Акунину от Охлобыстина

Михаэлис · **Добавлено:** 20-10-2015 17:48:18

Nargun писал(а):

Разумеется советский. Ибо употреблять те слова, которыми Николашечку охаживали в народе до революции, в СССР по соображениям цензуры постеснялись.

Сволоты разной было много и в то время, другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. Закон об оскорблении Величества, по которому можно было получить реальный срок, Государем ни разу не был применён.

Nargun · **Добавлено:** 20-10-2015 17:51:57

Михаэлис писал(а):

Сволоты разной было много и в то время, другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. Закон об оскорблении Величества, по которому можно было получить реальный срок, Государем ни разу не был применён.

Николашка вообще старался не брать на себя лишнюю ответственность, предпочитая, чтобы за него другие люди отдувались.

Romario · **Добавлено:** 20-10-2015 17:56:26

ГаШиш писал(а):

Я вас умоляю - какой "предел" ? Несколько часов в очереди за продуктами - это предел? И не странно ли, что продукты тут же волшебным образом появляются в стране, доведенной до предела ? Стоило только царю отречься от престола, а Горбачеву объявить о ликвидации СССР .

Ну, постойте в очередях каждый день по несколько часов - быстро любви к "генсеку" поубавится
В конце 1980-х, считаете, не предел был? А чего тогда Союз развалился, если всё хорошо было?
То то и оно, что проблем поднакопилось за застойные годы
Товары появились, когда цены отпустили, а накопления у народа съела гиперинфляция
Рынок, мать его ети

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

Михаэлис писал(а):

Мерзкий советский штамп, порочащий святое имя Государя.

Разумеется советский. Ибо употреблять те слова, которыми Николашечку охаживали в народе до революции, в СССР по соображениям цензуры постеснялись.

Ой, а вы можете привести эти слова ( с источниками, конечно) ?

Присоединяюсь к вопросу

GESCHICHTE · **Добавлено:** 20-10-2015 18:18:35

Н2- генетический мусор. Разнозчик гемофилии. Святого, монета , нашли.. Бородатое "монетище"... промонетило "ИМПЕРИЮ,,"

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-10-2015 18:47:10

Михаэлис писал(а):

.... другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. ....

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

ГаШиш · **Добавлено:** 20-10-2015 18:49:35

Jaroslaff писал(а):

Михаэлис писал(а):

.... другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. ....

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Ваши действия на месте Николая II ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-10-2015 18:52:21

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Михаэлис писал(а):

.... другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. ....

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Ваши действия на месте Николая II ?

С Вами я НЕ ХОЧУ дискутировать вообще. Что касается действий на его месте - это очень сильно зависит от исходного момента времени. В 1918 никакие его действия не могли бы изменить мир к лучшему.

Михаэлис · **Добавлено:** 20-10-2015 18:54:29

Jaroslaff писал(а):

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Получила. Благодаря Вашим любимым большевикам, утопивших страну в крови.

alvalk · **Добавлено:** 20-10-2015 18:56:34

Круто там в Москоу, интеллигенция стенка на стенку пошла-разбаловали, вот по лопате каждому и пущай копают, а то трендят уже лет так писят, а толку нет, одно словоблудие.

ГаШиш · **Добавлено:** 20-10-2015 18:57:26

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Михаэлис писал(а):

.... другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. ....

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Ваши действия на месте Николая II ?

С Вами я НЕ ХОЧУ дискутировать вообще. Что касается действий на его месте - это очень сильно зависит от исходного момента времени. В 1918 никакие его действия не могли бы изменить мир к лучшему.

Накануне отречения .

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-10-2015 19:01:02

Михаэлис писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Получила. Благодаря Вашим любимым большевикам, утопивших страну в крови.

Наоборот. Он остановили поток крови. Правда, сделали это единственным тогда возможным способом - встречным потоком. А потом страну подняли до невиданных высот.

Но дело не в этом - если бы не трусливо-бездарная политика николая, про большевиков бы и тогда никто не знал бы, а сейчас - и подавно. Нигде и никогда ничего не появляется само по себе - николашка создал условия, в которых большевики НЕ МОГЛИ НЕ ПОЯВИТЬСЯ - они и появились. И сделали своё дело. К сожалению, при хрущёве они выродились и стали исчезать, переродившись в господ-менагеров....

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-10-2015 19:02:25

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Михаэлис писал(а):

.... другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. ....

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Ваши действия на месте Николая II ?

С Вами я НЕ ХОЧУ дискутировать вообще. Что касается действий на его месте - это очень сильно зависит от исходного момента времени. В 1918 никакие его действия не могли бы изменить мир к лучшему.

Накануне отречения .

Тогда, наверное, уже поздно было. Хотя именно этот исторический момент я не изучил в должной мере. Ну и "накануне" можно трактовать в разном диапазоне - от часов до месяцев.

alvalk · **Добавлено:** 20-10-2015 19:03:01

Михаэлис писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Получила. Благодаря Вашим любимым большевикам, утопивших страну в крови.

Стандартный процесс, назовите хоть одного правителя на ком крови нет, Вас ведь еще не репрессировали, хотя думаю если местные узнают, -могут и в по мордасам. Или же цель такая ,- стать типа невинной жертвой. :durdom:

ГаШиш · **Добавлено:** 20-10-2015 19:22:58

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Михаэлис писал(а):

.... другое дело, что Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ. ....

Государь, если он Государь - не имеет права принимать позу страуса. А он принял. Ну и получил... по самое древко. Хрен бы с ним, но ведь и вся страна получила.

Ваши действия на месте Николая II ?

С Вами я НЕ ХОЧУ дискутировать вообще. Что касается действий на его месте - это очень сильно зависит от исходного момента времени. В 1918 никакие его действия не могли бы изменить мир к лучшему.

Накануне отречения .

Тогда, наверное, уже поздно было. Хотя именно этот исторический момент я не изучил в должной мере. Ну и "накануне" можно трактовать в разном диапазоне - от часов до месяцев.

В этот день, например :

"2-го марта. Четверг

Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!"

hrm · **Добавлено:** 20-10-2015 19:48:48

Михаэлис писал(а):

Государь просто закрывал на это глаза, ибо не хотел терроризировать свой народ

Янукович тоже не хотел, сравнивайте.

Сан Саныч · **Добавлено:** 20-10-2015 19:49:19

Romario писал(а):

Товары появились, когда цены отпустили, а накопления у народа съела гиперинфляция

Товары появились буквально через несколько дней после отпуска цен. И это очень многое объясняет.

Михаэлис · **Добавлено:** 20-10-2015 19:58:29

Jaroslaff писал(а):

Правда, сделали это единственным тогда возможным способом - встречным потоком. А потом страну подняли до невиданных высот.

Ну да. За одного коммуниста убивали десятки и сотни патриотов России - очень хорошо "остановили".
"Та страна" была уже не Россия.

ГаШиш · **Добавлено:** 20-10-2015 20:11:44

Romario писал(а):

ГаШиш писал(а):

Я вас умоляю - какой "предел" ? Несколько часов в очереди за продуктами - это предел? И не странно ли, что продукты тут же волшебным образом появляются в стране, доведенной до предела ? Стоило только царю отречься от престола, а Горбачеву объявить о ликвидации СССР .

Ну, постойте в очередях каждый день по несколько часов - быстро любви к "генсеку" поубавится
В конце 1980-х, считаете, не предел был? А чего тогда Союз развалился, если всё хорошо было?
То то и оно, что проблем поднакопилось за застойные годы
Товары появились, когда цены отпустили, а накопления у народа съела гиперинфляция
Рынок, мать его ети

Стоял и что ? На баррикады желание лезть тем не менее не было . :oops:

И отпуск цен не способен материализовать колбасу . Вся ж продукция была произведена ДО, а не ПОСЛЕ отпуска цен. Просто российской власти выгодно было изобразить "доведение страны до крайности", а тем же завмагам выгодно было продавать продукты ПОСЛЕ отпуска цен. Вот и весь "рынок" - смесь кидалова и политики .

Romario · **Добавлено:** 20-10-2015 21:06:13

Сан Саныч писал(а):

Romario писал(а):

Товары появились, когда цены отпустили, а накопления у народа съела гиперинфляция

Товары появились буквально через несколько дней после отпуска цен. И это очень многое объясняет.

Ну, а что многое объясняет?
1992 год
Союза уже нет
Новая власть
Тогдашние торгаши придержали товары перед "либерализацией цен", понимая, что завтра деньги быстро превратятся в бумагу
Нормальная практика - и сейчас торговые компании делают точно также перед повышением цен
Правительству досталось плохое наследство от коммунистов
Фиксированные цены на потребительские товары были в СССР занижены, что вызывало повышенный спрос, а это, в свою очередь, нехватку товаров
Ну и вот (с)
Не думаю, что где-то что-то придерживали в конце 1980-х

Сан Саныч · **Добавлено:** 20-10-2015 21:08:41

Romario писал(а):

Не думаю, что где-то что-то придерживали в конце 1980-х

Однако, если поискать, то всё было. :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-10-2015 21:13:26

Михаэлис писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Правда, сделали это единственным тогда возможным способом - встречным потоком. А потом страну подняли до невиданных высот.

Ну да. За одного коммуниста убивали десятки и сотни патриотов России - очень хорошо "остановили".
"Та страна" была уже не Россия.

Михаил, вам точно к доктору надо.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-10-2015 21:19:29

ГаШиш писал(а):

....

В этот день, например :

"2-го марта. Четверг

Утром пришёл Рузский и прочёл свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц[иал]-дем[ократическая] партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2½ ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот[орыми] я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость и обман!"

Не надо меня втягивать в разговор. Обсудите с кем-нибудь другим. Михаэлис в качестве оппонента устроит?

az717 · **Добавлено:** 20-10-2015 21:23:21

Михаэлис писал(а):

Не знаю, кто такой этот Григорий Шалвович, но все эти разговоры про "особый путь", "особую миссию", "евразийство", "цемент" уже порядком осточертели. Кому всё это нравится - можете ехать в Северную Корею, Лаос или среднюю Азию и там заниматься вашими любимыми делами. Пусть у вас будут разбитые дороги; грязь на улицах; порошковое вино в тетрапаках; женщины, которые будут считать себя старухами в 30 лет; где культура потребления будет считаться "чем-то плохим", где будет невыносимо отвратительная еда. Словом, всё что вы насаждаете нам здесь и сейчас, то, что является материальным воплощением ваших идей. А нормальным русским людям позвольте жить на их земле так, как живут нормальные европейцы.

ты хоть сам понял что напейсал? :lol:

*культура* потребляТства тебе не грозит-не завидуй-и россия не европа-к счастью мы никогда не будем жить как европейцы-подрастёшь-поймёшь.
я тоже не знаю этого грузина и не читал его художественных высеров-однако Охлобыстин прав-он мне нравится по своей философии в принципе-такой здоровый цинизм-без купюр-я сам примерно так как он воспринимаю действительность.

msi · **Добавлено:** 20-10-2015 21:37:10

С позволения сообщества , присоеденюсь к дискуссии и вставлю свои пять копеек... Поскольку речь плавно ушла от Акунина с Охлобыстиным к Государю Императору, позволю себе заметить, что для верноподданных Государя высшая честь разделить с ним участь... Это к потокам крови..., как мы знаем совсем не все подданые Российского Государя утонули в них... Встречный поток... За него ответственности тоже никто избежать не сумел! Государь-Божий помазанник, все этим все сказано ! Никто не смеет подымать на него руку... Это есть преступление! Поскольку преступление произошло , то и события развернувшиеся за ним вполне закономерны... Беда государства , отсутствие верных людей... Были монархисты, переродились в дельцов, Были большевики , переродились в ... Не знаю какое приличное слово подобрать, в общем в людей менее высоких идеалов и принципов... И так дальше, были советские люди , теперь их нет, есть представители общества потребления... Кстати доктор , Боткин оказался верным, аж до смерти!

Михаэлис · **Добавлено:** 20-10-2015 21:57:03

az717 писал(а):

однако Охлобыстин прав-он мне нравится по своей философии в принципе-такой здоровый цинизм-без купюр-я сам примерно так как он воспринимаю действительность.

Пусть снимается в новых "Интернах", больше мне ничего от него не надо.

az717 писал(а):

*культура* ... тебе не грозит-не завидуй-и россия не европа-к счастью мы никогда не будем жить как европейцы-подрастёшь-поймёшь.

Всё у нас будет. Как у людей.
Насчёт культуры - хорошо человек написал - https://www.facebook.com/stivand/posts/147970925556281

Монеты России и СССР