и идёт.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 10:50:58

ГаШиш писал(а):

Витте не считал Столыпина либералом

Мне всё равно кем считали Столыпин и Витте друг друга. Мне даже всёравно кем считали они сами себя каждый. По делам судя - они для меня либералы оба. Земельная реформа первого и денежная реформа второго делает их таковыми для меня. Человек, который попытался разрушить общину - либерал навсегда, что бы он ни говорил по другим вопросам. Человек, который ввёл золотой стандарт, попытался лишить государство привилегии грабить людей через выпуск фальшивых денег - либерал навсегда, что бы он ни говорил по другим вопросам.

ГаШиш писал(а):

вы то какое отношение имеете к либерализму? Нет, вы конечно отстаиваете права и свободы человека - человека по фамилии Ходорковский, но этого мало, чтобы называться либералом.

Вы-то какое отношение имеете к партиотизму? Нет, Вы конечно исходите злобой в отношении одного инородца - инородца по фамилии Ходорковский, но этого мало, чтобы называться патриотом.

ГаШиш писал(а):

Я привел слова патриота, врага радикалов и правых и левых, в том числе революционеров.., противника революционных потрясений.

Согласен со всеми эпитетами - характеризующими типичного либерала... Я например - тоже патриот, враг радикалов правых и левых, в том числе революционеров; противник революционных потрясений.

ГаШиш писал(а):

(и вашего любимого Ленина)

(и Вашего любимого Сталина)

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 11:07:42

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Витте не считал Столыпина либералом

Мне всё равно кем считали Столыпин и Витте друг друга. Мне даже всёравно кем считали они сами себя каждый. По делам судя - они для меня либералы оба. Земельная реформа первого и денежная реформа второго делает их таковыми для меня. Человек, который попытался разрушить общину - либерал навсегда, что бы он ни говорил по другим вопросам. Человек, который ввёл золотой стандарт, попытался лишить государство привилегии грабить людей через выпуск фальшивых денег - либерал навсегда, что бы он ни говорил по другим вопросам.

ГаШиш писал(а):

Да понятно, что вам плевать на объективность. Но даже в оценке реформы Столыпина вы рассуждаете как революционер - да не разрушать Столыпин пытался, а создавать , созидать . Крестьянство давно перерасло общину, чисто по численности и нужно было как-то решать земельный вопрос.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 11:15:52

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

вы то какое отношение имеете к либерализму? Нет, вы конечно отстаиваете права и свободы человека - человека по фамилии Ходорковский, но этого мало, чтобы называться либералом.

Вы-то какое отношение имеете к партиотизму? Нет, Вы конечно исходите злобой в отношении одного инородца - инородца по фамилии Ходорковский, но этого мало, чтобы называться патриотом.

ГаШиш писал(а):

Я то в России живу и работаю, приношу пусть маленькую, но все же пользу своей стране, в отличие от вас. А то что Ходорковский инородец, так это мне "фиолетово", тот же Потанин мне не ближе тлько из-за того, что русский. А к русскому Ельцину, при котором "цвели" ходорковские, отношусь еще хуже, чем к вашему патрону.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 11:31:19

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Я привел слова патриота, врага радикалов и правых и левых, в том числе революционеров.., противника революционных потрясений.

Согласен со всеми эпитетами - характеризующими типичного либерала... Я например - тоже патриот, враг радикалов правых и левых, в том числе революционеров; противник революционных потрясений.

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 11:33:37

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

(и вашего любимого Ленина)

(и Вашего любимого Сталина)

Что бы уж быть не полностью голословным - приведите тогда мои слова о любви к Сталину.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 12:04:41

ГаШиш писал(а):

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

(и вашего любимого Ленина)

(и Вашего любимого Сталина)

Что бы уж быть не полностью голословным - приведите тогда мои слова о любви к Сталину.

Сразу после того, как Вы приведёте мои слова о любви к Ленину.

То же касается и прочих пунктов предыдущих постингов.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 12:08:51

ГаШиш писал(а):

Да понятно, что вам плевать на объективность. Но даже в оценке реформы Столыпина вы рассуждаете как революционер - да не разрушать Столыпин пытался, а создавать , созидать . Крестьянство давно перерасло общину, чисто по численности и нужно было как-то решать земельный вопрос.

Как раз я-то и объективен - потому что диалектичен: я вижу явление как синтез противоположностей, и понимаю, что созидание немыслимо без разрушения, хоть эволюционное, хоть революционное. Чтобы создать капиталистические отношения в деревне - необходимо было разрушить отношения не только феодальные, уже разрушенные в 1861 году - но и первобытнообщинные, к которым произошёл откат в результате разрушения феодальных.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 12:12:27

ГаШиш писал(а):

Я то в России живу и работаю, приношу пусть маленькую, но все же пользу своей стране, в отличие от вас.

А я живу за границей - потому что здесь я могу приносить больше пользы своей стране, своим клиентам, своей семье и самому себе, чем в тюрьме. Исчезнет угроза тюрьмы - и я вернусь первым обозом. Нависнет угроза тюрьмы над Вами - и при наличии возможности Вы уедете.

SVA1968 · **Добавлено:** 24-10-2012 12:22:23

ГаШиш писал(а):

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

Вы жалкий лгунишка.

Я НЕ называл Гитлера освободителем.

Я НЕ оправдывал карателей.

Я НЕ призывал к насильственному свержению власти.

Напоминание о неизбежности наказания за грехи и призыв к покаянию - это проявление истинной любви, а упорное оправдание "своих" только потому что они "свои" - это любовь ложная, ведущая к погибели. Это касается и друзей, и детей, и Родины. Скажите - немецкие антифашисты в Третьем Рейхе - были патриотами Германии или предателями?

Фантазии на тему альтернативной истории - вообще не имеют никакого отношения к патриотизму.

Остаётся Наполеон... Но и здесь я твёрдо убеждён, что россиянам по наполеоновским законам жилось бы куда лучше... А патриотизм - это любовь к своему народу, а не государству.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 12:38:52

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

Вы жалкий лгунишка.

Я НЕ называл Гитлера освободителем.

"Всякому непредвзятому читателю ясно, что речь идёт о подчинении - к тому же закамуфлированном под освобождение от еврейского ига - но никак не об уничтожении."

viewtopic.php?f=99&t=316882&p=2730938&hilit=%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%84#p2730938

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 12:42:38

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

Вы жалкий лгунишка.

Я НЕ оправдывал карателей.

"...А там где "мирное" население ведёт себя немирно, путает рамсы, норовит из-под тишка навредить - очень трудно оккупанту вести себя прилично."

viewtopic.php?f=99&t=316882&p=2729709&hilit=%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0#p2729709

gresnik · **Добавлено:** 24-10-2012 12:50:49

уж сколько было доброхотов, якобы желающих россии добра, а на деле стремящихся только к одному - уничтожить ее, продать всяким гитлерам, ходорсковским, березовским, наполеонам и всей прочей нечисти.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 13:15:23

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

Вы жалкий лгунишка.

Я НЕ призывал к насильственному свержению власти.

"но с ЭТИМИ уже всё ясно: валить их надо, не задумываясь о том, что придёт на смену - потому что пока не свалим, нормальной смены не будет."

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 13:18:49

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

Остаётся Наполеон... Но и здесь я твёрдо убеждён, что россиянам по наполеоновским законам жилось бы куда лучше... А патриотизм - это любовь к своему народу, а не государству.

А с чего вы взяли , что Наполеон ради россиян ж@пу рвал ?

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 13:28:40

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Сами то верите в то, что написали ? Это после тех постов, где называли Наполеона с Гитлером освободителями России, где оправдывали немецких карателей , периодически кричали о неминуемом наказании и гибели России за ее "грехи", призывали России каяться, фантазировали на тему совместного германо-американо-британского парада победы на Красной Площади, ежели б в 1941 году западные страны объединились против СССР и пр., и пр. и пр. вы еще и патриот ? Уж скорее Боря Моисеев натурал. Призывая к насильственному свержению существующей власти в России и рассуждая о возможной при этом гражданской войне вы еще и противник революционных потрясений ? Может быть вы и противник революции, но только там , где сейчас обитаете - в Швейцарии или Германии.

Напоминание о неизбежности наказания за грехи и призыв к покаянию - это проявление истинной любви, а упорное оправдание "своих" только потому что они "свои" - это любовь ложная, ведущая к погибели. Это касается и друзей, и детей, и Родины. Скажите - немецкие антифашисты в Третьем Рейхе - были патриотами Германии или предателями?

Только вот объяснить не можете - за какие такие "грехи" мы должны каяться или должны быть наказаны.

Что касается антифашистов - они пытались вывести Германию из авантюры , в которую втравил ее Гитлер с меньшими для страны и народа потерями . Это можно понять. Но Путин - не Гитлер, мир мы не завоевываем, да и вы на подпольщика-антифашиста не тянете.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 13:30:29

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Я то в России живу и работаю, приношу пусть маленькую, но все же пользу своей стране, в отличие от вас.

А я живу за границей - потому что здесь я могу приносить больше пользы своей стране, своим клиентам, своей семье и самому себе, чем в тюрьме. Исчезнет угроза тюрьмы - и я вернусь первым обозом. Нависнет угроза тюрьмы над Вами - и при наличии возможности Вы уедете.

Приносить пользу своей стране, насылая на нее проклятия ?

ГаШиш · **Добавлено:** 24-10-2012 13:52:32

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

SVA1968 писал(а):

ГаШиш писал(а):

(и вашего любимого Ленина)

(и Вашего любимого Сталина)

Что бы уж быть не полностью голословным - приведите тогда мои слова о любви к Сталину.

Сразу после того, как Вы приведёте мои слова о любви к Ленину.

Пример берете с Ленина, называете его гением и при этом не любите ?

Монеты России и СССР