Монеты России и СССР

А с кем русские не воевали столетиями ? А братья, потому что славяне.

Соглашусь. Но Речь Посполита в масштабах истории тоже недоразумение. И если на Россию взваливать вину за СССР, то и Польша пусть отвечает за Речь Посполитую. Как то так.

Своими выкладками я лишил себя возможности защититься в Беларуси, профессура взъелась что наша, что польская. Мое мнение, вина СССР - лишили пленных статуса пленных в 1941 (марте, кажется), что автоматически освободило немцев осенью 41 от ЛЮБЫХ обязательств перед пленными, с учётом роста сопротивления и активизации в Польше и ЗП и ЗУ Армии Крайовой и создания в СССР Армии Людовой немцы приняли логичное решение - уничтожить всех, кто был в польских лагерях, поэтому расстреляли однозначно немцы, их стиль, их следствие было липой полной.
Но сталинские идеологи облажались и не смонгли доказать свою непричастность

время существования РП намного больше чем у СССР, это раз. Второе - руководство России само приняло на себя все обязательства оставшиеся от СССР, а насчёт Катыни решили видно, что политически выгодно облить самих себя, лично мне трудно понять, зачем это было сделано

Интересная история между братскими народами получается. Вот братья болгары против русских две мировые войны воевали, поляки столько войн воевали, что со счету сбиться можно. Сербы с хорватами друг друга резали, только держись. Кстати поляки украинцев, с белорусами резали долго и упорно. А Бандера (украинец) резал как поляков, так и русских. В общем веселая братская история.

Интересный подход, так расскажите и как русские резали, зачем же так однобоко. А вообще. в начале ветки уже писалось, что прошлое это прошлое и оно не должно застиласть глаза в настоящем

И я об этом - братья резали друг друга. Тем не менее мы родственники, если можно так выразиться, хотим мы этого или нет.

Мухи отдельно, а котлеты отдельно. Про вину СССР (связанную с лишением статуса военнопленных) я не спорю. Я про вину современного государства - Россия. Ведь у нас много стран, которые считают себя правопреемниками прежних государственных образований. Получается они все должны нести ответственность. В том числе и перед Россией тогда. Возьмем ту же Речь Посполиту. Весь мир считает Польшу ее правопреемницей. Но никто не вешает на Польшу ответственность за то государство.

Немцы хотели рассорить СССР с Польшей и вряд ли для этого они стали бы использовать "фуфло". С тем же успехом немцы могли свалить , например, Хатынь на АК.

Резали русские тоже. Но вот на помощь в войне с турками и к болгарам и к сербам русские приходили. А вот, что бы русским кто-то помог, не помню.
А про прошлое согласен. Хватит всем ныть и прошлое вспоминать. Надо вперед двигаться. России тоже много от кого досталось.

РП исчезло в том состоянии в конце 17 века, так что правопреемником никто быть не может ))))). Я вот не могу понять, ЗАЧЕМ лидеры России взяли НА СЕБЯ вину, получилось, что взяли на себя вину СССР и у всех ассоциация - виноваты русские, но блин, в НКВД служили и татары и белорусы и буряты, согласитесь, ангелами они не могли тоже быть по определению.

как раз это фуфло имело огромный резонанс, а к Хатыни как раз сами немцы не имеют никакого отношения, это работала 2-я полицейская бригада, собранная из многонациональной нечисти - уроженцев СССР, немцы деревню оцепили, это факт, но жгли бывшие граждане СССР

очень смешно гулять по мемориалу катынь разговаривая на русском смотреть как на тебя зыркают приехавшие поляки)))
у меня не было желания подходить и объяснять "цивилизованным" людям что прошлое не должно застилать глаза....

знаете, идиотов хватает везде, к тому же туда поехали ангажированные с серьёзными отклонениями в плане национализма, смотрите проще на это, ну переели они в детстве мухоморов, что ж поделать

Тогда я северянин (или севрюк), а не русский.

спасибо за подсказку. у нас есть д. Севрюки, значит, это, вероятно, потомки переселенцев с Севера

как раз это фуфло имело огромный резонанс, а к Хатыни как раз сами немцы не имеют никакого отношения, это работала 2-я полицейская бригада, собранная из многонациональной нечисти - уроженцев СССР, немцы деревню оцепили, это факт, но жгли бывшие граждане СССР[/quote]

А вот , что это было "фуфло" как раз и не доказано. ИМХО, не стали бы немцы делать достоянием гластности собственные преступления, даже списанные на противника - где гарантия , что никто не раскусит подлога ?

И на счет Хатыни не согласен - немцы главные виновники Хатыни и пр. карательных акций и тот факт, что исполнителями самой "грязной работы" были колаборационисты ничего не меняет.

та этихъ везде хватает.. я не о том.. я хочу сказать что эти так сказать "ангажированные с серьёзными отклонениями в плане национализма" понятно дело где-то гостят и ведут себя соответственно а для местного населения который нехотя с такими товарищами сталкивается, будет мнение что поляки в большинстве своем имеено такие "ангажированные с серьёзными отклонениями в плане национализма" в общем как то так, а дальше только хуже получается((( порука круговая. и кто тут неправ?

да доказано это давно, просто не хотят показывать ни российские лидеры ни польские. разве скажут вам о том, сколько было "жертв" Катыни, спокойно доживших до преклонных лет. Или почему вопрос раскопок был назван Геббельс самой грандиозной задачей немецкой пропаганды. Я всегда пытаюсь сравнивать с аналогичными процессами в других местах. Возьмем пример, Куропаты под минском, якобы в 1937 - 1941 там расстреливало НКВД, более 30 000 человек, СОВЕТСКИХ, никаких поляко. Почему немцы не раскопали, там даже холмы не осыпались, вот где была бы пропаганда на фоне успехов вермахта. Однако тишина............... и почему Катынь в 41 не раскопали а держали до 43???

знаете, а мне они по морскому бую, у меня много друзей и русских и украинцев и поляков и нам глубоко перпендикулярно на всё остальное
Помните поговорку, основной закон химии - если смешать кг мёда и кг дерьма, то получится 2 кг дерьма, так что вы правы в том, что из за кучки дерьма на самом деле весь мед прекращает быть мёдом,

Северщина.
Можно спросить у гугля что это и где это.
Кстати, этой земле более 1000 лет. Так что квазигосударства типа Беларуси и Украины по сравнению с Северщиной ещё не заслужили называться государствами.
Пока ещё что временные недоразумения.
Вот если в течение ближайших, скажем, лет 500 не рассыпятся, тогда, может быть и станут государствами.
И национальности такие появятся - украинец и белорус.
А пока нету таких.

Думаю, немцы специально не занимались раскопками трупов - зачем оно им надо было, да еще в 1941 году ? Хотя те захоронения , которые находили - использовались для пропаганды, факт. А почему в 1943, а не в 1941 - вы, практически сами ответили - в 1941 у Вермахта были успехи, а в 1943 - уже другой коленкор.

а другие чеченцы, калмыки, буряты, фины и т.д. многие национальности отдельным народным государством небыли и врятли будут,
некоторые сформировались относительно недавно. все это временное недоразумения?

Ваш ход мыслей ясен, в каждой избушке свои погремушки, оскорблять в ответ не собираюсь, только вот на карте Северщизны я не видел

На карте можно нарисовать всё, что угодно.
Взяла советская власть и нарисовала Украину с Белоруссией. А могла бы и не нарисовать. И сейчас бы никому даже в голову не пришло бы, что могли бы быть такие государства. Даже теоретически.

В Италии, вон, до сих пор все разговаривают на своих наречиях и считают себя кто тосканезе, кто пульезе, кто пьемонтезе, но никак не итальянцами.