Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 09-01-2012 20:30:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2011 21:31:21
Сообщения: 796
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Заборы тут не помогут. Вон какой забор вокруг Китая...)))))))
ТС наверно знает, но отмалчивается. Ярослав, дайте позитива, академик тот Ваш друг?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 09-01-2012 22:46:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-04-2009 22:28:56
Сообщения: 1704
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
xoxol113 писал(а):
Geograf-80 писал(а):
Европейцы и американцы боятся изменения климата, вот и ищут где им будет хорошо. Это одна из причин. Конечно сфера влияния на данный момент важнее.
А цифры я не запоминал и не сравнивал с официальными данными, прочитал текст поверхностно, чтобы уловить смысл.

Сейчас доступны данные по достаточно точным метеонаблюдениям за длительный период. Сто лет и более. И за эти сто лет были зимы холоднее, чем сейчас. Также бывало и лето жарче (или такое же), как сейчас. И если кто-то начинает вещать про замерзающий внезапно Гольфстрим, то даже сверки с погодными данными столетней давности не требуется.

А если оказывается, что этот "кто-то" академик от шаражкиной конторы, и обладатель прочих нелицеприятных регалий - то забавно становится смотреть на тех, кто верит в Ротшильдов на главенствующих постах в Русале - со слов этого "академика". И верит в то, что Россия уступает Канаде по производству зерна - опять же со слов бывшего чиновника, внезапно ставшего хозяином золотых приисков.

По сути дело здесь не только в цифрах, в этом Вы правы. Дело, также, в том, кто и какую ботву предлагает "народонаселению". И также в том, что есть люди, кто эту ботву употребляет и верит. А вот это плохо.

Естественно ненадо всему подряд верить. Про холодный или теплый климат в Европе мы слышали. Климат менялся, от этого Европа не исчезла, люди приспособились. Гольфстрим, скорее повод для дальнейшего получения (захвата) новых земель, если можно так выразиться.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-01-2012 02:43:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69334
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Vezdehod писал(а):
Заборы тут не помогут. Вон какой забор вокруг Китая...)))))))
ТС наверно знает, но отмалчивается. Ярослав, дайте позитива, академик тот Ваш друг?



Естественно - все академики - мои друзья с детства. У нас в Гаскони (то бишь - в Калининграде) - все с детства академики. Среди них был даже Серёга Королёв - правда, "академиком" его звали только мы, а в нашей школе он был обыкновенным троечником. (Прошу не путать с настоящим академиком Сергеем Павловичем Королёвым). Правда, для нынешних школьников/выпускников это без разницы - они ни того, ни другого Королёва не знают.

Что касается статьи - меня в ней заинтересовали проблемы Гольфстрима, а не Газпрома. Ибо Газпромом управляют люди, хотя и поганые (но при необходимости их всё же можно заменить на нормальных и даже на хороших) а вот Гольфстримом управлять люди пока не научились.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-01-2012 04:16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Народ, вы чо, серьезно, не верите в исчезновение Гольфстрима?!

Я уже несколько лет внимательно слежу, ловлю все публикации из различных источников, на тему Гольфстрима, и то, что там, как минимум: 1) снизилась скорость; 2) снизился объем переносимой воды; 3) снизилось количество переносимой к берегам Норвегии (и Европы в целом) тепловой энергии - это факты!

Насколько все это снизилось - можно спорить; с какой скоростью будет снижаться дальше - можно спорить; будет снижаться медленно или быстро, плавно или скачкообразно - можно спорить. Но то, что все это снижается, и будет продолжать снижаться - это известный факт! (для тех, повторюсь, кто следит за этим вопросом).

Я немного не понял из этой статьи, при чем тут нефть из разрушенной платформы, гм-хм...
Но насчет пересечения с холодным течением на разных глубинах - это, извините, школьная программа; и, чем теплее в Северном полушарии, тем холодное течение будет располагаться выше - тоже элементарный факт из физики, океанологии и климатологии. Полярная шапка в Северном Ледовитом океане сильно подтаивает, даже быстрее, чем показывали расчеты ученых соответствующего направления - надеюсь, не будете с этим спорить? Не видели никогда по тв, как белые медведи в открытом океане плавают за 100 км от континента, и тонут? Это факты, господа. В результате уровень Ледовитого несколько повышается, и через Берингов пролив (Аляска-Чукотка), Девисов пролив (Канада-Гренландия), и по обе стороны от Исландии пресная вода устремляется на юг; при этом надо понимать, что пресная вода легче соленой примерно на 2%, значит, она идет поверху. А теперь давайте вспомним объем ледника Гренландии (кстати, в Исландии он тоже есть) - есть у кого-то сомнения, что там таяние идет с ежегодным ускорением? - и тогда подтаивание льда Северного океана покажется нам "цветочками".

В итоге картина складывается следующая.
1. Лабрадорское течение формируется из менее холодных вод, чем раньше, следовательно, проходит на меньших глубинах, чем раньше (а там глубины и так небольшие, так как там расположен Срединно-Атлантический хребет), и тем самым "откусывает" от Гольфстрима снизу какой-то объем воды и тепла, и немного притормаживает его.
2. После того, как Гольфстрим от полуострова Новая Шотландия поворачивает в широтном направлении курсом на Ирландию, он атакуется с севера пресными водами от таяния льдов Северного океана и особенно Гренландии. На этот раз ущерб наносится сверху, наибольшая масса Гольфстрима как бы немного уходит вглубь, так как оказывается под слоем более пресной воды, следовательно, значительную часть своего тепла отдает уже не в атмосферу, а на нагрев этих полярных водяных масс.
3. Еще сильнее снижается скорость течения, но главное (этот пункт надо было поставить первым!), что идущие с севера талые массы отжимают Гольфстрим к югу!

Подтверждений тому, что процессы эти уже идут; более того, идут ускоряющимися темпами - сколько угодно: наблюдения из космоса, замеры температуры, плотности, солености, скорости переноса воды, и т.д. Климатические же аномалии, которые мы наблюдаем последние годы, могут служить аргументацией только после правильной их интерпретации. Регулярные наводнения и увеличение количества штормов (сильного ветра) в Европе, регулярное "посуровение" зим в Европе (и по количеству снега, и по температуре), более частый приход в Европу и в Россию аномальной жары, нестабильность зимней погоды в Европе и России - на мой взгляд, виновник всех этих явлений именно процесс ослабления Гольфстрима (говоря о России, я, конечно, в данном случае имею в виду ее европейскую часть).

Механизм здесь такой. Когда ослабляется течение, то ослабляется и образование циклонов над этим течением. Циклоны появляются реже, сами циклоны становятся слабее. Но ведь циклон еще должен дойти до материка! Самые слабые циклоны распадаются, не достигнув Европы. Те, что немного посильнее - если раньше их "заряд" распределялся вплоть до Урала, то теперь их силенок хватает только до Альп, там они и оставляют всю воду или снег. Циклоны средней силы все еще доходят до нас, но уже хочется занести их в клеточку ценника с пометкой "RAR". В результате через всю Европу прокатываются только мощные циклоны-шторма. Поэтому в процентном отношении, относительно общего количества циклонов, доля штормов над Европой заметно увеличилась.

Кроме прочего, циклоны служат защитниками от воздушных масс высокого давления. Меньше циклонов, и/или циклоны слабее - значит, чаще и сильнее на материк будут проникать либо полярные морозы, либо сахарская жара (а в России - еще среднеазиатская и монгольская жара).

В итоге - в Европе летом будет то аномально жарко, то наводнения; зимой будет то аномально холодно, то завалы снега; в целом в течение года учащение ураганных ветров. В Европейской части России тенденция примерно такая же, но с учетом, что мы значительно дальше от Атлантики, у нас будет суше и теплее: летом - аномально жарко и сухо, зимой - позднее наступление зимы; зима более короткая, но более суровая, резкая смена тепла на сильные морозы; в целом в течение года чаще, чем раньше, будут ясные дни, и более ветрено. Все эти явления уже видны, в дальнейшем более или менее заметно они будут учащаться и усиливаться. За Уралом климат не зависит от Гольфстрима, поэтому ощутимо измениться не должен, а если это будет происходить - то не по "вине" Гольфстрима.

В более отдаленной перспективе, если потепление в Северном полушарии будет продолжаться, то стадии изменений Гольфстрима ожидаются такие.
1. Исчезновение северного рукава Гольфстрима, который к северу от Британских островов проходит к Норвегии и дальше. Мурманск, Норвегия, Шотландия становятся больше похожи на Исландию или Фареры.
2. Впоследствии возможно исчезновение "завитка" течения вдоль берегов Британии-Франции-Испании, остается только основной "разворот" течения, находящийся на траверзе Португалии и Марокко. Когда Гольфстрим замкнется таким образом в малое кольцо (Флорида-Португалия-Марокко-Венесуэла), накачка тепла в Европу прекратится. Ла-Манш на зиму замерзает; в Амстердаме зимой гонки на коньках по льду каналов; немцы продолжают распевать йодль, но уже не в шортиках, а в валенках.
3. А кроме того, освободившееся "свято место" будет со временем занято тем самым Лабрадорским течением, которое, не встретив препятствий, устремится также в широтном направлении, напрямки на незащищенную более Европу. Мало того, что Европа лишится тепла, так еще кроме этого приобретет мощный приток холода, "привет из Канады".

Все это - еще одно подтверждение, насколько гениально устроено все на нашей планете: это ж ни что иное, как шикарный, изумительный процесс саморегуляции! Стало теплее - лед подтаял - ослабил/отодвинул теплое течение - стало холоднее. Стало холоднее - лед нарос - освободилось место для теплого течения, оно вернулось - стало теплее. Тут действительно впору уверовать, что какой-то гениальный творец задумал и создал все это, не могло ж оно само так здорово и продуманно создаться. :)

В случае развития событий по максимальному сценарию (свертывание Гольфстрима из "восьмерки" в "колечко") климат в России станет похож на тот, который был до начала всех этих процессов, только более контрастный между зимой и летом, как в Сибири. Европа же почувствует всю прелесть даже не русской, а канадской погоды: ледяные влажные ветры, холодное короткое лето, морозная и при этом снежная и сырая зима. Севернее Альп житуха будет примерно как в Нарьян-Маре, а от купания в Греции и Испании будет примерно такое же двойственное ощущение, как сейчас от купания в Латвии в Балтийском море.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-01-2012 07:34:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
В тему: как-то с полгода назад знакомая девочка рассказывала, что к ним в банк приходил иностранец узнавать об условиях ипотечного кредитования, т.к. он (не помню, откуда точно) реально задумался о приобретении у нас (ё-моё, Сибирь!) жилья, т.к. согласно каким-то прогнозам у нас будет нормальный климат в то время, как его нынешняя Родина сильно замёрзнет. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-01-2012 15:03:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69334
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
IronDuke писал(а):
В тему: как-то с полгода назад знакомая девочка рассказывала, что к ним в банк приходил иностранец узнавать об условиях ипотечного кредитования, т.к. он (не помню, откуда точно) реально задумался о приобретении у нас (ё-моё, Сибирь!) жилья, т.к. согласно каким-то прогнозам у нас будет нормальный климат в то время, как его нынешняя Родина сильно замёрзнет. :x



Ни фига себе...

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-01-2012 15:27:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2009 14:16:25
Сообщения: 9778
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Jaroslaff писал(а):
IronDuke писал(а):
В тему: как-то с полгода назад знакомая девочка рассказывала, что к ним в банк приходил иностранец узнавать об условиях ипотечного кредитования, т.к. он (не помню, откуда точно) реально задумался о приобретении у нас (ё-моё, Сибирь!) жилья, т.к. согласно каким-то прогнозам у нас будет нормальный климат в то время, как его нынешняя Родина сильно замёрзнет. :x



Ни фига себе...

Таджики сейчас тоже "иностранцы"! :D :D :D
Откроют ипотеку для гастарбайтеров - будет стоять очередь до Душанбе, причина для выдачи кредита - изменение климата.

_________________
Покуда деньги на бумаге - это бумага, а не деньги


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-02-2012 19:07:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45444
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
http://news.mail.ru/society/8063369/?frommail=1
Так что там у нас с Гольфстримом?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-02-2012 19:57:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-04-2009 18:27:30
Сообщения: 1871
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Изображение

_________________
Куплю медь до 1917,серебро,билон царь,Советы, часы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 10-02-2012 21:27:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-04-2009 22:28:56
Сообщения: 1704
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мисюрь писал(а):
http://news.mail.ru/society/8063369/?frommail=1
Так что там у нас с Гольфстримом?

Дело не только в Гольфстриме. Да и само течение от некоторых факторов зависит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 18-09-2014 10:27:25 

Зарегистрирован: 15-04-2011 00:52:42
Сообщения: 3564
Город: Культурная столица РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 63,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: ГВС разновиды, разновиды сражений, чуть ходячку, жетоны метро Спб.
Всем привет! Не хочется создавать новую тему, нашел эту. Смотрю на форуме много умных людей, а в дискуссии рождается истина. Мне интересует вот, что - Почему власть имущие политики, сми упорно не афишируют и не готовятся к глобальному изменения климата, понятно что это произойдет не завтра, но , имхо, и не через 100 лет. Зачем развивать и застраивать такие города как Спб, Владивосток, вообще всю прибрежную инфраструктуру, если граница береговой линии сильно подымется.
Я то для себя понимаю, сам строитель, что паника на рынке недвижимости никому не нужна, а власть просто не хочет думать вперед - после них хоть потоп - но при этом они активно пытаются осваивать арктический шельф, он освобождается от вечного льда, почему не развиваются такие перспективные города как Мурманск и Магадан, которые расположены достаточно высоко и могли быть прекрасными портовыми хабами?

_________________
Не ждем, а готовимся!
С уважением к Вам, Дмитрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Гольфстрим Сообщение Добавлено: 22-09-2014 15:06:20 

Зарегистрирован: 15-04-2011 00:52:42
Сообщения: 3564
Город: Культурная столица РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 63,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: ГВС разновиды, разновиды сражений, чуть ходячку, жетоны метро Спб.
А вот еще один звоночек http://www.gismeteo.ru/news/klimat/1163 ... 2030-godu/

_________________
Не ждем, а готовимся!
С уважением к Вам, Дмитрий.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: