Япония подтвердила формулировку о «незаконном захвате» Курил

Андрей UC · **Добавлено:** 20-11-2009 18:29:39

Отсутствие мирного договора с Японией кому-нибудь или чему-нибудь мешает? Только не надо мне про "многомиллиардные инвестиции, которые широкой рекой вольются в нашу экономику". Следовательно - наплевать и забыть.

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 18:44:13

gresnik писал(а):

японцы сами себе навредили громкой позой.
мы уже и китайцам земли отписали, и украине подарили севастополь, хотя нет ни одного документа об изменении его юрисдикции, он пока просто временно оккупирован украиной.
но, все тихо мирно, потому и возможно. японцы возвели это в принцип, а тут уж извините, сами и страдайте.

Вот так народные земли и разбазариваются

под шумок. А Японии, да, дай только пострадать. Что она и делает и будет делать. Курилы не отдадут, но принцип важен.
Только чего Россия то на это ведётся. Им это нужно, они этим и занимаются. Это внутрияпонские игры ( нам этого, чесслово, не понять). А может и обеих сторон. Типа, как хоть о чём то поговорить

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 18:45:48

Андрей UC писал(а):

Отсутствие мирного договора с Японией кому-нибудь или чему-нибудь мешает? Только не надо мне про "многомиллиардные инвестиции, которые широкой рекой вольются в нашу экономику". Следовательно - наплевать и забыть.

Они все в Индию уйдут

Японцы делают ставку на них.

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 18:53:37

gresnik писал(а):

на карте 1939 года япония - огромная империя. раз в 7-10 больше, чем сейчас. вот им память и не дает спать спокойно.

Эх, эта память не даёт спокойно спать всей Азии. За что японцев и не любят. Ну, и японцы платят тем же. А вообще то, они очень злопамятны и хладнокровны. Свои слабости потом отыграют.

Андрей UC · **Добавлено:** 20-11-2009 19:07:51

lulu писал(а):

Андрей UC писал(а):

Отсутствие мирного договора с Японией кому-нибудь или чему-нибудь мешает? Только не надо мне про "многомиллиардные инвестиции, которые широкой рекой вольются в нашу экономику". Следовательно - наплевать и забыть.

Они все в Индию уйдут

Японцы делают ставку на них.

Мы (РФ) свои деньги не можем в себя вложить нормально, а уж чужие про...ем еще быстрее и бесполезнее.
Во время кризиса денег не дадут, а после заем на стороне получить - не проблема

gresnik · **Добавлено:** 20-11-2009 19:08:10

вот карта Ген штаба нашего, 1940 год.
у японии и вся корея, есть куски седняшнего китая, седняшний тайвань и огромная водная империя до самых маршаловых островов.
два маленьких кружка - два острова юрисдикции сша.
как только японцам будут отданы эти острова, под нож пойдет и сахалин, это пойдет автоматом вторым шагом.
на меньшей фотке - чего мы забрали у японии после войны.

All · **Добавлено:** 20-11-2009 19:16:52

у америкашек не кто не просит, а у нас то там, то здесь, просто международный статус страны невысоко катируется - не уважают нас в мире, не боятся.

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 19:46:02

А разве Сахалин не был в совместном пользовании ( т.е. не было чёткой границы и под чьей юрисдикцией находится)? Как и курильские острова? Или это было раньше 40-х?

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 19:47:25

All писал(а):

:skull: у америкашек не кто не просит, а у нас то там, то здесь, просто международный статус страны невысоко катируется - не уважают нас в мире, не боятся.

Этим ещё тяжелее: теперь и испанский учат

В Приморье, хоть, китайский вторым языком пока не вводят, уже хорошо

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 20:13:57

Кстати, на Хонсю, Кюсю Хоккадо выделены основные порты, в которых на данный момент американские бызы. А вот на курилах и Сахалине портов нет. Интересно почему?

UFO · **Добавлено:** 20-11-2009 20:14:31

lulu писал(а):

попытки или хотя бы намёк на отказ от " островного вопроса" любого политика ведёт к неожиданной смерти, несчастному случаю...

И часто это случается ?

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 20:18:44

UFO писал(а):

lulu писал(а):

попытки или хотя бы намёк на отказ от " островного вопроса" любого политика ведёт к неожиданной смерти, несчастному случаю...

И часто это случается ?

Бывает...завуалировано...несчастный случай...повесился, потому как проштрафился, проворовался...и т.п.
Иногда начинают донимать семьи звонками и орущими под окнами идиотами. Не обязательно сразу...но наказание неминуемо.

VIV · **Добавлено:** 20-11-2009 20:28:30

Jaroslaff писал(а):

Япония подтвердила формулировку о «незаконном захвате» Курил

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/11/20/888804

Японское правительство в ответе на депутатский запрос сформулировало современное состояние четырех Южно-Курильских островов как «незаконно занятые Российской Федерацией», сообщило в пятницу информационное агентство Киодо Цусин. Такое решение было принято в пятницу на заседании кабинета министров.

Формулировка о «незаконном захвате» островов прозвучала 17 октября этого года из уст министра транспорта Японии Сэйдзи Маэхара, по совместительству занимающего пост ответственного министра по делам Окинавы и Северных территорий, как в Японии называют четыре Южно-Курильских острова — Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи. Эта реплика вызвала неоднозначную реакцию среди депутатов японского парламента. Председатель парламентского комитета по международным делам Мунэо Судзуки направил соответствующий запрос в правительство.

Правительство Юкио Хатоямы подтвердило позицию Японии, что четыре острова, находившиеся почти до самого конца Второй Мировой войны под суверенитетом Японии, были незадолго до конца войны незаконно заняты Советской армией.

Одновременно с этим в ответе на депутатский запрос говорится, что «если принадлежность островов будет определена, Япония готова гибко рассматривать вопрос о сроках, форме и условиях (их) передачи».

*** им, а не наши Курилы.!

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 20:52:58

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/08/07/815575

"Россия прекращает прием японской гуманитарной помощи Южным Курилам, заявили ИТАР-ТАСС в российском внешнеполитическом ведомстве. МИД России «проинформировал посольство Японии в Москве о том, что российская сторона приняла решение о прекращении приема японской гуманитарной помощи, направляемой в адрес муниципальных образований “Курильский городской округ” и “Южно-Курильский городской округ” Сахалинской области».

Россия высказала японской стороне «искреннюю признательность за оказание в период с начала 1990-х гг. упомянутой помощи, способствовавшей преодолению имевшихся на Южных Курильских островах социально-экономических проблем, усугубленных в результате разрушительного землетрясения 1994 г.».

Нда, а я всё думаю, куда это наши налоги деваются...ничего себе помощь гумманитарная длиною в 15-20 лет :shock:

Сейчас сахалинцы нефтевышками американскими спасаются. Почти полСахалина на Сайпане (микронезия) отдыхает :oops:

@rtem · **Добавлено:** 20-11-2009 21:09:27

VIV писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Япония подтвердила формулировку о «незаконном захвате» Курил

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/11/20/888804

Японское правительство в ответе на депутатский запрос сформулировало современное состояние четырех Южно-Курильских островов как «незаконно занятые Российской Федерацией», сообщило в пятницу информационное агентство Киодо Цусин. Такое решение было принято в пятницу на заседании кабинета министров.

Формулировка о «незаконном захвате» островов прозвучала 17 октября этого года из уст министра транспорта Японии Сэйдзи Маэхара, по совместительству занимающего пост ответственного министра по делам Окинавы и Северных территорий, как в Японии называют четыре Южно-Курильских острова — Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи. Эта реплика вызвала неоднозначную реакцию среди депутатов японского парламента. Председатель парламентского комитета по международным делам Мунэо Судзуки направил соответствующий запрос в правительство.

Правительство Юкио Хатоямы подтвердило позицию Японии, что четыре острова, находившиеся почти до самого конца Второй Мировой войны под суверенитетом Японии, были незадолго до конца войны незаконно заняты Советской армией.

Одновременно с этим в ответе на депутатский запрос говорится, что «если принадлежность островов будет определена, Япония готова гибко рассматривать вопрос о сроках, форме и условиях (их) передачи».

*** им, а не наши Курилы.!

этого мало..

gresnik · **Добавлено:** 20-11-2009 21:21:50

VIV писал(а):

*** им, а не наши Курилы.!

ну, если VIV против, то я спокоен.
он если про чего сказал - *** тебе, то можно и не дергаца, бесполезно.

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 21:30:00

Хорошо, Курилы наши.
Приведите мне ссылки на бюджеты по данным волостям с 1990 по 2009 гг. Какая гумманитарная помощь была оказана в данный период российским гос-ом? Что было сделано?
Кого следущего будем на бабки разводить?
Вообще то, картинка какая то неприглядная выходит. 20 лет гумманитарной помощи. " Спасибо" от правительства. За эти годы японцы пытались влить инвестировать в приморский край: толи в Хабе, то ли во Владике построили новый аэропорт, который тут же был экпроприирован Россией. Такая же туфта и с лесом. Далее, говорят , что кормятся с наших угодий...только не забывайте, за этими угодьями стоят "Большие братья" и простому россейскому гражданину мало что перепадает. Теперь понятна реакция и формулировка японцев. Но и Россия в какой-то некрасивой позе оказалась

ash1 · **Добавлено:** 20-11-2009 21:38:20

lulu писал(а):

Хорошо, Курилы наши.
Приведите мне ссылки на бюджеты по данным волостям с 1990 по 2009 гг. Какая гумманитарная помощь была оказана в данный период российским гос-ом? Что было сделано?
Кого следущего будем на бабки разводить?
Вообще то, картинка какая то неприглядная выходит. 20 лет гумманитарной помощи. " Спасибо" от правительства. За эти годы японцы пытались влить инвестировать в приморский край: толи в Хабе, то ли во Владике построили новый аэропорт, который тут же был экпроприирован Россией. Такая же туфта и с лесом. Далее, говорят , что кормятся с наших угодий...только не забывайте, за этими угодьями стоят "Большие братья" и простому россейскому гражданину мало что перепадает. Теперь понятна реакция и формулировка японцев. Но и Россия в какой-то некрасивой позе оказалась

Лулу извините, но после этого, что Вы написали в позе как раз Япония. А в РФ все, как всегда.

ash1 · **Добавлено:** 20-11-2009 21:39:13

gresnik писал(а):

VIV писал(а):

*** им, а не наши Курилы.!

ну, если VIV против, то я спокоен.
он если про чего сказал - *** тебе, то можно и не дергаца, бесполезно.

Точно. Японцы забились в угол, а сами острова рпибились к материку и стали его частью от испуга.

Jaroslaff · **Добавлено:** 20-11-2009 21:50:24

lulu писал(а):

Хорошо, Курилы наши.
Приведите мне ссылки на бюджеты по данным волостям с 1990 по 2009 гг. Какая гумманитарная помощь была оказана в данный период российским гос-ом? Что было сделано?
Кого следущего будем на бабки разводить?
Вообще то, картинка какая то неприглядная выходит. 20 лет гумманитарной помощи. " Спасибо" от правительства. За эти годы японцы пытались влить инвестировать в приморский край: толи в Хабе, то ли во Владике построили новый аэропорт, который тут же был экпроприирован Россией. Такая же туфта и с лесом. Далее, говорят , что кормятся с наших угодий...только не забывайте, за этими угодьями стоят "Большие братья" и простому россейскому гражданину мало что перепадает. Теперь понятна реакция и формулировка японцев. Но и Россия в какой-то некрасивой позе оказалась

Лу-лу! От нашего (российского) правительства - и "спасиба" дождаться непросто. И в позе этакой не Россия оказалось, а её оккупационное правительство. Ему - не привыкать. Оно уже 20 с лишним лет в такой позе стоит. За державу обидно :!:

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 21:52:02

ash1 писал(а):

lulu писал(а):

Хорошо, Курилы наши.
Приведите мне ссылки на бюджеты по данным волостям с 1990 по 2009 гг. Какая гумманитарная помощь была оказана в данный период российским гос-ом? Что было сделано?
Кого следущего будем на бабки разводить?
Вообще то, картинка какая то неприглядная выходит. 20 лет гумманитарной помощи. " Спасибо" от правительства. За эти годы японцы пытались влить инвестировать в приморский край: толи в Хабе, то ли во Владике построили новый аэропорт, который тут же был экпроприирован Россией. Такая же туфта и с лесом. Далее, говорят , что кормятся с наших угодий...только не забывайте, за этими угодьями стоят "Большие братья" и простому россейскому гражданину мало что перепадает. Теперь понятна реакция и формулировка японцев. Но и Россия в какой-то некрасивой позе оказалась

Лулу извините, но после этого, что Вы написали в позе как раз Япония. А в РФ все, как всегда.

Как всегда что? Неблагодарна? Согласна, что за 20 лет гумманитарной помощи, можно японцам предложить за письку подержаться. Так кого следущего Россия на бабки разводить будет? ( Прям, "Динамо-Киев" ( Смоленский) нервно курит в сторонке).

И потом, японцы мстительны и хладнокровны. Учтите это на будущее. Азия имеет свои правила и слабости на разводы мало кому прощает :wink:

VIV · **Добавлено:** 20-11-2009 21:56:14

lulu писал(а):

ash1 писал(а):

lulu писал(а):

Хорошо, Курилы наши.
Приведите мне ссылки на бюджеты по данным волостям с 1990 по 2009 гг. Какая гумманитарная помощь была оказана в данный период российским гос-ом? Что было сделано?
Кого следущего будем на бабки разводить?
Вообще то, картинка какая то неприглядная выходит. 20 лет гумманитарной помощи. " Спасибо" от правительства. За эти годы японцы пытались влить инвестировать в приморский край: толи в Хабе, то ли во Владике построили новый аэропорт, который тут же был экпроприирован Россией. Такая же туфта и с лесом. Далее, говорят , что кормятся с наших угодий...только не забывайте, за этими угодьями стоят "Большие братья" и простому россейскому гражданину мало что перепадает. Теперь понятна реакция и формулировка японцев. Но и Россия в какой-то некрасивой позе оказалась

Лулу извините, но после этого, что Вы написали в позе как раз Япония. А в РФ все, как всегда.

Как всегда что? Неблагодарна? Согласна, что за 20 лет гумманитарной помощи, можно японцам предложить за письку подержаться. Так кого следущего Россия на бабки разводить будет? ( Прям, "Динамо-Киев" ( Смоленский) нервно курит в сторонке).

И потом, японцы мстительны и хладнокровны. Учтите это на будущее. Азия имеет свои правила и слабости на разводы мало кому прощает :wink:

тоесть иными словами помощь поставлялась с надеждой на возврат курил, которые вы потеряли во время 2 мировой войны?

ash1 · **Добавлено:** 20-11-2009 21:58:15

lulu писал(а):

ash1 писал(а):

lulu писал(а):

Хорошо, Курилы наши.
Приведите мне ссылки на бюджеты по данным волостям с 1990 по 2009 гг. Какая гумманитарная помощь была оказана в данный период российским гос-ом? Что было сделано?
Кого следущего будем на бабки разводить?
Вообще то, картинка какая то неприглядная выходит. 20 лет гумманитарной помощи. " Спасибо" от правительства. За эти годы японцы пытались влить инвестировать в приморский край: толи в Хабе, то ли во Владике построили новый аэропорт, который тут же был экпроприирован Россией. Такая же туфта и с лесом. Далее, говорят , что кормятся с наших угодий...только не забывайте, за этими угодьями стоят "Большие братья" и простому россейскому гражданину мало что перепадает. Теперь понятна реакция и формулировка японцев. Но и Россия в какой-то некрасивой позе оказалась

Лулу извините, но после этого, что Вы написали в позе как раз Япония. А в РФ все, как всегда.

Как всегда что? Неблагодарна? Согласна, что за 20 лет гумманитарной помощи, можно японцам предложить за письку подержаться. Так кого следущего Россия на бабки разводить будет? ( Прям, "Динамо-Киев" ( Смоленский) нервно курит в сторонке).

И потом, японцы мстительны и хладнокровны. Учтите это на будущее. Азия имеет свои правила и слабости на разводы мало кому прощает :wink:

Давайте с начала. Мы просили или нет помощь? А насчет как всегда, это бардак и деньги в трубу. Если Вы забыли труба = карман властьимущих.

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 22:04:20

Нет, VIV, но они не рассчитывали на то, что Вы им предлагаете. Наверняка, та помощь гумманитарная ( это 20-то лет) осуществлялась на каких-то условиях, или повышения квот на лов или... Но на чём то играла Россия, чтобы "любезничать" с Японией раскручивая её на бабки. А ей сказали спасибо и письку в благодарность от российских граждан, которые и на курилах то никогда не были, как и на Сахалине. А в это время гумманитарная помощь длинной в 20 лет шла из Японии.
---------------------------------------
во вторых не "мы". я россйская гражданка.

как и мои дети. но за справедливость. если есть крысятничество, то оно так и называется и роль россии в гумманитарной поддержке длиной в 20 лет, не прибавлет достоинства и уважения.

lulu · **Добавлено:** 20-11-2009 22:06:40

ash1 писал(а):

Давайте с начала. Мы просили или нет помощь? А насчет как всегда, это бардак и деньги в трубу. Если Вы забыли труба = карман властьимущих.

Можно было с достоинством Великой державы отказаться от этой помощи, а не задницей вертеть

Монеты России и СССР