Монеты России и СССР

Не вижу никакой сенсации. Туристический бизнес процветает, для туристов прокладываются всё новые маршруты, в программу включён даже визит в "обычную, среднестатистическую" семью. Только к рядовым гражданам всё равно не подпускают - видимо, разболтать могут чего лишнего...

Я просто показал другую сторону медали. И при этом не утверждаю, что она - единственно правильная. Реальность, полагаю, где-то между ними. А где именно - об этом только сами северокорейцы знают.

Сегодня прочитал шутку наших местных квнщиков:
- ты похож на Северную Корею!
- почему?
- такой же маленький и агрессивный!
Занавес

Есть гарантии, что это и есть правда? В том то и дело, что нет таких гарантий.

С одной стороны-да,но отрицание информации без обратных доказательств-тоже не возводит отрицание в статус истины
По сути,если взять основную массу инфы о СК из источников типа туристы,в том числе и куча отзывов русских туристов,даже людей иностранных,кто какое-то время там жил,например сотрудников институтов разных,кто по работе там находился длительно,так-же инфу СМИ,то негатива касательно жизни местных практически 99%.Найти отзывы тех-же туристов русских(самая не ангажированная публика из всего списка) не сложная задача,как и стать таким туристом,но только позитива не видел ни разу среди этих отзывов.Поглядеть интересно им было,но именно поглядеть и бежать..,но не мысли там пожить,интегрироваться и т.д.
С учётом всего этого,ну ни как не логично утверждать,что все и вся врут,всё-же по мимо желаемого должны быть какие-то аргументы кроме сведения всё к тому,что кругом шпионы западные и тотально все гонят на этот райский уголок в середине выжженной алчностью и насилием адской пустыни остального мира

Во пацаны себе проблем нажили, и как выйти из ситуации не знают. Пошли бы по пути Китая че ли. Или мозги совсем уже в камень превратились. Ребята вроде трудолюбивые, могли бы лет за десять подняться . Ну понятно через тернии гребенного капитализма, а че делать?

Туристы.... Сразу вспоминаются глаза первых советских туристов, побывавших на Западе. А потом их же, сваливших туда на ПМЖ, а потом - опять их же - сбежавших оттуда обратно.... Не путайте туризм и эмиграцию.

Что касается гарантий - я сразу сказал, что не даю их, т.к. реальной картины не знаю. Но одно я знаю точно - нельзя верить Геббельсу, когда он говорил о СССР, - точно так же нельзя верить СМИ Южной Кореи или США, когда они говорят о Северной Корее.

Вспомните, что говорили СМИ о Ливии. Чуть раньше - об Ираке... с подачи тех же самых геббельсов, что и сейчас говорят о Северной Корее.

Лучше не иметь никаких источников информации, чем иметь такие. По крайней мере - для большинства населения, забывшего Cui prodest?

У меня хороший товарищ-летчик. Недавно больше года постоянно рейсы делал в Северную Корею. Впечатления. Везде чисто, машин нет соответственно и пробок. Общаться с местным населением очень сложно , везде местное кгб , но удавалось. Ну народ говорит мы живы и слава богу. Порядок железный. А религия там есть какая нибудь есть кроме чучхе, может кто знает?

Я то как-раз туризм и иммиграцию не путаю ни когда,т.к. имею живой опыт и прекрасно знаю отличие на собственной шкуре
Возвращались,но не большинство,скорей единицы от общего числа уехавших.Например % народа есть,кто себя вообще найти ни где не может,но это дело в человеке,а не в месте.
В каждой шутке есть доля шутки http://www.youtube.com/watch?v=6OZ6fc849w8

О Ливии и Ираке я тут не из СМИ инфу узнаю,а от людей,кто от-туда совсем недавно или у кого есть там родня ещё там,как у меня в РФ,всё-же такая инфа гораздо ближе к истине,чем всё иное.И их сравнение с инфой из СМИ примерно такое,что местами СМИ приукрашивает жестокость бывшего режима,а когда говорят о спасении от бывшего режима путём освободительной войны,то тут СМИ очень много чего не договаривают.Есть люди бежавшие из СК,но тут опять-же,можно сказать,что все тотальна одинаково врут чтоб не сочли их не беженцами
Но вот например о Сталине,как бы ни пытались СМИ трактовать плохо,народ имеет за частую иное мнение,просто по тому,что понимают разумом,что не взирая на всю жестокость того времени от неё была польза вплоть до сейчашнева молодого поколения,а в СК как-бы и сколько народ подобную жестокость не терпел,ну просто по всем параметрам не будет и 10% выхлопа,какой был после Сталинского правления,а единственное благо будет только нынешнему руководству на самом верху,дак а какой смысл в жертве?

То , что возвратилось децл с вами согласен. У меня из товарищей вообще никто не возвратился. А про Сталина вообще ничего из текста не понял, вы это к чему?

Это уже уход в абстракцию, ибо в постановке задачи слишком много допущений и неопределённостей. Ладно, останемся при своих мнениях.

К тому же я давно выработал для себя методику поиска и анализа информации. Правда, в данном конкретном случае, данных для более или менее точного анализа слишком мало, а те, что есть - не слишком надёжны.

Отличная книга, советую почитать ВСЕМ до конца, кто до сих пор уверен, что КНДР - рай на земле.

Есть совершенно обоснованные,выработанные опытным путём данные,каково должно быть количество населения страны,её расположение,какие природные ресурсы и т.д.,чтоб страна могла быть,хотя бы в теории,самодостаточной и при этом с человеческими условиями жизни.СК не входит в категорию стран,которые могут себе это позволить,тут дело не в желании простом или в каком-то особом умении руководства страной,а так-же не в её идеологически-палеолитическом настое.
Ладно,пусть каждый будет при своём мнении,тут больше задача не спорить,а просто поделиться мнением,а далее каждый сам решит,что больше походит на правду,раз узнать что-то более достоверно не представляется возможным

Я знаю,парочку человек,кто вернулся,при чём с разных стран запада,но все люди в возрасте.Я их понимаю,чем старше человек,тем сложнее на новом месте прижиться,тут даже не всегда играет качество окружающей жизни.Есть случаи,что даже люди долго отсидевшие в тюрьме,при выходи на волю просто уже так там привыкли,что хотели обратно.Не по тому-что там так сладко было,или новое окружение их не принимало,а просто психологическая привязанность за годы выработалась,это просто вполне нормальный склад психологии человека.
А про Сталина,это к тому,что СМИ его как ни критикует за частую,а у приличного количества народа мнение всё-же иное,что я бы ни сказал про СК.

Про Сталина у народа есть информация и помимо СМИ. А вот про Северную Корею - иной информации у нас просто нет.

Ага, и беженец из концлагеря, прошедший через половину Азии, чтобы добраться до Южной Кореи - всё выдумал

Бежал из Северной Кореи в Южную через половину Азии? Силен...

Ну да, он сам об этом пишет в книге, что много выдумал. Про то, как мать сдал с братом например.

Да, бывает и так.


Он рассказал это потом.

А Вы уши развесили....

Ему я верю больше, чем в рассказы о торговых центрах и бесплатном аквапарке посреди Пхеньяна для простых людей.

Рассказам о манне небесной можете не верить - бо не факт сие есть. Но верить изгою и диссиденту - это уже слишком.

Впрочем, не буду больше Вас убеждать - жизнь поправит.

Вряд ли для него имеет значение, верят ему или нет в стране, где слово "диссидент" является ругательным. Главное, что его и многих других таких же готовы принять и оказать любую помощь в национальном государстве, которое является родным домом для всех корейцев независимо от места их рождения.

Слово "диссидент" - не ругательное. Оно просто показывает в данном случае степень заинтересованности объекта, а, соответственно, и и степень доверия к нему.