умер партизан В.Кононов

captcha · **Добавлено:** 07-04-2011 17:04:31

ГаШиш писал(а):

И вернули несколько тысяч офицеров в РККА из лагерей, значит не врет Еременко.

Не, а что, как будто в НКВД вредителей не было. Как того же Ягоду оценивать?

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 17:06:58

Jaroslaff писал(а):

О "цвете" РККА:
http://liewar.ru/content/view/71/8/1/4/

Есть и другая литература...

Как же и за что Жукову дали 2 (!!!) ордена победы???

ГаШиш · **Добавлено:** 07-04-2011 17:11:36

captcha писал(а):

ГаШиш писал(а):

И вернули несколько тысяч офицеров в РККА из лагерей, значит не врет Еременко.

Не, а что, как будто в НКВД вредителей не было. Как того же Ягоду оценивать?

Исполнитель. Был заказчик, а были исполнители. Исполнители выполняли свою "работу" - заказчик их "убирал".

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 17:17:11

captcha писал(а):

ГаШиш писал(а):

И вернули несколько тысяч офицеров в РККА из лагерей, значит не врет Еременко.

Не, а что, как будто в НКВД вредителей не было. Как того же Ягоду оценивать?

Ну ведь полный бардак получается...Сталин ,назначает врагов,те сажают "хороших",Сталин отдает мудрые приказы ,а ни кто их не выполнят...почитав Мухина про Жукова вообще молчу....

ГаШиш · **Добавлено:** 07-04-2011 17:17:28

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

О "цвете" РККА:
http://liewar.ru/content/view/71/8/1/4/

Есть и другая литература...

Как же и за что Жукову дали 2 (!!!) ордена победы???

Плюс 3 звезды Героя и 2 ордена Суворова I степени, и звание маршала. И первый орден Суворова и первый орден Победы под номером 1.

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 17:55:16

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

О "цвете" РККА:
http://liewar.ru/content/view/71/8/1/4/

Есть и другая литература...

Как же и за что Жукову дали 2 (!!!) ордена победы???

Есть вещи, до сих пор не очень понятные. В том числе и эта.

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 18:00:53

Да... Мощно хрущёвско-резуно-горбачёвско-яковлевская пропаганда вбита в мозги. Геббельс нервно курит в сторонке...

ГаШиш · **Добавлено:** 07-04-2011 18:22:59

Jaroslaff писал(а):

Да... Мощно хрущёвско-резуно-горбачёвско-яковлевская пропаганда вбита в мозги. Геббельс нервно курит в сторонке...

Может просто ответите на поставленные вопросы ?

Мисюрь · **Добавлено:** 07-04-2011 18:35:22

Как хорошо спорить о том, что имеет разные точки зрения, а сам об этом ничего не знаешь.
Можно принимать любую точку зрения и спорить, спорить, спорить...
Прочитаешь любую статеёнку, и уже можно считать себе специалистом.

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 18:36:09

Уже отвечал и не один раз. Вы всё равно ведь не читаете ответы - зачем повторяться?

Напомню:
Есть такая методика спора: заставить оппонента тратить времени и сил намного больше вас - цифры там искать, фактики подыскивать (с обязательным обоснованием, разумеется), литературу подбирать, которую вы всё равно читать не будете. Он найдёт - а вы ему ещё вопросик - такой же, чтобы попотел, отвечая. И опять - ответ даже читать не будете, ибо новый вопросец созрел уже...
В конце концов оппонент "выдохнется" раньше вас и морально, и физически. Хватит - проверяли уже. Больше со мной этот фокус не проканает. Ищите сами.

ГаШиш · **Добавлено:** 07-04-2011 18:43:18

Jaroslaff писал(а):

Уже отвечал и не один раз. Вы всё равно ведь не читаете ответы - зачем повторяться?

Напомню:
Есть такая методика спора: заставить оппонента тратить времени и сил намного больше вас - цифры там искать, фактики подыскивать (с обязательным обоснованием, разумеется), литературу подбирать, которую вы всё равно читать не будете. Он найдёт - а вы ему ещё вопросик - такой же, чтобы попотел, отвечая. И опять - ответ даже читать не будете, ибо новый вопросец созрел уже...
В конце концов оппонент "выдохнется" раньше вас и морально, и физически. Хватит - проверяли уже. Больше со мной этот фокус не проканает. Ищите сами.

Лукавите - я задал конкретный вопрос по Жукову и по Сталину, уж коль любимый вами Мухин называет его бездарем и предателем - Сталин, получается , идиот , раз назначил Жукова вторым человеком в РККА после себя ? Ну и т.д. - см. выше.

Юрий29 · **Добавлено:** 07-04-2011 18:47:42

Цитата:

А почему тот ,кто отдал ,был не в состоянии его проконтролировать?

А как вы это себе представляете.Лично должен ещё и на самолёте облететь и каждого командиру в морду дать за невыполнение.Или вы не в России живёте и незнаете как у нас проверяющие органы работают.
По воспоминаниям ветеранов на кануне и 22 много чего страного было.Скажем разоружение лётной части,лётчики приказ невыполнили.Арест лётчиков за штурмовку немецкой колоны.Большие потери в авиации но небольшие потери среди личного состава целые колонны уходят в тыл.Склады танковой части действующей на севере распологаются на юге.

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 18:47:56

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Уже отвечал и не один раз. Вы всё равно ведь не читаете ответы - зачем повторяться?

Напомню:
Есть такая методика спора: заставить оппонента тратить времени и сил намного больше вас - цифры там искать, фактики подыскивать (с обязательным обоснованием, разумеется), литературу подбирать, которую вы всё равно читать не будете. Он найдёт - а вы ему ещё вопросик - такой же, чтобы попотел, отвечая. И опять - ответ даже читать не будете, ибо новый вопросец созрел уже...
В конце концов оппонент "выдохнется" раньше вас и морально, и физически. Хватит - проверяли уже. Больше со мной этот фокус не проканает. Ищите сами.

Лукавите - я задал конкретный вопрос по Жукову и по Сталину, уж коль любимый вами Мухин называет его бездарем и предателем - Сталин, получается , идиот , раз назначил Жукова вторым человеком в РККА после себя ? Ну и т.д. - см. выше.

Вы опять не читаете ответы на свои вопросы - чуть выше я писал, что вопрос с Жуковым мне пока не совсем понятен - данных маловато. То, что пишет Мухин, я тоже не всё на веру принимаю, и именно по этому персонажу в том числе. Кстати - Жуков в начале войны и в конце войны - это два разных Жукова - тоже стоит учесть. Очень много факторов и очень мало конкретной непредвзятой информации.

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 18:53:30

Юрий29 писал(а):

Цитата:

А почему тот ,кто отдал ,был не в состоянии его проконтролировать?

А как вы это себе представляете.Лично должен ещё и на самолёте облететь и каждого командиру в морду дать за невыполнение.Или вы не в России живёте и незнаете как у нас проверяющие органы работают.

Ну так в чем отличие "вчера" ,от сегодня"...А вообще конечно смех...Великий Сталин не причем -т.к. он не мог все лично контролировать...Может и не великий?

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 18:56:23

Урфин писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

А почему тот ,кто отдал ,был не в состоянии его проконтролировать?

А как вы это себе представляете.Лично должен ещё и на самолёте облететь и каждого командиру в морду дать за невыполнение.Или вы не в России живёте и незнаете как у нас проверяющие органы работают.

Ну так в чем отличие "вчера" ,от сегодня"...А вообще конечно смех...Великий Сталин не причем -т.к. он не мог все лично контролировать...Может и не великий?

Ответ на этот вопрос легко дать, просто сравнив показатели, с которыми он принял СССР, с показателями за 1952 год, последний, когда он руководил. Да ещё сравнить динамику с любой другой страной. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - детали, более или менее важные, но - ДЕТАЛИ.

Юрий29 · **Добавлено:** 07-04-2011 19:01:46

Цитата:

Ну так в чем отличие "вчера" ,от сегодня"...А вообще конечно смех...Великий Сталин не причем -т.к. он не мог все лично контролировать...Может и не великий?

Даже в маленькой фирме хозяин неможет всё контролировать.А вот величие руководителя в том что он может предвидеть будущее Сталин ошибся всего на 3или 4 месяца.

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 19:02:06

Jaroslaff писал(а):

Ответ на этот вопрос легко дать, просто сравнив показатели, с которыми он принял СССР, с показателями за 1952 год, последний, когда он руководил. Да ещё сравнить динамику с любой другой страной. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - детали, более или менее важные, но - ДЕТАЛИ.

Следуя твоей логике ,у Путина еще 7 лет в запасе есть...а остальное детали

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 19:03:47

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так в чем отличие "вчера" ,от сегодня"...А вообще конечно смех...Великий Сталин не причем -т.к. он не мог все лично контролировать...Может и не великий?

Даже в маленькой фирме хозяин неможет всё контролировать.А вот величие руководителя в том что он может предвидеть будущее Сталин ошибся всего на 3или 4 месяца.

Сталин и ошибся??? И чего это стоило стране? А догадываюсь...это детали

ГаШиш · **Добавлено:** 07-04-2011 19:04:04

Юрий29 писал(а):

Цитата:

А почему тот ,кто отдал ,был не в состоянии его проконтролировать?

А как вы это себе представляете.Лично должен ещё и на самолёте облететь и каждого командиру в морду дать за невыполнение.Или вы не в России живёте и незнаете как у нас проверяющие органы работают.
По воспоминаниям ветеранов на кануне и 22 много чего страного было.Скажем разоружение лётной части,лётчики приказ невыполнили.Арест лётчиков за штурмовку немецкой колоны.Большие потери в авиации но небольшие потери среди личного состава целые колонны уходят в тыл.Склады танковой части действующей на севере распологаются на юге.

А вы бы привели сами приказы.

Большие потери в авиации - что же тут странного, если самолеты на аэродромах разбомбили ? Да и побольше конкретики хотелось бы , кто, кого арестовал и т.д.

А так дейтсвительно полный бардак получается - Сталин, якобы , отдает приказ о приведение войск в боевую готовность до 22 июня (ну покажите мне текст приказа, кто-нибудь !), некие "вредители" в погонах его не выполняют и отдают приказ о разоружении самолетов, который в свою очередь не выполняется некими летчиками .

ГаШиш · **Добавлено:** 07-04-2011 19:07:53

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так в чем отличие "вчера" ,от сегодня"...А вообще конечно смех...Великий Сталин не причем -т.к. он не мог все лично контролировать...Может и не великий?

Даже в маленькой фирме хозяин неможет всё контролировать.А вот величие руководителя в том что он может предвидеть будущее Сталин ошибся всего на 3или 4 месяца.

Какие 3-4 месяца - вообще не ждал нападения в 1941 году.

Юрий29 · **Добавлено:** 07-04-2011 19:29:27

Цитата:

Какие 3-4 месяца - вообще не ждал нападения в 1941 году.

1931г.Если мы неуспеем за 10лет нас сомнут.Както так не стал искать цитату.

Нарком декабрь40г.№0200
Нарком 19июня №0042
Нарком 20июня №0043
Прибалтийский ОВО 15июня№0052
Директива Военого совета Приб ОВО 15июня№00224
Приб ОВО приказ от 18июня 1941г.№00229

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 19:49:47

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Ответ на этот вопрос легко дать, просто сравнив показатели, с которыми он принял СССР, с показателями за 1952 год, последний, когда он руководил. Да ещё сравнить динамику с любой другой страной. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - детали, более или менее важные, но - ДЕТАЛИ.

Следуя твоей логике ,у Путина еще 7 лет в запасе есть...а остальное детали

Дим, я посмеялся... Спасибо. Если в оставшиеся 7 лет путин сделает то, что сделал Сталин - по общему результату, а продам коллекцию и отолью ему памятник в полный рост...

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 20:28:30

Jaroslaff писал(а):

Если в оставшиеся 7 лет путин сделает то, что сделал Сталин - по общему результату, а продам коллекцию и отолью ему памятник в полный рост...

Да чего же ты крайности любишь

Поживем увидим...я надеюсь ,что и жизнь станет лучше и твоя коллекция останется при тебе...блин и я похоже крайности люблю

Jaroslaff · **Добавлено:** 07-04-2011 20:49:37

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Если в оставшиеся 7 лет путин сделает то, что сделал Сталин - по общему результату, а продам коллекцию и отолью ему памятник в полный рост...

Да чего же ты крайности любишь

Поживем увидим...я надеюсь ,что и жизнь станет лучше и твоя коллекция останется при тебе...блин и я похоже крайности люблю

За них и выпьем 16 апреля!

Урфин · **Добавлено:** 07-04-2011 21:33:58

Jaroslaff писал(а):

За них и выпьем 16 апреля!

Да уж не без этого

Монеты России и СССР