Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1716 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 34 ... 69  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:36:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ГаШиш писал(а):
lulu писал(а):
ГаШиш писал(а):
lulu писал(а):
Где подготока к войне с СССР? Из чего это вытекает?


Из сообщения токийской резидентуры НКГБ СССР о планах Японии в отношении СССР

(см.: . Крах стратегии "спелой хурмы". М., 1989, с. 101-111; Вторая мировая война. Краткая история. М., 1984, с. 164; ЦА ФСБ России).

Cборник документов "Органы госбезопасности в Великой Отечественной войне", том 2, книга 1, поготовленный ФСБ.


Нет, не подходит.

Как так всё можно перевернуть, но 関特演 это именно тот запрос в штаб о переброски войск с Тайваня, когда Кайши стал оказывать сопротивление.


Вообще, в подготовке нападения на СССР Японию обвинили на Токийском процессе. Значит необходимые документы и свидетельства для этого были. Или не так ?

А думаете Перл-Харбор так быстро забывается?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:36:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
lulu писал(а):
ГаШиш писал(а):
Нет у Японии и права ссылаться на Пакт о нейтралитете между СССР и Японией от 13 апреля 1941 года. Япония нарушила данный пакт тем, что она не осталась нейтральной.


Почитайте вторую книгу, она действительно поможет понять почему изначально японии надо было на юг :o

Ясно почему-грабить награбленное 8)
И вообще пора закрыть этот спор-Япония была и останется навечно в истории как агрессор, сателлит фашистской Германии.
Никакие доводы не могут оправдать те же зверства японцев в Китае.
Курилы НИКОГДА не будут японскими, за содеянное надо отвечать
А то ,что сейчас в Японии был издан учебник истории, оправдывающий японскую агрессию 30–40-х, то фальсифицировать историю -это уже на совести самих японцев


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:44:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
sergey77 писал(а):
lulu писал(а):
ГаШиш писал(а):
Нет у Японии и права ссылаться на Пакт о нейтралитете между СССР и Японией от 13 апреля 1941 года. Япония нарушила данный пакт тем, что она не осталась нейтральной.


Почитайте вторую книгу, она действительно поможет понять почему изначально японии надо было на юг :o

Ясно почему-грабить награбленное 8)


Нет полное эмбарго со стороны США-Англии-Голландии. Они хотели таким образом усмирить японцев. И если бы не Халл с его упёртостью ( им ( американцам) раз 6 предлагали, чтобы сняли этот запрет) и Бритвы ( сапога) может, и не было бы этого всего. Но армия в Манджоу-Го требовала горючего, которого оставалось всего на 20 месяцев. Куда там ещё и планы строить против СССР?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:45:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
sergey77 писал(а):
lulu писал(а):
ГаШиш писал(а):
Нет у Японии и права ссылаться на Пакт о нейтралитете между СССР и Японией от 13 апреля 1941 года. Япония нарушила данный пакт тем, что она не осталась нейтральной.


Почитайте вторую книгу, она действительно поможет понять почему изначально японии надо было на юг :o

Ясно почему-грабить награбленное 8)
И вообще пора закрыть этот спор-Япония была и останется навечно в истории как агрессор, сателлит фашистской Германии.
Никакие доводы не могут оправдать те же зверства японцев в Китае.
Курилы НИКОГДА не будут японскими, за содеянное надо отвечать
А то ,что сейчас в Японии был издан учебник истории, оправдывающий японскую агрессию 30–40-х, то фальсифицировать историю -это уже на совести самих японцев


Ну, этим не только япония грешит :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:49:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
Свежачок:
http://unian.net/rus/news/news-348462.html

"Российская Федерация незаконно оккупирует четыре северных острова, - говорится в документе, распространенном МИД Японии. - В этой ситуации поездки наших жителей туда или участие в освоении островов в формах, основанных на предпосылке российского права на управление ими, не согласуются с позицией нашей страны по проблеме северных территорий. В таком подходе нет изменений".



Ну и хрен с ними: не хотят пусть не осваивают.
Они и так в доле Сахалина 1 ( но побаиваются, что российская сторона, как всегда, может кинуть). Там же всё уже отстроено и налажено 51% контрольных акций у газпрома.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:52:18 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
lulu писал(а):
sergey77 писал(а):
lulu писал(а):
ГаШиш писал(а):
Нет у Японии и права ссылаться на Пакт о нейтралитете между СССР и Японией от 13 апреля 1941 года. Япония нарушила данный пакт тем, что она не осталась нейтральной.


Почитайте вторую книгу, она действительно поможет понять почему изначально японии надо было на юг :o

Ясно почему-грабить награбленное 8)


Нет полное эмбарго со стороны США-Англии-Голландии. Они хотели таким образом усмирить японцев. И если бы не Халл с его упёртостью ( им ( американцам) раз 6 предлагали, чтобы сняли этот запрет) и Бритвы ( сапога) может, и не было бы этого всего. Но армия в Манджоу-Го требовала горючего, которого оставалось всего на 20 месяцев. Куда там ещё и планы строить против СССР?


Так может как раз и собирались рвануть по русским просторам - вот-вот Москва падет, нужно будет Россию делить, а подлые янки горючку перекрыли .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 13:55:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Ну, а с Китаем то что делать? Кайши помогали как советы оружием, так и американцы. японцы застряли в этом китае.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:16:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
lulu писал(а):
Ну, а с Китаем то что делать? Кайши помогали как советы оружием, так и американцы. японцы застряли в этом
китае.

А их кто-нибудь звал в Китай? По вашей логике получается, что Японии не хватало ресурсов,т.к США ввели эмбарго.
Интересно, а если к Вам сейчас придёт сосед и отнимет к примеру квартиру под предлогом, что свою отобрали за долги, Вы тоже будете его выгораживать?! :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:26:39 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
lulu писал(а):
Ну, а с Китаем то что делать? Кайши помогали как советы оружием, так и американцы. японцы застряли в этом китае.


Японцы застряли в Китае, потому что пытались вести захватнические войны в нескольких направлениях одновременно, жадность подвела. Тут уже упоминали Хасан - это 1938 год, Халхин-Гол - а это целая японская армия воюющая с 11 мая и до 16 сентября 1939 г. , не считая многочисленных боестолкновений по меньше на советской границе, затем с декабря 1941 года Япония воюет с США и Великобританией. Все эти войны идут параллельно с японо-китайской и требуют сил и средств. В случае поражения СССР в войне с Германией, одним помошником Китая стало бы меньше и можно было бы делить СССР с Гитлером, китайцы бы не помешали - они, я повторюсь, собственную то территорию не смогли защитить и освободить от японцев, не смотря на огромную помощь и со стороны СССР и со стороны США . В свое время монголы почти целый век убили на завоевание Китая - уже до Средиземноморья дошли, полмира покорили, а Китай еще завоеван не был. Но тем не менее - завоевали и никто не говорит, что , мол, монголы застряли в Китае.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:31:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
sergey77 писал(а):
lulu писал(а):
Ну, а с Китаем то что делать? Кайши помогали как советы оружием, так и американцы. японцы застряли в этом
китае.

А их кто-нибудь звал в Китай? По вашей логике получается, что Японии не хватало ресурсов,т.к США ввели эмбарго.
Интересно, а если к Вам сейчас придёт сосед и отнимет к примеру квартиру под предлогом, что свою отобрали за долги, Вы тоже будете его выгораживать?! :lol:


УУу...ну, только не это. Мне так лень вспоминать всю эпоху Мейдзи и все походы японцев. Это связано и с религиозным началом тоже. Там в такой клубок всё смешано. И корея, и китай имели давние связи ещё при ставке в камакура. Японцам хотелось с какой-то стороны "помочь" "отсталым китайцам" и соединить их воедино. Цель была может и благородной, но вот пути достижения...как говорят, что благими намерениями выложена дорога в ад. А потом, да, китай приглашал...потом выгонял... в корею не приглашали, но они сами пришли и стали "помогать" в нашем понимании это не помощь, а в их очень даже может быть. Японцы сами воспитывались так -- неповиновение, смерть. действовало. думали, что и с другими так пройдёт. они корейцам даже ( о! что-то неслыханное) предложили сменить свои имена и фамилии на японские. это при том, что у них в то время ещё у самих была каста отверженных ( буракумин). т.е. в каком то плане они к корейцам относились даже лучше, чем к своим. но крах американской биржи подорвал это всё. общество то вошло в та называемый капитализм сразу от феодализма. с кризизом начались волнения, что инструменты приносившие плоды в эпоху мейдзи и даже тайсо уже не работают. ну...и пошло-поехало.

И при чём тут я? по моей логике сми уделяют этому вопросу слишком много внимания. половина инфо переврано. к чему бы это?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:37:03 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
lulu писал(а):
sergey77 писал(а):
lulu писал(а):
Ну, а с Китаем то что делать? Кайши помогали как советы оружием, так и американцы. японцы застряли в этом
китае.

А их кто-нибудь звал в Китай? По вашей логике получается, что Японии не хватало ресурсов,т.к США ввели эмбарго.
Интересно, а если к Вам сейчас придёт сосед и отнимет к примеру квартиру под предлогом, что свою отобрали за долги, Вы тоже будете его выгораживать?! :lol:


УУу...ну, только не это. Мне так лень вспоминать всю эпоху Мейдзи и все походы японцев. Это связано и с религиозным началом тоже. Там в такой клубок всё смешано. И корея, и китай имели давние связи ещё при ставке в камакура. Японцам хотелось с какой-то стороны "помочь" "отсталым китайцам" и соединить их воедино. Цель была может и благородной, но вот пути достижения...как говорят, что благими намерениями выложена дорога в ад. А потом, да, китай приглашал...потом выгонял... в корею не приглашали, но они сами пришли и стали "помогать" в нашем понимании это не помощь, а в их очень даже может быть. Японцы сами воспитывались так -- неповиновение, смерть. действовало. думали, что и с другими так пройдёт. они корейцам даже ( о! что-то неслыханное) предложили сменить свои имена и фамилии на японские. это при том, что у них в то время ещё у самих была каста отверженных ( буракумин). т.е. в каком то плане они к корейцам относились даже лучше, чем к своим. но крах американской биржи подорвал это всё. общество то вошло в та называемый капитализм сразу от феодализма. с кризизом начались волнения, что инструменты приносившие плоды в эпоху мейдзи и даже тайсо уже не работают. ну...и пошло-поехало.

И при чём тут я? по моей логике сми уделяют этому вопросу слишком много внимания. половина инфо переврано. к чему бы это?


А что тут особенного ? Обычная империалистическая политика с банальной "отмазкой" - помощь "отсталым" народам плюс политика ассимиляции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:39:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
А как пиндосы в Ирак демократию принесли.... :shock:

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:40:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
мне это понятно, вам это понятно, но почему столько шумихи вокруг курил? когда японцы уже сами отказываются их осваивать, прям так и говорят, нет! не будем. наши обиделись что ли?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:41:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
А как пиндосы в Ирак демократию принесли.... :shock:

а советы социализм в европу?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:42:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
А как пиндосы в Ирак демократию принесли.... :shock:

До сих пор несут :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:50:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):
А как пиндосы в Ирак демократию принесли.... :shock:

а советы социализм в европу?


Советы, вообще-то, Европу от Гитлера освободили. Это так, к слову - мелочь, вообще-то. Помимо этого - Болгария, Венгрия, Румыния - воевали против нас. Остальные - тоже, хотя и не официально. А потому СССР имел право установить на их территории удобные для себя режимы, чтобы обезопасить границы, в частности. Когда Антанта создавала лимитрофы на границах с РСФСР-СССР - это нормально было? Когда в истории до этого были Румыния, Латвия, Эстония, Финляндия? Польша и Литва государствами были, но это тоже - давно уже... И режимы во всех этих государствах были к нам недружественными. Я уж не говорю, что социализм в госудаствах Восточной Европы был построен по иной модели, чем в СССР - т.е. самостоятельности у них хватало.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:51:06 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Serrrrg писал(а):
Jaroslaff писал(а):
lulu писал(а):
Ух...это Вам безразлично. А мне нет. И вот почему, потому что если судно принадлежит Белизу, то это судно Белиза и не важно, что оно сделано в Японии или на нём написано по-японски. Теперь понятней? Зачем упоминать каждый раз, что судно японское? Если флаг Белиза, а команда русская?

Потому что после таких заявлений и поднимается волна настроений: " да замучили эти япошки рыбу тырить". Так кто тырит рыбу?


Белиз тырит - успокойтесь. Хотя реально тырят японцы - не важно, под каким флагом, и с какой командой. Юридически - Белиз тырит. Претензии Белизу предъявим. А стрелять будем по браконьерам (их национальность нам пофиг). А японцам скажем об этом, только не совсем официально. И меры примем. Как нынче модно - асимметричные. Тоже, если потребуется, под флагом Белиза и с японо-малайской-сомалийской командой.

Так лучше?


Ярослав, реально тырят совсем не японцы. Владельцы подавляющего числа браконьерских судов россияне. Зоны промысла давно уже поделены и никаких японцев туда никто не пускает, залетных - расстреливают. Но пиарят так как будто все браконьеры сплошь из Японии, только потому что суда имеют в названии приставку "-мару" и очень удобно повесить всех собак на недружественного нам территориального соседа. Это не японские браконьеры. Это - наши.
Единственное в чем Японию можно упрекнуть - это в скупке браконьерской продукции.
Насчет стрелять - стреляют далеко не по всем. Потому что ребята при погонах в доле.
Некоторые суда образцово-показательно арестовывают через неделю после выхода из порта, потом еще через неделю выпускают. Типа идет борьба с браконьерством....
Да ладно, грустно все это на самом деле, в приватной беседе я может и рассказал бы что происходит в наших дальневосточных морях, но по инету - не буду.


+1000 :o
Браконьеры в основном наши... причем погранцы в доле...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:54:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
Советы, вообще-то, Европу от Гитлера освободили. Это так, к слову - мелочь, вообще-то. Помимо этого - Болгария, Венгрия, Румыния - воевали против нас. Остальные - тоже, хотя и не официально. А потому СССР имел право установить на их территории удобные для себя режимы, чтобы обезопасить границы, в частности. Когда Антанта создавала лимитрофы на границах с РСФСР-СССР - это нормально было? Когда в истории до этого были Румыния, Латвия, Эстония, Финляндия? Польша и Литва государствами были, но это тоже - давно уже... И режимы во всех этих государствах были к нам недружественными. Я уж не говорю, что социализм в госудаствах Восточной Европы был построен по иной модели, чем в СССР - т.е. самостоятельности у них хватало.


Но! как говорили "курица не птица, болгария не заграница". А в 64 -ом танки? Ах да! Мы их освободили и имели право...я правильно мыслю?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 14:57:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Кстати, тему можно заркывать. Японцы сами отказались от курил, а уж по какой причине, не столь важно. :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 15:00:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Советы, вообще-то, Европу от Гитлера освободили. Это так, к слову - мелочь, вообще-то. Помимо этого - Болгария, Венгрия, Румыния - воевали против нас. Остальные - тоже, хотя и не официально. А потому СССР имел право установить на их территории удобные для себя режимы, чтобы обезопасить границы, в частности. Когда Антанта создавала лимитрофы на границах с РСФСР-СССР - это нормально было? Когда в истории до этого были Румыния, Латвия, Эстония, Финляндия? Польша и Литва государствами были, но это тоже - давно уже... И режимы во всех этих государствах были к нам недружественными. Я уж не говорю, что социализм в госудаствах Восточной Европы был построен по иной модели, чем в СССР - т.е. самостоятельности у них хватало.


Но! как говорили "курица не птица, болгария не заграница". А в 64 -ом танки? Ах да! Мы их освободили и имели право...я
правильно мыслю?

А какие такие танки в 1964? И где???????


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 15:02:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
В чехословакии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 15:03:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Советы, вообще-то, Европу от Гитлера освободили. Это так, к слову - мелочь, вообще-то. Помимо этого - Болгария, Венгрия, Румыния - воевали против нас. Остальные - тоже, хотя и не официально. А потому СССР имел право установить на их территории удобные для себя режимы, чтобы обезопасить границы, в частности. Когда Антанта создавала лимитрофы на границах с РСФСР-СССР - это нормально было? Когда в истории до этого были Румыния, Латвия, Эстония, Финляндия? Польша и Литва государствами были, но это тоже - давно уже... И режимы во всех этих государствах были к нам недружественными. Я уж не говорю, что социализм в государствах Восточной Европы был построен по иной модели, чем в СССР - т.е. самостоятельности у них хватало.


Но! как говорили "курица не птица, болгария не заграница". А в 64 -ом танки? Ах да! Мы их освободили и имели право...я правильно мыслю?


В 64-? Вы ничего не путаете? Танки были в Венгрии в 56-м, и в Чехословакии в 1968. Можно обсудить и эти конфликты, если есть желание. Но позволю себе заметить, что в 56-м, и, тем более - в 68-м, ситуация была уже совсем другой. Чтобы мне не повторяться, можете поднять ветку про 70-летие начала II мировой войны - мы с Гашишем там очень много наспорили. Полагаю, Вам это может быть интересным.

ЗЫ: мыслите Вы, хотя и ехидно, но правильно. Право такое у СССР было. Даже обязанность, ибо каждое государство ОБЯЗАНО защищать себя.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 15:07:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
В таком случае и япония себя защищала и от американцев, и от русских ( они же претендовали на Порт-Артур, Владик к зиме замерзал).
да, в 68...голова уже не варит с этой японской историей :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 15:21:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
В таком случае и япония себя защищала и от американцев, и от русских ( они же претендовали на Порт-Артур, Владик к зиме замерзал).
да, в 68...голова уже не варит с этой японской историей :x


На Порт-Артур СССР не претендовал. Если бы претендовал - он бы взял его - сил было достаточно. Да, японцы неплохо защитились от американских линкоров 7.12. 1941.... Главное - превентивно.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-11-2009 15:34:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Они на это и расчитывали. Скорее, это был как шаг отчаяния. Но американцы его сами спровоцировали: специально или нет, не знаю. Но все предложения по снятию эмбарго были отклонены и там даже не оставалось надежды на мирный исход. А это значит, что япония попадала под зависимость от американцев, они конечно, потом стали зависимы ( они с самого начала это понимали исход войны с США они присчитали как 60%-70% на победу), но перед этим решили как настоящие воины драться. Но амеры им не оставили выхода. Я могу, конечно, целиком перепечатать всю эту историю. но что-то лень... мне поэтому не очень нравится, когда японцев называют холопами американцев. они их не любят, хоть, и не показывают этого. к россии всегда относились с теплотой и интересом, потом и это прошло...

На Порт -Артур претендовала Россия. японцы его сначала и отдали, потом что-то хотели поменять на южную манджурию ( если не путаю), но россия отказалась, тогда они англичанам тайвань "подарили".


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1716 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 34 ... 69  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: