Монеты России и СССР

Не понял? Я здесь причём? Вы чью фразу цитировали? Явно не мою[/quote]
Сергей, извини, цитата так обрезалась, что крайним оказался ты.

Потреплюсь да схожу в маГАзин.Спорите то очем? Причина в чем .Да в том что народ в своей массе был беспросветно темный.Единицы мудрецы, а основная масса темень .Стреляй ,режь ,выжигай,газом трави или на что еще способен правитель почувствоваший что он божество и безнаказан.И не нужно спорить о том один миллион или десять миллионов умертвили.Хозяйство было плановое,за перевыполнение плана грамота,но технически сложно было ,стволы перегревались,ж\д не успевала перевозить.Народ темень,кто почувствовал кровь взбесились ,безнаказанность да еще и стимул грамоту[образно] получить.На восточном направлении на ж/д станциях по 6-7 составов ждали очереди вырваться в Зауралье. На перегонах тормозили что бы сбросить умерших ,замерзших.Нет, нет их никто не убивал,что вы они сами случайно .А то что мы темные и темнее других это факт.А в так званные 90-е годы мы помним как при подходе к метро утром зимой лежали замерзшие люди на автобусных остановках.Да, мы слышали и читали что криминальные разборки есть убитые,это круто,пиф -паф.А мертвые замерзшие это не круто это БОМЖи,а их может больше погибло чем героев разборок.Темень накрыла нас давно мы не заем что свет......

Так и никто не объяснит мне, почему лично я живу теперь в среднем хуже, чем я жил бы при Сталине? Я, человек, не лучше и не хуже всех всяких прочих (включая тупых олигархов и их прихвостей), честно работающий на благо общество, продуктивно и конкурентно (дешевле обхожусь государству) работающий на общее благо еле-еле свожу концы с концами и не имею ничего из того, что предусмотрено для "общечеловека", не выходя к рамкам "общечеловеческих ценностей"? Почему у меня нет денег? Виллы? Яхты? Девок? У слуг моих есть, а у меня нет?

Какую-то ерунду Вы написали. Ничего не понятно. И не надо говорить, что это - с Айпод, типа писать неудобно. Не удобно - не пишите. Ваша писанина хуже мата, оскорбление русскому языку. Зачистите поскорее Ваш топик, не позорьтесь, особенно если Вы тут надолго.

sergey77
Как Вы пишите, так Вас хрен поймёшь. Если Вы хотели выразить приведённую мысль, надо было писать: "сначала 1918года по 1920 год включительно". И даже в этом случае - я не возражаю.
Про Гражданскую войну: товарищ Сталин её задушил. Консолидировал нации в едином государстве СССР. Теперь она готова вспыхнуть вновь. Вы не согласны? Никаких признаков национальных, гражданских противостояний нет? Так пойдите в ФСБ, скажите им, что их опасения беспочвенны.[/quote]

Не согласен. Гражданская война стала затухать , как только Ленин объявил НЭП. Сталин же вплоть до смерти фактически поддерживал страну в состоянии гражданской войны - вечно боролся с "внутренним врагом", а на деле плодил его. Сейчас никакой гражданской войны не будет.

И что - из вашей же ссылки : 353074 человека , рассстрелянных за "контру" в 1937 году и 328618 человек - в 1938 году .

А с чего вы взяли, что живете хуже ? Хорошо, что вообще живете. Как вы написали про родственников :

"Сослано было 12 человек. От разных причин уже в Сталинске (теперь Новокузнецк) умерло семеро. Причём один - от пьянства. Тяжело было, слова нет."

"и другие особо опасные государственные преступления".
"Кроме того, есть еще один момент - очень даже возможно, что в приведенную таблицу "затесалось" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: "Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники".
Цифру из справки Хрущеву 642.980 за 30 с лишним лет не оспаривают.

Я не знаю кто там и куда "затесался", но особо опасные государственные преступления - это не "уголовщина".

Напишите автору, пусть Вам скан справки пришлет.
По ходу, не нашел он просто выделенных цифр и чохом в таблицу вставил.

Читал немного Николай Стариков про Сталина.Пишет чем больше узнаю тем больше понимаю и уважаю.Много приведено документов, работа проведена огромная .Советую ознакомится ,тем более по моему есть в электронном виде.Кстати о том времени написано так что начинаешь по другому смотреть на уже известные и вроде как бы со всех сторон обсосанные факты.Взгляд дается вроде как со стороны деятеля государственного на то будет такая страна как СССР или копец.

Пыхалову то ? Я и без своего письма знаю, что "товарищ" не прочь приврать и передернуть. Если написано - "контра" и особо опасные гос. преступления, значит так и есть.

Понятия "тогда" и "теперь" - тождественны в Вашем мозгу (хотел употребить "понятии", но диссонанс с прежде сказанным возникает)? Я - сослан в Сибирь. Я здесь и живу. Мои одноклассники разъехались по Москвам и Питерам. Общаются со мной и не понимают - чего я тут торчу? Зовут к себе. Я не поеду. Я тут нужен. Если проводить параллели, а Вы умеете полько перпендикуляры и касательные - я живу как при брежневском "социализме" без прихотей, а Вы, судя по всему, живёте при альковном капитализме. И положение это не изменится. Вот поэтому я и спрашиваю. Почему как и при Сталине живём я и народ, а вы как при Ельцине - избранные. 20 лет уже прошло на пути к равенству в условиях демократии. Почему все - не как "Все"? Откуда неравенство?

}{леб всему СТАЛИН !

К чему это шутовство?

А что значит - народ - кого вы к народу относите ? Кто получает до 15 тыс. ?

Я получаю. И народ в среднем так же. Есть возражения? Могу "ракушку" сбросить. Если не верите. Для конспирации только исходник с Ф.И.О. заверну, ФСБ - мастер политического сыска. Пусть поработает..

Смотрим УК РСФСР редакции 1926. Что именно трактовалось под особо опасными гос. преступлениями
Всё таки например бандитизм- это уголовщина

2. Особо для Союза ССР опасные преступления против порядка управления


59_1. Преступлением против порядка управления признается всякое действие, которое, не будучи направлено непосредственно к свержению Советской власти и Рабоче-Крестьянского Правительства, тем не менее приводит к нарушению правильной деятельности органов управления или народного хозяйства и сопряжено с сопротивлением органам власти и препятствованием их деятельности, неповиновением законам или с иными действиями, вызывающими ослабление силы и авторитета власти.

Особо опасными для Союза ССР преступлениями против порядка управления признаются те, совершенные без контрреволюционных целей, преступления против порядка управления, которые колеблют основы государственного управления и хозяйственной мощи Союза ССР и союзных республик. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_2. Массовые беспорядки, сопровождающиеся погромами, разрушением железнодорожных путей или иных средств сообщения и связи, убийствами, поджогами и другими подобными действиями, влекут за собой:

а) в отношении организаторов и руководителей массовых беспорядков, а равно всех участников, совершивших указанные выше преступления или оказавших вооруженное сопротивление власти, -

лишение свободы на срок не ниже двух лет, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела, с конфискацией имущества;

б) в отношении прочих участников - лишение свободы на срок до трех лет.

Массовые беспорядки, не отягченные преступлениями, указанными выше, но сопряженные с явным неповиновением законным требованиям властей или с противодействием исполнению последними возложенных на них обязанностей, или понуждением их к исполнению явно незаконных требований, влекут за собой -

лишение свободы на срок до одного года. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].

59_3. Бандитизм, т.е. организация вооруженных банд и участие в них и в организуемых ими нападениях на советские и частные учреждения или отдельных граждан, остановках поездов и разрушении железнодорожных путей и иных средств сообщения и связи, влечет за собой -

лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].

59_3а. Тайное или открытое похищение огнестрельного оружия, частей к нему и огневых припасов:
_______________
См. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 года "Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества" (стр.108).


а) из складов и хранилищ РККА, военизированной охраны и военизированной пожарной охраны предприятий и сооружений, имеющих особое государственное значение, Рабоче-крестьянской милиции, экспедиции подводных работ (ЭПРОН), исправительно-трудовых учреждений, а также тылового ополчения и трудовых частей из лиц, освобожденных от военной службы по религиозным убеждениям, либо б) из мест постоянного или временного расположения частей РККА, военизированной охраны и военизированной пожарной охраны, Рабоче-крестьянской милиции, экспедиции подводных работ (ЭПРОН), тылового ополчения и трудовых частей и из исправительно-трудовых учреждений - в тех случаях, когда огнестрельное оружие, части к нему и огневые припасы находились под охраной или особым наблюдением, влечет за собой -

лишение свободы на срок не ниже одного года, а в случае применения похитителями насилия, опасного для жизни и здоровья лиц, несущих соответствующую охрану или наблюдение, - лишение свободы на срок не ниже трех лет, с повышением при особо отягчающих обстоятельствах вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела с конфискацией имущества. [20 апреля 1934 года (СУ N 17, ст.102)].
_______________
Тыловое ополчение и трудовые части из лиц, освобожденных от военной службы, Законом о всеобщей воинской обязанности, принятым внеочередной четвертой сессией Верховного Совета СССР 1 сентября 1939 года, не предусмотрены.


59_3б. Разрушение или повреждение железнодорожных и иных путей сообщения, сооружений на них, предостерегательных знаков, подвижного состава и судов с целью вызвать крушение поезда или судна влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, с повышением при особо отягчающих обстоятельствах вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела, с конфискацией имущества. [25 июня 1929 года (СУ N 50, ст.513)].

59_3в. Нарушение работниками транспорта трудовой дисциплины (нарушения правил движения, недоброкачественный ремонт подвижного состава и пути и т.п.), если это нарушение повлекло или могло повлечь повреждение или уничтожение подвижного состава, пути и путевых сооружений, либо несчастные случаи с людьми, несвоевременную отправку поездов и судов, скопление на местах выгрузки порожняка, простой вагонов и судов и другие действия, влекущие за собой срыв (невыполнение) намеченных Правительством планов перевозок или угрозу правильности и безопасности движения, влечет за собой -

лишение свободы на срок до десяти лет.

В тех случаях, когда эти преступные действия носят явно злостный характер, применяется высшая мера социальной защиты с конфискацией имущества. [15 февраля 1931 года (СУ N 9, ст.103)].

59_3г. Нарушение работниками гражданской авиации и гражданского воздухоплавания служебных обязанностей (нарушение начальником аэропорта правил о выпуске воздушных судов в полет, вылет из аэропорта без распоряжения начальника аэропорта, нарушение правил о полетах и т.п.), если это нарушение повлекло или могло повлечь повреждение или уничтожение воздушного судна или земного оборудования для полетов, либо несчастный случай с людьми влечет за собой -

лишение свободы на срок до десяти лет, а при особо отягчающих обстоятельствах - высшую меру наказания. [1 декабря 1935 года (СУ 1936 года N 1, ст.2)].

59_3д. Нарушение правил о международных полетах (влет в Союз ССР и вылет из Союза ССР без разрешения, несоблюдение указанных в разрешении маршрутов, мест посадки, воздушных ворот, высоты полетов и т.п.) при отсутствии признаков измены родине или иных контрреволюционных преступлений, влечет за собой -

лишение свободы на срок не ниже одного года или штраф в размере до 10000 рублей с конфискацией или без конфискации воздушного судна. [1 декабря 1935 года (СУ 1936 года N 1, ст.2)].

59_4. Уклонение от очередного призыва на действительную военную службу влечет за собой -

исправительно-трудовые работы на срок до одного года.

Уклонение от очередного призыва на действительную военную службу при отягчающих обстоятельствах, в частности посредством причинения себе телесного повреждения, симуляции болезни, подлога документов, подкупа должностного лица и т.п. или под предлогом религиозных убеждений, влечет за собой -

лишение свободы на срок до пяти лет. [10 января 1931 года (СУ N 5, ст.46)].
_______________
Освобождение от военной службы по религиозным убеждениям и организация тылового ополчения Законом о всеобщей воинской обязанности от 1 сентября 1939 года не предусмотрены.


59_5. Уклонение лиц, зачисленных в тыловое ополчение, и лиц, освобожденных от военной службы по религиозным убеждениям, от призыва в военное время в части тылового ополчения и трудовые части влечет за собой

- лишение свободы на срок не ниже одного года. [20 апреля 1934 года (СУ N 17, ст.102)].
_______________
Освобождение от военной службы по религиозным убеждениям и организация тылового ополчения Законом о всеобщей воинской обязанности от 1 сентября 1939 года не предусмотрены.


59_6. Отказ или уклонение в условиях военного времени от внесения налогов или от выполнения повинностей (в частности, военно-автотранспортной, военно-конской, военно-повозочной и военно-судовой) влекут за собой

- лишение свободы на срок не ниже шести месяцев, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_7. Пропаганда или агитация, направленные к возбуждению национальной или религиозной вражды или розни, а равно распространение или изготовление и хранение литературы того же характера влекут за собой -

лишение свободы на срок до двух лет.

Те же действия в военной обстановке или при массовых волнениях влекут за собой -

лишение свободы на срок не ниже двух лет, с конфискацией всего или части имущества, с повышением при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела с конфискацией имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_8. Подделка или сбыт в виде промысла поддельной металлической монеты, государственных казначейских билетов, билетов Государственного банка Союза ССР, государственных ценных бумаг, а равно подделка или сбыт в виде промысла поддельной иностранной валюты влекут за собой

- высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией имущества, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже двух лет, с конфискацией всего или части имущества.

Подделка в виде промысла чеков, документов на денежные вклады и вклады в ценных бумагах, а равно свидетельств по денежным аккредитивам, влечет за собой -

лишение свободы на срок не ниже двух лет с конфискацией всего или части имущества.

Подделка или сбыт в виде промысла поддельных знаков почтовой оплаты, билетов железнодорожного и водного транспорта и иных проездных и на провоз груза документов влечет за собой -

лишение свободы на срок до трех лет. [10 февраля 1930 года (СУ N 8, ст.94)].


59_9. Квалифицированная контрабанда влечет за собою -

сверх произведенной таможенным управлением конфискации товаров и наложения штрафа, лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, а при особо отягчающих обстоятельствах, - с повышением вплоть до высшей меры социальной зашиты - расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_10. Способствование незаконному переходу государственных границ, совершенное в виде промысла или должностными лицами, влечет за собой -

лишение свободы на срок не ниже одного года. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_11. Нарушение Положения о монополии внешней торговли влечет за собой -

лишение свободы на срок до десяти лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_12. Нарушение правил о валютных операциях влечет за собой -

лишение свободы на срок до трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].


59_13. Недонесение о достоверно известных готовящихся или совершенных преступлениях, предусмотренных ст.ст.59_2, 59_3 и 59_8 настоящего Кодекса, влечет за собой -

лишение свободы на срок до одного года. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].

Осталось только понять, откуда в 1937-38 г.г. "свалилось" около 600 тыс. "злостных бандитов", поскольку одного участия в вооруженной банде для ВМН было не достаточно .

Вы прочитали то, что я привёл? Вот не понимаю я , как это было недостаточно, если русскими словами написано
при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - расстрела, с конфискацией имущества

Вас бы давно "взяли", живи вы в то время, если бы вы позволяли себе высказываться о Сталине так как вы можете сейчас высказываться о Путине . Но дело даже не в этом. В нашей фирме сотрудники получают от 25 тыс. - они уже не народ в ваших глазах ? В моей жизни всякое было - и без работы сидел и с зарплатой "кидали" , но мне даже в голову не приходило сравнивать свою , пусть тогда и не очень благополучную жизнь, с жизнью людей, в том числе и своих предков, при Сталине - когда и голод был со смертями от истощения, с людоедством, когда могли ни за что расстелять или посадить , когда вкалывали как на каторге за еду, когда спрос с несовершеннолетних был как со взрослых, когда 17-летние пацаны уже во всю воевали и т.д. и т.п.

Мне уже хочется вам помочь, я бы вам отправил и колбасы и пива (хотя сам не шикую в общем то, но могу себе позволить), но через границу не пропустят.

ВОТ! На рабском труде! Вам кажется это не справедливо по отношению к себе? Так почему Вам кажется справдлеивым это по отношению к другим, 80 лет назад? Причем с некоторыми поступили гораздо жостче, а на север можно и своими ногами без спонсорской помощи.

"Новая Россия" далека от идеала как и СССР 30-х годов. Просто пожертвовали в 30-е годы частью населения, причем своего населения, ни немцами, ни американцами а своими гражданами, ради вликой идеи, а через 50 лет ни идеи ни богаства ни граждан.

Вот именно, что "при особо отягчающих обстоятельствах", а без них - срок, а не "вышка" .

А вы уверены что при Сталине жили бы лучше? Так же как и сейчас у ваших слуг было бы больше чем у вас, только не яхты и вилы, а спец пайки и дачи.

Да вы знаток истории! Поинтересуйтесь общей обстановкой с уголовщиной в стране. Дело Чубарова, к примеру. Оно, правда, пораньше было, но на суть явления влияет мало. Остальное додумайте сами.