Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор Сообщение
В сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 12:52:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):

А Сталин, пока одни разрушали РИ, цветочки что-ли нюхал ? И почему для создания РККА Ленин выбрал "разрушителя" Троцкого, а не "созидателя"Сталина, например ?


В отличие от "этих", Сталин понимал, когда надо прекратить разрушение и заняться созиданием. А во-вторых, что не менее важно, он революцию делал не для себя, а для народа. У него и его жены не было ни бриллиантов, ни антиквариата, ни даже денег больше, чем он получал зарплату. Замечание по поводу жён Луначарского и прочих - очень кстати вставлено - ибо имеет под собой почву.

Революцию делали разные люди и с разной целью. Кое-кто - для денег и личных благ. Вот от них Сталин и старался избавляться всеми средствами.

Что касается Ленина - Вы не допускаете мысли, что он тоже мог ошибаться? В том числе и в людях? Чего стоит одно создание СССР на принципе союза республик с правом выхода? Хотя Сталин, как нарком по делам национальностей (была у него и такая должность) предлагал совсем другой вариант Союза - на федеративной основе. Но авторитет Ленина победил.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 12:57:45 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Осенью 1933 года на Украине была вскрыта крупная немецкая шпионская сеть. Как сообщил 15 октября зам. председателя ОГПУ СССР Я. С. Агранов в докладной записке № 50 699 на имя Сталина, германская резидентура действовала под прикрытием представительства фирмы «Контроль-К°». Её ячейки были выявлены в оборонных цехах заводов им. Ильича и «Азовсталь» в Мариуполе, им. Марти, «61» и «Плуг и молот» в Николаеве, в Мариупольском, Бердянском, Николаевском, Херсонском и Одесском портах, а также в частях 15-й дивизии.

Возглавлял шпионскую работу представитель фирмы «Контроль-К°» на Украине бывший офицер австро-венгерской армии австрийский подданный Иосиф Вайнцетель. Его основными помощниками являлись Рихард Гришай — член австрийской организации НСДАП, инженер конструкторского завода «Плут и молот», Густав Карл — бывший офицер германской армии, германский подданный, инженер-конструктор завода им. Марти, а также Альфред Игтурм — прибалтийский немец, гражданин СССР, представитель «Контроль-К°» в Николаеве. Последний был арестован и вскоре сознался. Всего же на первом этапе ОГПУ арестовало 28 человек советских граждан[311]. Заподозренных в шпионаже иностранных подданных органы госбезопасности пока не тронули, запросив разрешение на их арест у Политбюро ЦК ВКП(б).

Тем временем 22 октября в 21:30 на заводе им. Марти произошёл пожар, в результате которого были выведены из строя находившиеся в крытом эллинге две подводные лодки[312]. Как установила техническая экспертиза, деревянные стеллажи эллинга были облиты легковоспламеняющимся «кузбаслаком», а затем подожжены коротким замыканием осветительных проводов, опущенных под стапеля[313].

Организатором диверсии оказался уже упомянутый Густав Карл, который привлёк к этому неблаговидному делу инженеров Гуммерта и Горовенко, а непосредственными исполнителями — электросварочный мастер Ивановский и мастер сборочного цеха Плохой. Примечательная деталь — последние двое незадолго перед этим были исключены из ВКП(б)[314].

Как показало расследование, в шпионско-диверсионную организацию были также вовлечены заведующий химической лабораторией завод им. Ильича Ставровский, инженеры завода им. Марти Гуммерт и Шеффер, а также служащие фирмы «Контроль-К°» Штурм (Николаев), Гаршер (Одесса) и другие[315].

Получив санкцию Политбюро, ОГПУ арестовало руководителей шпионской сети Иосифа Вайнцетеля, Карла и Гришая. Вскоре в деле всплыли новые фигуры из числа иностранцев: главный представитель «Контроль-К°» в Москве бельгийский подданный С. Бернгард, бывший инженер завода им. Марти, а затем уполномоченный фирмы «Контроль-К°» в Николаеве германский подданный В. Э. Верман, начальник парового хозяйства завода им. Ильича румынский подданный Э. Танку[316].

В ходе следствия выяснилось, что германской разведке были переданы следующие важнейшие материалы военного значения:

— рецепты специальной танковой стали марок «ММ» и «МИ», изготовлявшейся на заводе им. Ильича в Мариуполе;

— данные о работе экспресс-лаборатории завода им. Ильича;

— данные о броневых и снарядных цехах завода им. Ильича;

— данные об оборонных цехах Азовстали;

— подробные сведения о строившихся на заводах им. Марти и «61» подлодках, торпедоносцах и других военных судах;

— сведения о состоянии и вооружении частей 15-й дивизии и Мариупольского гарнизона;

— план противовоздушной обороны г. Москвы;

— данные топографической съемки участка дальневосточной границы в районе ст. Пограничная[317].

Один из руководителей шпионской организации — Виктор Эдуардович Верман — оказался агентом германской разведки с дореволюционным стажем, начиная с 1908 года. Об этом он подробно поведал в своих показаниях под рубрикой «Моя шпионская деятельность в пользу Германии при царском правительстве»[318].

Как выяснили в 1990-е гг. сотрудники Центрального архива ФСБ России А. Черепков и А. Шишкин, изучив следственные материалы по данному делу, именно члены этой шпионской группы организовали 7 октября 1916 года взрыв стоявшего в Севастопольской гавани новейшего линейного корабля «Императрица Мария». После прихода немецких интервентов в 1918 году по представлению капитан-лейтенанта Клосса за самоотверженную разведывательно-диверсионную работу Верман был награждён Железным крестом 2-й степени. После окончания гражданской войны ценный агент остался в Николаеве, продолжив свою деятельность на благо Германии[319].

Дореволюционный шпионский стаж имел и Сильвен Берн-гардт, известный по архивным материалам царской контрразведки как германский шпион в России ещё во время Первой мировой войны[320]. Арестованный в Москве гражданин. СССР корреспондент-переводчик главной конторы «Контроль-К°» Гаман сознался в разведработе в пользу Германии с 1914 года[321].

Следствие по делу шпионской сети «Контроль-К°» было закончено в 1934 году. Решением Коллегии ОГПУ проходившие по нему советские граждане были приговорены к различным мерам наказания, вплоть до расстрела[322], а иностранные подданные — высланы из Советского Союза[323].

В 1989 году вместе с другими «невинными жертвами» все эти граждане оказались реабилитированными по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 16 января 1989 года «О дополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертв политических репрессий, имевших место в период 30–40-х и начала 50-х годов».

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 13:11:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2010 23:09:24
Сообщения: 616
Город: Белгородская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ГаШиш писал(а):
цэцэ писал(а):
Прочитал вот у Гашиша:
О каком "затушении реактора террора" Сталиным вы говорите, если сам Сталин этот реактор и запустил после периода НЭПа ? Через 15 лет после окончания гражданской войны в СССР вдруг оказалось 1,5 млн. контрреволюционеров, причем в первую очередь ими оказались те, кто делал революцию, создавал советское государство и защитил его в преиод гражданской войны и интервенции, начиная от рядовых красноармейцев и коммунистов и заканчивая маршалами, наркомами и членами Политбюро.

А кто Вам сказал, что делать революцию, с одной стороны, и создавать советское государство, с другой - это одно и то же. Одни люди делали революцию, разрушая государство (царскую империю), другие потом душили революцию (Сталин), создавая новое государство (красную империю). Профессиональный революционер, типа Троцкого, не имеет навыков созидания, его стихия - разрушение. Кроме того, не надо забывать, что тот же Троцкий прибыл делать революцию с чемоданами бабла из благословенных Соединенных Штатов. У него заказ был демонтировать российскую империю. Так что 37-й год - это здоровая конструктивная реакция на переизбыток хаотизаторов в стране. ИМХО :D

С уваж. ко всем, цэцэ


А Сталин, пока одни разрушали РИ, цветочки что-ли нюхал ? И почему для создания РККА Ленин выбрал "разрушителя" Троцкого, а не "созидателя"Сталина, например ?

Цитата:


Нет, не нюхал, но и по заграницам не шастал. Ведь не одно и то же - быть пламенным и искренним революционером (бороться за права рабочих и крестьян), и воспринимать революцию как коммерческий проект (получить оплачиваемое задание от пиндосов сломать государственную систему в России окончательно - начал этот процесс, кстати, Керенский).
А что касается РККА, то, думаю, что после 30 августа 1918 года, т.е. после покушения на Ленина террористки Фанни Каплан на заваде им. Михельсона, Ленин вряд ли бы поручил дело создания РККА Троцкому. Вот что сказал Яков Свердлов о покушении в тот же день: "Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, следы наймитов англичан и французов". Короче, тех же пиндосов, которым служил и Троцкий. Ленин, батенька, до покушения на него и после - это, как говорится, два разных человека. До 30 августа 1918 г. - кукла в руках западных кукловодов, спонсировавших революцию и разжигавших гражданскую войну, после 30 августа - прозревший слепец, который понял, что для иностранных кредиторов он лишь ненужный свидетель их тайных козней против России. Сделал революцию, и на тот свет. А на тот свет не хотелось. Вот и стал Ильич государственником. Так сказать, за народ. И РККА создавалась в феврале 1918 не для защиты простого народа, а для защиты революции (т.е. поддержки состояния хаоса в страна - перманентного, т.е. постоянного, как говаривал Троцкий). Пусть белые и красные активно мочат друг друга как можно дольше, а в это время англосаксы тихой сапой скупали бы наши недра (вспомните инцидент с "Леной Голдфилдс"). Надо понять, что смута в России начала ХХ в. - это не наш креатив, а внешний, у нее были режиссеры за кордоном, как есть режиссеры того, что сейчас происходит в Северной Африке и на Ближнем Востоке. И они также родом из Великой Британии. И это не стон о том, что враги сожгли родную хату, это объективная данность. Этому надо учиться профессионально противостоять.

С уважением ко всем участникам дискуссии, цэцэ

_________________
Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье...


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 13:23:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
цэцэ писал(а):
... Пусть белые и красные активно мочат друг друга как можно дольше, а в это время англосаксы тихой сапой скупали бы наши недра (вспомните инцидент с "Леной Голдфилдс"). Надо понять, что смута в России начала ХХ в. - это не наш креатив, а внешний, у нее были режиссеры за кордоном, как есть режиссеры того, что сейчас происходит в Северной Африке и на Ближнем Востоке. И они также родом из Великой Британии. И это не стон о том, что враги сожгли родную хату, это объективная данность. Этому надо учиться профессионально противостоять. ...


Не могу не согласиться с этим. Роль англо-саксов в Истории всегда имела характерную направленность. И то, что на первых ролях сейчас США, а не UK, ничего не изменило, ибо США суть страна с англо-саксонским менталитетом в верхах.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 14:54:06 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):

А Сталин, пока одни разрушали РИ, цветочки что-ли нюхал ? И почему для создания РККА Ленин выбрал "разрушителя" Троцкого, а не "созидателя"Сталина, например ?


В отличие от "этих", Сталин понимал, когда надо прекратить разрушение и заняться созиданием. А во-вторых, что не менее важно, он революцию делал не для себя, а для народа. У него и его жены не было ни бриллиантов, ни антиквариата, ни даже денег больше, чем он получал зарплату. Замечание по поводу жён Луначарского и прочих - очень кстати вставлено - ибо имеет под собой почву.

Революцию делали разные люди и с разной целью. Кое-кто - для денег и личных благ. Вот от них Сталин и старался избавляться всеми средствами.

Что касается Ленина - Вы не допускаете мысли, что он тоже мог ошибаться? В том числе и в людях? Чего стоит одно создание СССР на принципе союза республик с правом выхода? Хотя Сталин, как нарком по делам национальностей (была у него и такая должность) предлагал совсем другой вариант Союза - на федеративной основе. Но авторитет Ленина победил.

Я уже писал об этом - мало ли , что предлагал Сталин, он отрезал огромные куски от РСФСР, создавая на их основе ССР, которые юридически имели право выхода из СССР. Сужу по делам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 15:03:40 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
цэцэ писал(а):
ГаШиш писал(а):
цэцэ писал(а):
Нет, не нюхал, но и по заграницам не шастал. Ведь не одно и то же - быть пламенным и искренним революционером (бороться за права рабочих и крестьян), и воспринимать революцию как коммерческий проект (получить оплачиваемое задание от пиндосов сломать государственную систему в России окончательно - начал этот процесс, кстати, Керенский).
А что касается РККА, то, думаю, что после 30 августа 1918 года, т.е. после покушения на Ленина террористки Фанни Каплан на заваде им. Михельсона, Ленин вряд ли бы поручил дело создания РККА Троцкому. Вот что сказал Яков Свердлов о покушении в тот же день: "Мы не сомневаемся в том, что и здесь будут найдены следы правых эсеров, следы наймитов англичан и французов". Короче, тех же пиндосов, которым служил и Троцкий. Ленин, батенька, до покушения на него и после - это, как говорится, два разных человека. До 30 августа 1918 г. - кукла в руках западных кукловодов, спонсировавших революцию и разжигавших гражданскую войну, после 30 августа - прозревший слепец, который понял, что для иностранных кредиторов он лишь ненужный свидетель их тайных козней против России. Сделал революцию, и на тот свет. А на тот свет не хотелось. Вот и стал Ильич государственником. Так сказать, за народ. И РККА создавалась в феврале 1918 не для защиты простого народа, а для защиты революции (т.е. поддержки состояния хаоса в страна - перманентного, т.е. постоянного, как говаривал Троцкий). Пусть белые и красные активно мочат друг друга как можно дольше, а в это время англосаксы тихой сапой скупали бы наши недра (вспомните инцидент с "Леной Голдфилдс"). Надо понять, что смута в России начала ХХ в. - это не наш креатив, а внешний, у нее были режиссеры за кордоном, как есть режиссеры того, что сейчас происходит в Северной Африке и на Ближнем Востоке. И они также родом из Великой Британии. И это не стон о том, что враги сожгли родную хату, это объективная данность. Этому надо учиться профессионально противостоять.

С уважением ко всем участникам дискуссии, цэцэ


Насчет не шастал : В ноябре и в конце декабря 1912 года Сталин дважды выезжает в Краков к Ленину на совещания ЦК с партийными работниками. В конце 1912—1913 году в Кракове Сталин по настоянию Ленина написал большую статью «Марксизм и национальный вопрос», в которой высказал большевистские взгляды на пути решения национального вопроса и подверг критике программу «культурно-национальной автономии» австро-венгерских социалистов. Работа приобрела известность среди российских марксистов[14], и с этого времени Сталин считался специалистом по национальным проблемам.Январь 1913 года Сталин провёл в Вене.
С той же вероятностью можно утверждать, что кто-то из штаба Вермахта не имеет никакого отношения к нападению на СССР.
Второй момент - лидеры большевиков не брезговали сотрудничеством с внешними врагами России, но и изображать из них марионеток Запада - это не объективно, ИМХО.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 15:33:33 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Колхозы не могли в этот период являтся основным источником средств на индустриализацию - абсолютно верно. Но они и должны были быть источником их. Создание колхозов было продиктовано необходимостью повышения производительности крестьянского труда для высвобождения рабочих рук - именно в этом была их главная задача в начале 1930-х. Забегая вперёд, напомню, что в условиях войны, когда большинство крестьян-мужчин ушло на фронт, только колхозы могли - и смогли - накормить армию. Единоличным хозяйствам, да ещё без кормильца-фронтовика, это было бы абсолютно не под силу.


Как показал опыт - повышать производительность труда без учета личных интересов колхозников - это утопия. В том числе поэтому и тушенку у американцев покупали в перниод ВОВ, а позднее и зерно. С другой строны, зачем освобждать рабочие руки в колхозах, если уход из колхозов был резко ограничен, начиная с 1932 года ? То , что армию могли накормить крупные с/х предприятия - согласен. Но они могли быть и единоличными, как в западных странах. Россия в ПМВ продукты за золото у союзников не покупала и колхозов тогда не было. И все участники ВМВ обошлись без колхозов, кроме СССР. США еще и союзникам продуктами помогали, в том числе и СССР.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:12:01 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:

«В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными, так как могут получить социальное пособие — порядка 800рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок»

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2010 23:09:24
Сообщения: 616
Город: Белгородская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
ГаШИШ писал:


Цитата:
Насчет не шастал : В ноябре и в конце декабря 1912 года Сталин дважды выезжает в Краков к Ленину на совещания ЦК с партийными работниками. В конце 1912—1913 году в Кракове Сталин по настоянию Ленина написал большую статью «Марксизм и национальный вопрос», в которой высказал большевистские взгляды на пути решения национального вопроса и подверг критике программу «культурно-национальной автономии» австро-венгерских социалистов. Работа приобрела известность среди российских марксистов[14], и с этого времени Сталин считался специалистом по национальным проблемам.Январь 1913 года Сталин провёл в Вене.
С той же вероятностью можно утверждать, что кто-то из штаба Вермахта не имеет никакого отношения к нападению на СССР.
Второй момент - лидеры большевиков не брезговали сотрудничеством с внешними врагами России, но и изображать из них марионеток Запада - это не объективно, ИМХО.
[/quote]

Если память не изменяет, Краков - это Польша, а Польша в 1912 году - это наша территория. Что касается Вены, то Австрия в геополитическом плане парадоксальным образом не может являться и считаться нашим врагом, хотя и воевала в ПМВ против нас. Население этой континентальной страны исторически усвоило германский менталитет, а Германия - это, как и мы, теллурократическое могущество. Англосаксы же талассократы. В геополитике есть принцип, согласно которому море никогда не породнится с сушей, поэтому союз России и Германии - страшный сон англосаксов. Есть точка зрения, согласно которой ПМВ и ВМВ - это время упущенных возможностей для нас и немцев. Наши "партнеры" с туманного и альбиона и из-за океана дважды развели нас по разные стороны баррикад, а затем столкнули лбами. Дивиде ет эмпере. Причем и для России, и для Германии апостасийные процессы в ХХ веке шля по одному сценарию. У немцев была своя катастройка - это Веймар, после которого они до сих пор не могут очухаться. Вы же знаете, что Германия де-факто после ВМВ остается оккупированной страной. И англосаксы свято блюдут это статус-кво.

А по Сталину, - было бы подозрительным, если бы он ездил в Лондон или в Вашингтон. Как Троцкий, Ленин, Литвинов, Колчак, Керенский, а ранее Герцен и Огарев, а позднее как Березовский. А в Краков и Вену это нормально. Ну, в общем, Вы поняли... :D

С большим уважением, цэцэ :D

_________________
Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:15:58 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Грязнова-Лапшина выглядит всего лишь безобидной старушкой. Накануне войны будущая нацистская прислужница работала учительницей начальных классов в школе в Порховском районе Ленинградской области. После оккупации немцами пригородов Ленинграда она отказалась от эвакуации и предпочла остаться уборщицей на военной кухне одной из немецких частей, а также продолжала преподавать в гимназии уже в Гатчине, не скрывая своих прогитлеровских взглядов. Оттуда осенью 1943 года немцы отправили её на курсы по подготовке командиров лагерей «трудовой повинности». Окончив их в числе лучших, бывшая учительница была назначена начальником женского трудового лагеря № 6 под Нарвой, где в её подчинении находилось 250 русских девушек. Она получала за службу немецкий военный паёк и 90 марок (900 рублей). Для сравнения заметим, что рядовой каратель, служивший у немцев, получал лишь 100 рублей.

Грязнова-Лапшина настолько усердно старалась угодить своим немецким хозяевам, что её фотоснимок был опубликован в издаваемой оккупантами русскоязычной газете «Северное слово». Впоследствии это стало вещественным доказательством её вины. За малейшие провинности (например, опоздание ко сну на несколько минут) она отправляла невольниц в бункер, лишала еды, заставляла женщин рыть окопы для немцев без одежды и обуви в мороз; мыть общественные уборные и т. д. Проходящие по делу свидетельницы, бывшие заключенные её лагеря, вспоминают, что она не раз проводила собрания, на которых призывала всех принять присягу фашистскому режиму.

Осенью 1944-го лагерь был расформирован, и Грязнова-Лапшина добровольно вступила в ряды власовской армии, потом окончила военную школу пропагандистов и была представлена к присвоению звания лейтенант вермахта. Она вела радиопередачи на русском языке, в которых призывала наших солдат переходить на сторону Гитлера. В материалах допроса значится лишь одна оправдательная фраза:

«Я встала на преступный путь изменницы Родины под влиянием немецкой пропаганды, сообщавшей, что Красная Армия разгромлена»[501].

Арестованная 5 ноября 1945 года, немецкая прислужница была осуждена к 20 годам лагерей по статье 58–1а УК РСФСР «Измена Родине», однако вышла на свободу через 10 лет: у Грязновой на свободе оставалась старая и больная мать, которая направила просьбу снизить срок заключения.

В мае 2002 года Нина Михайловна была реабилитирована прокуратурой Ленинградской области «на основании ст. 3 и ст. 5 Закона РСФСР „О реабилитации жертв политических репрессий“». Однако после публикации в одной из центральных газет летом 2005 года её реабилитация была отменена решением Ленинградского областного суда.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:25:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2010 23:09:24
Сообщения: 616
Город: Белгородская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Юрий29 писал(а):
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:

«В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными, так как могут получить социальное пособие — порядка 800рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок»



Дайте, пожалуйста ссылочку

С уваж., цэцэ :D

_________________
Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:38:14 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
цэцэ писал(а):
Цитата:
ГаШИШ писал:
Цитата:
Если память не изменяет, Краков - это Польша, а Польша в 1912 году - это наша территория. Что касается Вены, то Австрия в геополитическом плане парадоксальным образом не может являться и считаться нашим врагом, хотя и воевала в ПМВ против нас. Население этой континентальной страны исторически усвоило германский менталитет, а Германия - это, как и мы, теллурократическое могущество. Англосаксы же талассократы. В геополитике есть принцип, согласно которому море никогда не породнится с сушей, поэтому союз России и Германии - страшный сон англосаксов. Есть точка зрения, согласно которой ПМВ и ВМВ - это время упущенных возможностей для нас и немцев. Наши "партнеры" с туманного и альбиона и из-за океана дважды развели нас по разные стороны баррикад, а затем столкнули лбами. Дивиде ет эмпере. Причем и для России, и для Германии апостасийные процессы в ХХ веке шля по одному сценарию. У немцев была своя катастройка - это Веймар, после которого они до сих пор не могут очухаться. Вы же знаете, что Германия де-факто после ВМВ остается оккупированной страной. И англосаксы свято блюдут это статус-кво.

А по Сталину, - было бы подозрительным, если бы он ездил в Лондон или в Вашингтон. Как Троцкий, Ленин, Литвинов, Колчак, Керенский, а ранее Герцен и Огарев, а позднее как Березовский. А в Краков и Вену это нормально. Ну, в общем, Вы поняли... :D

С большим уважением, цэцэ :D


Краков - это Австро-Венгрия. Считайте что хотите, но Австрийская империя , начиная с 1854 года, - враг Российской империи, причем худший. Россия спасла АИ от развала в 1849 году, а в ответ дважды в 1854 и 1855 г.г. австрияки угрожали нам войной в период Крымской войны и один раз в 1878 году, в разгар русско-турецкой (вместе с Великобританией, заметьте) , да и после, то есть австрияки готовы были объединиться против России с кем угодно, с теллурократами или с талассократами, по фиг. И естественно, что внутренних врагов РИ в Австрии принимали с распростертыми объятиями.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:40:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45461
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
цэцэ писал(а):
Цитата:
Юрий29 писал(а):
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:

«В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными, так как могут получить социальное пособие — порядка 800рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок»



Дайте, пожалуйста ссылочку

С уваж., цэцэ :D
А что, без ссылочки в это поверить невозможно?
Сегодня в России каждый пятый мужчина сидел или находился под следствием. Это с учётом того, что политических у нас уже 25 лет, как нету.
А в то время, думаете люди были лучше?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:45:08 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Игорь Пыхалов. Великий оболганный Вождь

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:45:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45461
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Считайте что хотите, но Австрийская империя , начиная с 1854 года, - враг Российской империи, причем худший.
Вот с этим соглашусь.

"Самым глупым королем Польши был Ян Собеский. Он спас Австрию. Но я еще глупее, поскольку ничему на его примере не научился".
/Николай I/

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 16:52:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
...

Как показал опыт - повышать производительность труда без учета личных интересов колхозников - это утопия. В том числе поэтому и тушенку у американцев покупали в перниод ВОВ, а позднее и зерно. С другой строны, зачем освобждать рабочие руки в колхозах, если уход из колхозов был резко ограничен, начиная с 1932 года ? То , что армию могли накормить крупные с/х предприятия - согласен. Но они могли быть и единоличными, как в западных странах. Россия в ПМВ продукты за золото у союзников не покупала и колхозов тогда не было. И все участники ВМВ обошлись без колхозов, кроме СССР. США еще и союзникам продуктами помогали, в том числе и СССР.


Опыт показал, что производительность труда в колхозах была в разы выше, чем в единоличном сельском хозяйстве. То, что своего в войну всё же не хватало, объясняется большой потерей самых лучших с/х земель в начале войны - одна Украина чего стоит, а также тем, что большая часть колхозников-мужчин ушла на фронт. Да и заводы вместо тракторов переключились на танки. Так что - не надо передёргивать. А единоличными крупными хозяйства могли быть только кулацкие. Неужто Вы помните только то, что кулаков раскулачили бедненьких-несчастненьких? А Вы помните, как к ним нормальный крестьянин-середняк (тем более - бедняк) относился. Не Сталин кулаков мироедами прозвал, а народ. Причём ещё задолго до революции.

Про всех участников II мировой, обошедшихся без колхозов - вообще смешно - ни одна страна, кроме СССР, не была в таком тяжёлом положении, ибо:

Англия от материка была отделена проливом, США - вообще океаном. Не говоря уж о том, что с Англией Гитлер воевал вполголоса. Да и не победила бы без СССР Англия Гитлера никогда - в лучшем случае - отсиделась бы за проливом под прикрытием линкоров.
Страны, сдавшиеся Гитлеру, разумеется, я вообще не рассматриваю.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:18:02 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
...

Как показал опыт - повышать производительность труда без учета личных интересов колхозников - это утопия. В том числе поэтому и тушенку у американцев покупали в перниод ВОВ, а позднее и зерно. С другой строны, зачем освобждать рабочие руки в колхозах, если уход из колхозов был резко ограничен, начиная с 1932 года ? То , что армию могли накормить крупные с/х предприятия - согласен. Но они могли быть и единоличными, как в западных странах. Россия в ПМВ продукты за золото у союзников не покупала и колхозов тогда не было. И все участники ВМВ обошлись без колхозов, кроме СССР. США еще и союзникам продуктами помогали, в том числе и СССР.


Опыт показал, что производительность труда в колхозах была в разы выше, чем в единоличном сельском хозяйстве. То, что своего в войну всё же не хватало, объясняется большой потерей самых лучших с/х земель в начале войны - одна Украина чего стоит, а также тем, что большая часть колхозников-мужчин ушла на фронт. Да и заводы вместо тракторов переключились на танки. Так что - не надо передёргивать. А единоличными крупными хозяйства могли быть только кулацкие. Неужто Вы помните только то, что кулаков раскулачили бедненьких-несчастненьких? А Вы помните, как к ним нормальный крестьянин-середняк (тем более - бедняк) относился. Не Сталин кулаков мироедами прозвал, а народ. Причём ещё задолго до революции.

Про всех участников II мировой, обошедшихся без колхозов - вообще смешно - ни одна страна, кроме СССР, не была в таком тяжёлом положении, ибо:

Англия от материка была отделена проливом, США - вообще океаном. Не говоря уж о том, что с Англией Гитлер воевал вполголоса. Да и не победила бы без СССР Англия Гитлера никогда - в лучшем случае - отсиделась бы за проливом под прикрытием линкоров.
Страны, сдавшиеся Гитлеру, разумеется, я вообще не рассматриваю.


А Германия ? Да и про отношение к "кулакам"- вопрос весьма спорный. Даже, если исходить из художественной литературы, например "Поднятой целины" Шолохова:
"Уже перед вечером Андрей Разметнов распустил работавшую с ним группу
содействия из бедноты, отправил со двора раскулаченного Гаева последнюю
подводу конфискованного имущества к Титку, куда свозили все кулацкие
пожитки, пошел в сельсовет. Утром он условился с Давыдовым встретиться там
за час до общего собрания, которое должно было начаться с наступлением
темноты.
Андрей еще из сенцев увидел в угловой комнате сельсовета свет, вошел,
широко откинув дверь. На стук Давыдов поднял от записной книжки
перевязанную белым лоскутом голову, улыбнулся.
- Вот и Разметнов. Садись, мы подсчитываем, сколько обнаружено у
кулаков хлеба. Ну, как у тебя, прошло?
- Прошло... Что это ты обвязал голову?
Нагульнов, мастеривший из газетного листа абажур на лампу, неохотно
сказал:
- Это его Титок. Занозой. Отослал я Титка к Захарченке в ГПУ.
- Подожди, сейчас расскажем. - Давыдов подвинул по столу счеты. - Клади
сто пятнадцать. Есть? Сто восемь...
- Постой! Постой! - встревоженно забормотал Нагульнов, осторожненько
толкая пальцем колесики счетов.
Андрей посмотрел на них и, задрожав губами, глухо сказал:
- Больше не работаю.
- Как не работаешь? Где? - Нагульнов отложил счеты.
- Раскулачивать больше не пойду. Ну, чего глаза вылупил? В припадок
вдариться хочешь, что ли?
- Ты пьяный? - Давыдов с тревогой внимательно всмотрелся в лицо Андрея,
исполненное злой решимости. - Что с тобой? Что значит - не будешь?
От его спокойного тенорка Андрей взбесился, заикаясь, в волнении
закричал:
- Я не обучен! Я... Я... с детишками не обучен воевать!.. На фронте -
другое дело! Там любому шашкой, чем хочешь... И катитесь вы под
разэтакую!.. Не пойду!
Голос Андрея, как звук натягиваемой струны, поднимался все выше, выше,
и казалось, что вот-вот он оборвется. Но Андрей, с хрипом вздохнув,
неожиданно сошел на низкий шепот:
- Да разве это дело? Я что? Кат, что ли? Или у меня сердце из
самородка? Мне война влилася... - и опять перешел на крик: - У Гаева детей
одиннадцать штук! Пришли мы - как они взъюжались, шапку схватывает! На мне
ажник волос ворохнулся! Зачали их из куреня выгонять... Ну, тут я глаза
зажмурил, ухи заткнул и убег за баз! Бабы - по-мертвому, водой отливали
сноху... детей... Да ну вас в господа бога!..
- Ты заплачь! Оно полегшает, - посоветовал Нагульнов, ладонью плотно,
до отека, придавив дергающийся мускул щеки, не сводя с Андрея загоревшихся
глаз.
- И заплачу! Я, может, своего парнишку... - Андрей осекся, оскалив
зубы, круто повернулся к столу спиной.
Стала тишина.
Давыдов поднимался со стула медленно... И так же медленно крылась
трупной синевой одна незавязанная щека его, бледнело ухо. Он подошел к
Андрею, взял за плечи, легко повернул. Заговорил, задыхаясь, не сводя
ставшего огромный глаза с Андреева лица.
- Ты их жалеешь... Жалко тебе их. А они нас жалели? Враги плакали от
слез наших детей? Над сиротами убитых плакали? Ну? Моего отца уволили
после забастовки с завода, сослали в Сибирь... У матери нас четверо...
мне, старшему, девять лет тогда... Нечего было кушать, и мать пошла... Ты
смотри сюда! Пошла на улицу мать, чтобы мы с голоду не подохли! В
комнатушку нашу - в подвале жили - ведет гостя... Одна кровать осталась. А
мы за занавеской... на полу... И мне девять лет... Пьяные приходили с
ней... А я зажимаю маленьким сестренкам рты, чтобы не ревели... Кто наши
слезы вытер? Слышишь ты?.. Утром беру этот проклятый рубль... - Давыдов
поднес к лицу Андрея свою закожаневшую ладонь, мучительно заскрипел
зубами, - мамой заработанный рубль, и иду за хлебом... - И вдруг, как
свинчатку, с размаху кинул на стол черный кулак, крикнул: - Ты!! Как ты
можешь жалеть?!
И опять стала тишина. Нагульнов вкогтился в крышку стола, держал ее,
как коршун добычу. Андрей молчал. Тяжело, всхлипами дыша, Давыдов с минуту
ходил по комнате, потом обнял Андрея за плечи, вместе с ним сел на лавку,
надтреснутым голосом сказал:
- Эка, дурило ты! Пришел и ну, давай орать: "Не буду работать...
дети... жалость..." Ну, что ты наговорил, ты опомнись! Давай потолкуем.
Жалко стало, что выселяют кулацкие семьи? Подумаешь! Для того и выселяем,
чтобы не мешали нам строить жизнь, без таких вот... чтобы в будущем не
повторялось... Ты - Советская власть в Гремячем, а я тебя должен еще
агитировать? - и с трудом, натужно улыбнулся. - Ну, выселим кулаков к
черту, на Соловки выселим. Ведь не подохнут же они? Работать будут -
кормить будем. А когда построим, эти дети уже не будут кулацкими детьми.
Рабочий класс их перевоспитает. - Достал пачку папирос и долго дрожащими
пальцами никак не мог ухватить папиросу.
Андрей неотрывно смотрел в лицо Нагульнова, одевавшееся мертвенной
пленкой. Неожиданно для Давыдова он быстро встал, и тотчас же, как кинутый
трамплином, подпрыгнул Нагульнов.
- Гад! - выдохнул звенящим шепотом, стиснув кулаки. - Как служишь
революции? Жа-ле-е-ешь? Да я... тысячи станови зараз дедов, детишков,
баб... Да скажи мне, что надо их в распыл... Для революции надо... Я их из
пулемета... всех порежу! - вдруг дико закричал Нагульнов, и в огромных,
расширенных зрачках его плеснулось бешенство, на углах губ вскипела пена.
- Да не кричи ты! Сядь! - встревожился Давыдов.
Андрей, опрокинув стул, торопливо шагнул к Нагульнову, но тот,
прислонясь к стенке, запрокинув голову, с закатившимися глазами,
пронзительно, протяжно закричал:
- Зарублю-у-у-у!.. - а сам уже валился на бок, левой рукой хватая
воздух в поисках ножен, правой судорожно шаря невидимый эфес шашки.
Андрей успел его подхватить на руки, чувствуя, как страшно напряглись
все мускулы отяжелевшего Макарова тела, как стальной пружиной распрямились
ноги.
- Припадок... Ноги ему держи!.. - успел Андрей крикнуть Давыдову."

Как то так.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:20:18 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Австрийская империя , начиная с 1854 года, - враг Российской империи, причем худший.

А друга в ней недали разглядеть Французы и Англия и собственое самомнение.
Цитата:
политических у нас уже 25 лет, как нету

Вы это националистам разкажите.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:27:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69349
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
...

А Германия ? ...
Как то так.


Самому не смешно? Германия грабила ВСЮ ЕВРОПУ. И при этом далеко не все немцы ели досыта, особенно ближе к концу войны.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:31:14 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Австрийская империя , начиная с 1854 года, - враг Российской империи, причем худший.

А друга в ней недали разглядеть Французы и Англия и собственое самомнение.


Угу. У нас всегда было до фига "друзей" , начиная с печенегов. Но разглядеть их мешало наше самомнение и кто-то из вне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:37:36 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
А Германия ?

У них уже давным давно середнечков под нож пустиль.И по законам хозяиство было неделимым тот же колхоз с батраками.Только председатель хозяин.Они уже прошли индустриализацию,так что байки расказывать не надо,и тыкать посмотрите как у них.Они уже своей крови испили сполна.
А вот что случилос когда колхозы распустили мы видим на прилавках своих магазинов.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:39:25 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
...

А Германия ? ...
Как то так.


Самому не смешно? Германия грабила ВСЮ ЕВРОПУ. И при этом далеко не все немцы ели досыта, особенно ближе к концу войны.


Грабила, начиная с 1939 и до 1944, после грабить не кого было. Но от голода , при этом, не умирали - ни немцы до 1939 и , начиная с 1944, ни те, кого они грабили. Причем колхозы на оккупированной советской территории немцы не распускали (за исключением Локотского района) - через колхозы грабить было сподручнее.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:42:13 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А Германия ?

У них уже давным давно середнечков под нож пустиль.И по законам хозяиство было неделимым тот же колхоз с батраками.Только председатель хозяин.Они уже прошли индустриализацию,так что байки расказывать не надо,и тыкать посмотрите как у них.Они уже своей крови испили сполна.
А вот что случилос когда колхозы распустили мы видим на прилавках своих магазинов.


Какие байки - что в Германии хозяйства были и остаются частными ? Какой крови ? У вас что, полки в магазинах опустели ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:48:43 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Угу. У нас всегда было до фига "друзей" , начиная с печенегов. Но разглядеть их мешало наше самомнение и кто-то из вне.

Зато наши лучшие друзья втянули нас 1МВ потом дали пинка лучшему другу.В добавок ещё на нас заработали,ограбили ай какие лучшие друзя ли.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 24-08-2011 17:53:51 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Угу. У нас всегда было до фига "друзей" , начиная с печенегов. Но разглядеть их мешало наше самомнение и кто-то из вне.

Зато наши лучшие друзья втянули нас 1МВ потом дали пинка лучшему другу.В добавок ещё на нас заработали,ограбили ай какие лучшие друзя ли.


Втянули ? По-вашему немцы нам объявили войну 1 августа 1914 года из дружеских побуждений ? И чуть до Питера не дошли , чтобы излить свои искренние дружеские чуства ? Может наши немецкие друзья не грабили ?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: