Монеты России и СССР

Когда писал Гитлер свою Майн Кампф? В начале 20-х? А с СССР начал войну в 1941.
Вспомните себя 20 лет назад. Все ли Ваши тогдашние идеи и мысли Вы и сейчас поддерживаете? Я не уверен. Вон, посмотрите на Диму из Перми. Ещё 1,5 года назад он был ярым немцовцем и навальнистом. А сейчас трудно найти более горячего сторонника Путина, чем он.
Такие дела.
Да что там Дима из Перми... возьмите Ленина. Ведь менял свои мысли и идеи в соответствие с текущей ситуацией.

Ну про тех князей можно утверждать,что они сцепились,но кто из них был неправ - решается в каждом конкретном случае разбора полетов отдельно

поэтому если сам свечку не держал,то можно лишь предполагать,что было на самом деле - а если и держал, то это будет лишь правда этого конкретного держателя свечки

а современные средства развития манипуляций сознанием уже в конце 19 века были такими же современными,поэтому правдорубов и обладателей истины в последней инстанции было и будет много

Опять-таки, всё правильно. Однако никто из вышепоименованных лиц не проводил свою политику настолько последовательно. И будьте уверены, он довёл бы её до задуманного конца, кабы зубки не обломал об СССР. О политиках судят не по речам или статьям, а по реальным делам. И у Гитлера совпадение речей с делами было просто образцовым. Пока Сталин на пути не встал.

Да, ведь главный критерий истинности намерений - это практика....

Совершенно верно. А до практики дело не дошло. Что и позволяет сегодняшним бандеровцам утверждать, что Гитлер хотел освободить Украину от гнёта России и большевизма. Что тоже недоказуемо.

Так практика у него была обширная - весьма практикующий был субъект. Не дотянул только малость до задуманного, но где успел - всё было строго по теории.

Вот для этого я и привел здесь ссылку на одну из диссертаций по теме: где и теория и практика. И до практики как раз таки очень то дошло. Но помнить об это кое-кому не выгодно, а кто то просто не хочет

Ну это только для 95%, и то... с натяжкой.

Да согласен я, со всеми согласен.
Только это неблагодарное дело моделировать то или иное событие. Можно спорить о фактах. Было или не было. А вот спорить о том, что было бы если случилось бы то-то или наоборот не случилось... я бы поостерёгся. Это как вера в бога. Можно верить, а можно не верить. Во что угодно. И того, кто верит в одно, не переубедить тем, кто верит в другое.

20:44, 21 ЯНВАРЯ 2015
МИД потребовал прекратить издевательства над историей.

Осторожней,не разойдитесь с житием по МИДу.

Есть масса высказываний Гитлера в период с 1933 и до 1941 г.г., доказывающих , что он не отказался от идеи завоевания России, включая Украину . Например :

"Швейцарский дипломат и комиссар Лиги Наций по Данцигу Карл Буркхарт является источником слов Гитлера, сказанных им 11 августа 1939 года: «Всё, что я предпринимаю, направлено против России; если Запад слишком туп и слишком слеп, чтобы понять это, я вынужден договориться с русскими, затем разбить Запад, и после его поражения всеми своими собранными воедино силами обратиться против Советского Союза».


Да и трудно представить Германию, готовую воевать ради чужой свободы .

Та да! А может, по тому самому пакту Россия (СССР) просто получила назад часть своих собственных земель? Оккупированных Польшей в результате российско-польской войны 1919-1921 годов?


Ну да, ну да... И украинцев от российского гнета, и словаков (заодно с богемцами и моравцами) - от тирании чехов, и хорватов - от ига сербов... Никого не забыл, или как?

Дошло, дошло. Вот не завершил свою практику - это да, проклятые русские помешали, аж до самоубийства довели. Кстати, а Гаагский трибунал не желает осудить Сталина за доведение Гитлера, демократически избранного канцлера Германии, до самоубийства, а? С них ведь станется...

Так тогда и соучастников придётся наказывать: Рузвельта, Трумена, Черчилля, Георга VI, де Голля - они ведь тогда были союзниками Сталина....

Кстати - Гитлер не был демократически избранным канцлером. Канцлером его назначил президент Гинденбург. А вот НСДАП, действительно, пришла к власти демократическим путём. Впрочем, очень любопытно почитать по этому поводу Ремарка и Фейхтвангера - у них это демократический процесс очень подробно описан.

История Новой Эры, вопиюще наполнена изложением фактов в угоду времени, потому и всегда был сомнителен интерес в изучении оной, что дико трудно, желательно по монографиям и дневникам очевидцев с наименьшей предвзятостью. Но кровавое, неудержимое разгульство оголтелого шовинизма, садизма не помещающееся ни в одну здоровую голову, - чем есть фашизм, и его активное проповедование странами Восточной Европы - есть фактом. В инете можно найти лекции, статьи либо интервью "главного израильского специалиста по Холокосту", смотритель музея что ли в Израиле, давно встречалось. Он открыто заявляет, что украинА .и Венгрия наиболее активны в этом...

История всегда искажалась в угоду существующей власти - и при царях, и в СССР, и сейчас. До царей - наверное, тоже искажали, просто до нас могли не дойти точные данные, позволяющие это проверить. Так устроена жизнь. Более того - без этого жизнь невозможна.

Холокост лучше не трогать вообще и не обсуждать - крыши посрывает слишком у многих. Тем более что версии на эту тему есть НАСТОЛЬКО РАЗНЫЕ (и о причинах, и о реализации, и об итогах), что весь форум переругается ещё хуже, чем в теме про Украину.

Jaroslaff я лишь о мнении вне "русского мира", которое так уважаемо некоторыми нашими бывшими братьями, а не о самих тех событиях, забывать пример которых так же не стоит. В это понятие вхож и Освенцим. А все мнения, достойные доверия, выражены в документации к Нюрнбергу.

Примерно то же самое я и хотел сказать. Хотя и с оговорками.