Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 19:58:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ГаШиш писал(а):
Юрий29 писал(а):
Цитата:
То, что его фильмы и передачи заставляют думать и стимулируют интерес к истории - это уже хорошо. В советский период думать не надо было - как написано в учебнике - так, значит и было.

Вот тото и оно что интерес этот однобокий и не даёт полного спектра нашей истории.Выхватывается один негатив и преподносится как главное и на этом наша история заканчивается.
А в советский период если вы интересовались историей то откровения 90г. вы могли спокойно прочитать в 60г.в книге История КПСС, правда такие книги невостребованы читателем.Знаю по своему опыту взял в библиотеке книгу Первые декреты советской власти выпущеную в 67г. был №2 читателем.И если в советский период вы этого не знали значит вы неинтересовались историей.


Неправда ваша - передачи типа "Суд истории" или "Исторический процесс" построены на дискуссии, какая тут однобокость ? В том то и дело, что для стимулирования интереса к истории такие передачи имеют смысл - не каждый после работы поплетется в библиотеку из последних сил, но каждый может дома включить телек. Кстати, вплоть до конца 80-х годов не в одном учебнике по истории не встречал упоминаний о голоде 1932-33 г.г., то есть насчет полной правды в доперестроечных учебниках вы "загнули".

"Они" очевидного не поймут...
При всей моей не любви к Сванидзе ,я ему крайне благодарен ,что благодаря ему, открыл в полной мере ,такого прекрасного оратора ,как Кургинян...хотя во многом с ним не согласен,но он мне крайне импонирует ...он конечно ушел очень далеко от уровня вручения "премии Геббельса" и это очень отрадно ,что кроме ,оскорблений ,хамства и плохого воспитания ,у сторонников "коммунизма" есть нормальные люди...
А само взаимоотношение Сталина и Гитлера ,совсем не простая вещь....как нам пытаются преподать "красные" товарищи...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 20:14:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Очередное письмо из прошлого....

Аноним— Наркомторг СССР.
Мы имеем к советской стране большой счет. Все люди равны. Это — одна из основ. Разве
только московские или киевские рабочие воевали за советскую власть? Другие города
тоже боролись против буржуазии. Почему же теперь они должны страдать из-за
отсутствия хлеба? В Кратком курсе истории партии мы читаем, что Советская власть
отдала землю крестьянам, а фабрики — рабочим, и что положение каждого будет
улучшено. Как раньше ни угнетали рабочего и крестьянина, но хлеб он имел. Теперь в
молодой советской стране, которая богата хлебом, чтобы люди умирали от голода?
Тот,
кто работает получает 1 кило хлеба .
Что же делать рабочему, у которого 3 или 4 детей. Каждому дороги его дети, которые
теперь все хотят расти инженерами и летчиками, и он отдает им хлеб. Как может такой
рабочий работать, когда он голоден? В Бердичеве ни за какие деньги нельзя купить хлеба.
Люди стоят в очереди всю ночь, и то многие ничего не получают. Приходится также
стоять в очереди за 1 кило картофеля, чтобы рабочий, придя домой, мог хоть что-нибудь
поесть. Действительно, время сейчас военное. Страна нам всем достаточно дорога. Нужно
себе отказывать во многом. Пусть нет сахару, соленого. Но чтобы не было хлеба? Надо
давать хлеб немцам, но раньше нужно накормить свой народ, чтобы он не голодал, чтобы,
если на нас нападут, мы могли дать отпор.
Нужно ввести карточки, чтобы каждый, кто
имеет детей, мог получать на них хлеб. А не так, чтобы старики сохли от голода, а дети ,
росли туберкулезными.
Сейчас рабочий не может по желанию переменить работу, чтобы найти лучший заработок
. Прежде, чем вводить этот закон, нужно было сделать так, чтобы обеспечить каждого
семейного человека. Нужно улучшить положение рабочих не агитацией, что будет
хорошо, а чтобы сейчас стало лучше. После введения 8-ми часового рабочего дня многие
были сокращены и теперь они Не могут получить даже кило хлеба. Где им с семьями
взять на жизнь? А ведь они ни в чем не виноваты. Где взять хлеб старикам, которые живут
на иждивении детей?
В артели тоже трудно. Нормы одни для молодых и стариков. Сталин сказал, что с каждого
— по способностям и каждому — по труду, а старики не могут угнаться за молодыми. Что
же им на старости лет и жить не надо?
Поступило в НКТ 23 января 1941 г.
РГАЭ, ф 7971, оп. 16, д. 121, л. 55 Подлинник


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 22:07:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Слово "подлинник" вызывает сомнения.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 22:25:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
Слово "подлинник" вызывает сомнения.



Да я уже кучу этих писем приводил здесь на форуме,ни малейших сомнений нет,по ним есть решения ,постановления и и т.д. и тп. ...Положение ни где ни менялось с момента отмены карточной системы,не смотря на кучи писем ...оно не просто катастрофическое , оно адовое...

Вот еще ...


В. Игнатьева — ЦК ВКП(б)
Уважаемые товарищи!
Я хочу рассказать о том тяжелом положении, которое создалось за последние месяцы в
Сталинграде. У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за
хлебом, в 5—6 часов утра в очереди у магазина— 600—700—1000 человек. Когда вечером
возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет. По вечерам они совершенно
не торгуют хлебом. В центре Сталинграда имеется хлебный рынок, но там тоже ларьки
закрывают в 7 часов вечера и не всегда бывает хлеб.

В городе нет дежурных магазинов, которые бы торговали до 3—4 часов ночи.
Спрашивается, когда же рабочему человеку покупать хлеб и может ли он, особенно
женщины-матери, оставлять детей на весь день голодными без хлеба и сами вынуждены
работать натощак, не считая того, что перекусишь немножко в цеховой столовой, да и
здесь хлеб к обеду не всегда подают.
Вы поинтересуйтесь, чем кормят рабочих в столовых. То, что раньше давали свиньям,
дают нам. Овсянку без масла, перловку синюю от противней, манку без масла. Сейчас
громадный наплыв населения в столовые, идут семьями, а есть нечего, никто не
предвидел и не готовился к такому положению.
На рынке у нас творится что-то ужасное. Мясо кг стоит 25—30 руб., картофель— 50—60
руб. ведерко. Кислая капуста— 3 руб. блюдечко, пшено— 2 руб. 50 коп.— 3 руб.
стаканчик, яйца— 15—16 руб. Молоко — 7—8 руб. литр и т. д. Рынок, т. е. торговля
продуктами первой необходимости, вся находится в частных руках.
Допустимо ли при социалистической системе государства, чтобы на рынке орудовали
частники?
Мы не видели за всю зиму в магазинах Сталинграда мяса, капусты, картофеля, моркови,
свеклы, лука и др. овощей, молока по государственной цене. Возмутительнее всего, что
частники треплют наши нервы, как хотят. Цены повышают ежедневно, совершенно не
торгуют вразвесную на весах. Капусту трусят ложечкой в малюсенькое блюдечко, это за 3
рубля. Картофель на 5—6 руб. сыпят в обрезную консервную банку, кислое молоко
продают 1 руб. 70 коп. за граненый стаканчик, а не на литр. Если наш обком ВКП(б),
облисполком, торгующие организации не умеют выполнять решения XVIII партсъезда о
снабжении населения своей области, то ЦК ВКП(б) необходимо крепко заставить их
выполнять свой решения.
Они даже не могут такого пустяка добиться — обязать продавать все продукты
государственной мерой— килограммами и литрами. Наверное скоро наперстки пустят в
ход хитрые спекулянты, если они уже пустили в ход стаканы и блюдечки и нагло
выжимают с нас последнюю копейку.
Спрашивается, где же рабочему человеку брать денег на прожитие. Зарабатываем в день
7—10 руб., а, прожить — надо 20—25 руб. Почему же нам никто не соберется повысить
ставки, а с нас везде берут в тридорога.
У нас в магазинах не стало масла. Теперь также, как в (бывшей) Польше, мы друг у друга
занимаем грязную мыльную пену. Стирать нечем и детей мыть нечем. Вошь одолевает,
запаршивели все. Сахара мы не видим с первого мая прошлого года, нет никакой крупы,
ни муки, ничего нет. Если в городе у нас на поселке что появится в магазине, то там всю
ночь дежурят на холоде, на ветру матери с детьми на руках, мужчины, старики по 6-—7
тысяч человек. В городе в центре только в одном магазине торгует булками и кренделями.
Здесь беспрерывно стоят у магазина три-четыре тысячи. Жди рабочий человек, пока
купишь плюшку для ребенка.
Одним словом, люди точно с ума сошли Знаете, товарищи, страшно видеть безумные,
остервенелые лица, лезущие друг на друга в свалке за чем-нибудь в магазине и уже
нередки у нас случаи избиения и удушения насмерть. В рынке на глазах у всех умер
мальчик, объевшийся пачкой малинового чая.
Нет ничего страшнее голода для человека. Этот смертельный страх потрясает сознание,
лишает рассудка, и вот на этой почве такое большое недовольство. И везде, в семье, на
работе, говорят об одном: об очередях, о недостатках. Глубоко вздыхают, стонут, а те
семьи, где заработок 150— 200 руб. при пятерых едоках, буквально голодают — пухнут.
Дожили, говорят, на 22 году революции до хорошей жизни, радуйтесь теперь!
Меры надо принимать немедленно и самые решительные, пока еще <народ) не взорвался.
Игнатьева Вера, член ВКП(б) " Сталинград, Верх(ний) пос СТЗ, 261-й дом, кв. 10.
РГАЭ, ф 7971, оп 16, д 78, л 92—93 Заверенная копия
14


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 22:28:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
еще одно...здесь про все...

Зайченко— Председателю Совнаркома В. М. Молотову. Копия — Вышинскому.
Уважаемый т. Вышинский, прошу прочитать мое письмо сначала и до конца и принять
меры воздействия на виновников безобразий, которые творятся в г. Казани. Я хочу
описать Вам то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но
прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом
выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя буквально ничего не
доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается.
Почему не обратят внимание на сильное истощение детей дошкольников и школьников,
которые не имеют ни сладкого, ни жиров.
Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не
убранными в 1939 г. и не вся земля засевается в 1940 г. Почему у нас страшный голод и
истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм, милиция
для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас
творится. Почему народ озлобляется?
Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше
Правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди
населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам.
Разве наши дети — не такие, как в Москве, в Ленинграде? Почему наши дети не имеют
сладкого и жиров совершенно, почему они обречены на гибель? В магазинах у нас
буквально ничего нет. Дети вот уже больше года не имеют даже самого необходимого,
они истощены до крайности. Какие же они «будущие строители коммунизма». Где забота
о их здоровье?
На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Даже картошки нет. До 15 мая на рынке были
продукты, но цены на них таковы: мясо— 50—60 руб. кило, масло топленое — 87 руб.
кило, сливочное — 75 руб. кило, картофель— 5 руб. кило, молоко— 18—20 руб. (3 литра),
капуста соленая — 8 руб. кило, яйца — 15 руб. десяток. Цены без преувеличения, честное
слово.
Какую зарплату нужно получать, чтобы прокормить семью. Ведь рабочий и служащий, а
тем более технический персонал, не имеет возможности покупать по таким ценам ничего,
кроме картофеля, хлеба и воды. Ведь если купить 1 кило картофеля в 1 день, то в месяц
выйдет 150 руб. только на картофель, по одной штуке на человека, а на что покупать
остальное? Подумайте, что это значит!
Чтобы устранить такое положение с ценами, в Горсовете решили ввести с 15 мая
установленные цены на продукты, вполне приемлемые и для населения и для
колхозников...
А что получилось? Около месяца на рынке ничего нет. Население все
17
ночи простаивает в колоссальных очередях, надеясь хоть что-нибудь купить. Но
колхозники не желают везти и решили они поставить на своем — «Не возить в город». У
них есть и картофель, и молоко, и мясо, и куча денег, живут замечательно (за небольшим
исключением). Они говорят не стесняясь: «Зачем мы поедем в город? Раньше мы ездили
купить ситцу, конфеток к чаю и сами везли товар, а теперь ничего в городе нет и делать
нам там нечего».
Колхозники не имеют ситца и конфет, зато имеют все остальное, а население города не
имеет не только ситца и конфет, но даже самого необходимого, хотя бы картошки, чтобы
сварить горячую бурду.
И вдруг вчера население города читает в газете, что цены установить старые. («Красная
Татария» 4 июня). Что это значит? Колхозники торжествуют, они поставили на своем. А
политика, проводимая нашим Правительством таким разом поставила на своем или
свернула? Это безобразие. Посмотрите, что теперь будет с ценами. Как же колхозники
будут верить во все мероприятия, которые будут проводиться Правительством, и у
которых сегодня так, а завтра по другому?
Колхозники нынче будут платить налоги по новому? 21. Они не будут платить по новому,
надеясь, что Правительство повернет по-старому, что им удастся опять поставить на
своем. Это непростительная ошибка. Да и населению от этого не лучше. Ведь рабочий и
служащий все равно не может покупать продукты по таким безумным ценам. Он голодает.
Где же правда? Что это все значит?
Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по
спискам дают на человека 500 грамм. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы
сахар и жиры, хотя бы по-немногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки,
ни сладкого, ни жиров, даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается
в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где
бывают конфеты и то, Не каждый день. Что там делается? Кошмар. Милиция
бездействует, она сама смотрит где-бы чего-бы получить без очереди. Для них это, как
правило, получать без очереди.
Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базарам или
ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить
спекуляцию. Да и как ей не быть, работники прилавка на глазах растаскивают редко
бываемый товар, и ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого.
Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И
покупают. Что делать? У меня я вижу, как тает ребенок от истощения, и я на последние
гроши покупаю у спекулянток для него сахарный песок по 30 руб. кило и манную крупу
по 25—30 руб. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и
негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей.
Спекуляция пустила большие корни. Например. В детсаду работает руководительница
татарка, а муж у нее — военный. Муж ее сестры работает в большом магазине ТУМ, кем-
то из главных. Так эта руководительница приносит и продает в детсаду десятками вязаные
кофты по 160 руб. (вместо 60 руб.), перчатки, материалы, шелка и все в три раза дороже, а
в магазинах ничего нет. Она говорит, что будто это ей приносит спекулянтка.
Другой пример. Один брат работает в большом магазине ТУМ или в Универмаге, другой
брат (татары) работают зав. холодильником. Один брат тащит другому ведрами, другой
отплачивает ему ящиками. А жена зав. холодильником Нюра, приносит знакомой прачке
продавать сразу по 50—70 шт. шелковых комбинаций, трико, материалов, а в магазинах
опять ничего нет. Вот что у нас делается.
Наше Правительство себя обеспечивает больше, чем того требует хорошая жизнь. К 1 мая
в Областкоме получили в своих закрытых распределителях (т. е. у них нет официально
закрытых распределителей, но они превратили буфеты в закрытые распределители и
великолепно снабжаются) 22. Получили они все, что не пожелает твоя душа и кур, и
консервы,
18
и колбасы, и икры, печенье, пирожное и конфеты. В автомобилях развозили все по домам.
Одним словом все, о чем мы забыли даже думать. А что получило население? Оно
простаивало ночи за хлебом (тогда не был этот вопрос разрешен). Население ничего не
получило. Привозили в магазин муки на 500 чел., а отпустили 200 чел., а остальная мука
исчезает (стоящие в очереди переписывались, и таким образом обнаруживалось, сколько
муки выдано). Завы и милиция строго следили, чтобы не было переписи. Это им
невыгодно. Штрафовало публику, но публика переписывалась. Публика волнуется,
озлобляется, составляет протоколы, а что толку. Bee это где-то тонет. Так и остался народ
к маю с черным хлебом, даже белого не было. Эту муку получили кто-то, а кто? —
Милиция с родней, родные работников магазинов, их знакомые, которые знают где, что,
когда будет, депутаты, которые получают трижды без очереди, комиссии лавочные и т. д.,
а публике остаются крохи. Даже в колхозах стали говорить, что «попал в депутаты и
брюхо стал растить» и забыл что обещал. Каждый снабжается по возможности.
Нужно что-то предпринять и изжить это как можно скорее.
С приветом Зайченко.
Вы думаете, что это ложь, что это все не так. Да и как Вам не думать так, когда сам
Динмухаметов23 расписал все так красиво й поэтично, только, как ему не стыдно так
говорить, уже лучше бы он молчал о «благосостоянии рабочих и интеллигенции», о том
что нет у нас больше нищеты и голода. Какое-же чувство вызывают эти строки у
трудящихся Казани? — Гнев, краску стыда за ложь и никакого доверия к своим
депутатам. Почему все так стремятся убежать из Казани, особенно интеллигенция,
трудовая интеллигенция?
Почему милиция разгоняет очереди, сажает десятками в грузовик и увозит километров за
30—40. Штрафует по 25 р., кто стоит в очереди ". Зачем? Потому что у нас не должно
быть таких тысячных очередей, потому что «у нас все есть», на словах.
Постарайтесь наблюдать за теми же депутатами, которые приезжают в Москву из Казани.
Они, как голодные волки, набрасываются главным образом на продукты питания. Сами
объедаются и домой везут полные чемоданы. Зачем? Зачем везут такие простые вещи как
сахар, масло? Подумайте об этом. Это только подтверждение моих слов. Вот очень
интересный пример. Несколько лет тому назад в Казань должен был приехать Калинин.
Все поднялись на ноги (год был тяжелый, голодали) 25. На окнах в витринах появились
сахар, мука, крупа, печенье, мануфактура, а в магазинах пусто. Зачем? Очень просто.
Правительство знало, что Калинин может проехаться по улицам и увидит обилие всего, а
еще оно знало, что Калинин не будет входить в магазины и не увидит обмана. Так
делается и теперь. У нас все только показное. Это надо учесть м. Поступило-в НКТ 20
июня 1940 г. РГАЭ, ф. 7971, оп. 16, д. 80, л. 53—57. Заверенная копия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 22:35:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
Слово "подлинник" вызывает сомнения.


Забыл отметить, эти пометки - типо "подлинник" ,не для тебя и меня,а чисто архивные пометки...письма эти не используются не где ,для полит борьбы и для мифической "десталинизации"...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 20-08-2011 22:39:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
От офицера...

Политический отдел Курсов усовершенствования комсостава зенитной артиллерии
РККА (КУКС ЗА)— Секретариат ЦК ВКП(б). Копия — Секретарю обкома ВКП(б) Крым.
АССР
В Евпаторийском гарнизоне чрезвычайно напряженное положение со снабжением
начсостава и семей хлебом. В течение января и в феврале месяце имело место масса
случаев, когда командиры и их семьи оставались по два-три дня без хлеба и нигде купить
такового не могли...
Еще хуже дело обстоит с вольнонаемным составом, которого на КУКС ЗА работает около
250 человек. На почве затруднений с хлебом в городе начали совершать прогулы.
Заявляют: «Стояли в очереди за хлебом и поэтому не могли прийти на работу». 9 февраля
не вышли на работу вовремя уборщицы учебного корпуса Бердышева, Бойченко,
Шашкова, Азарова. Имеются и другие факты ухода с работы. Причины ухода объясняют
— «некому в семье стоять в очереди за хлебом».
Положение с хлебом в городе таково. Горторг Евпатории для гарнизона выделил лимит в
сутки 900—1000 кг хлеба для всего гарнизона. Гарнизон же насчитывает больше 1000
человек начальствующего состава, да плюс у каждого командира семья 2—3 человека.
Это составляет около 3000 человек. Кроме того из этих же лимитов (900—1000 кг)
Военторг должен снабжать работников Военторга, которых насчитывается до 300 человек,
два участка военно-строительных работ с количеством рабочих до 200 человек, две
военторговских столовых (одна обслуживает слушателей КУКС ЗА и одна — начсостав
авиагарнизона) 18. Из приведенного количества, которое Военторг Черноморского флота
Евпаторийского гарнизона обязан обеспечить хлебом, видно, что 1000 кг явно очень мало.
На все мои требования к местным организациям (Горторг, Горсовет, Горком партии)
увеличить лимит хлеба, хотя бы на одну (тысячу) тонн (вместо 1000 кг получать 2000 кг) я
получал невразумительные ответы, вроде таких: затруднения с хлебом не только в
Евпатории, но и по всему Крыму и, поэтому увеличить не можем; сейчас плохо с хлебом,
а в марте будет еще хуже. Или такие ответы: Военторг в октябре не выбрал свои лимиты,
а поэтому мы не даем ему сейчас увеличения. (В октябре месяце в городе не было
недостатка в хлебе и ясно. Военторг не мог реализовать через свою сеть выделяемые ему
лимиты. Но этого никто не хочет видимо понять). Или еще хуже можно услышать ответы
на просьбу увеличить лимит хлеба: «Не хватает в сети Военторга хлеба, пусть семьи
начсостава и начсостав покупают в городе. Пусть становятся в общие очереди. Чем они
лучше остальных граждан, что не могут быть в общих очередях?»
О недостатках хлеба для начсостава гарнизона мною доносилось в Крым<ский)
Совнарком, в Обком ВКП(б). Надо сказать, что кое-какие попытки улучшить положение в
снабжении гарнизона со стороны Обкома и Совнаркома были, но до конца не доведены и
дело осталось по-старому. Эти меры выразились в даче двух телеграмм Наркомторгом
тов. Шевцовым Горторгу Евпатории: «Обеспечить хлебом Евпаторийский Военторг по
нормам». Но эти телеграммы в Евпатории приняты к сведению и не выполняются.
Обком ВПК(б) выслал представителя, который ознакомился в течение 3-х дней с
положением вещей, сделал выводы, что дело явно тяжелое, обещал, что все эти
недостатки будут устранены, но это осталось также обещаниями.
Я считаю, что, несмотря на современную обстановку, таких перебоев в снабжении хлебом
городского населения и, особенно гарнизона, допустить ни в коем случае нельзя.
Конкретно мне известно по Евпатории, что некоторая часть городского населения кормит
хлебом свой домашний скот. Если это явление устранить более реальными
мероприятиями и несколько лучше организовать продажу хлеба, то лимита в 16 тонн
хлеба для ежедневной продажи должно хватить. По каким-то причинам все же в городе
уже 3 месяца с: хлебом положение больше, чем неблагополучно. Положение же
начсостава гарнизона в связи с: этим хлебным затруднением

резко ухудшилось. Резко поднялась нервозность командиров, появляются нездоровые
настроения и, если не будут приняты меры со стороны городских и республиканских
организаций об упорядочении этих вопросов, то положение ухудшится еще больше.
Как я указал выше, я обращался за разрешением этих вопросов и в Совнарком, и в Обком
ВКП(б), но безрезультатно. Оставить все это без последствий я не могу и прошу
Секретариат ЦК ВКП(б) дать соответствующие указания о ликвидации этих недостатков в
снабжении начсостава Евпаторийского гарнизона.
Военный Комиссар КУКС ЗА Красной Армии полковой комиссар — ОРЛОВ. 11 февраля
1940 г. -
РГАЭ, ф. 7971, оп. 16, д. 77, л. 93—95 Заверенная кошм.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 08:35:14 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Урфин меня вот интересует это были письма в пустоту,или на основе этого делался анализ положения дел в стране принимались какие то решения.Или это всё оставляется на самотёк мол само рассосётся.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 08:59:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Урфин меня вот интересует это были письма в пустоту,или на основе этого делался анализ положения дел в стране принимались какие то решения.Или это всё оставляется на самотёк мол само рассосётся.

А какой анализ? Коллективизацию прекращать? Признать не состоятельность системы? Или отставка Сталина( :lol: ) ? Что было не ясно еще в конце 20х? Что было не ясно с введением карточек в середине 30х? Для чего ,этот чисто политический ,популистский ход с их отменой и замена продовольствия - агитками ,"песнями" и "плясками"? Какие выводы? Что народ все стерпит,а кто нет - в лагеря? Впрочем рассосалось ...пришли объективные трудности - война....
В этих письмах вся страна ,все пишут про голод,преступность,беспредел парт.работников и милиции...просят хлеба (!!!) и введения карточек...люди сами просят ввести карточки,что бы выжить!!!!

Ну почитайте...о чем может быть речь?

П. С. Клементьева — И. В. Сталину.
Дорогой Иосиф Виссарионович!
Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв.
10. Прасковья Степановна Клементьева. Имею мужа и двоих сыновей, возраст 3,5 года и 9
месяцев. Муж до выборов в депутаты Советов работая в Сталинском райсовете в
должности зав. отд. кадров. После выборов, нашли что должность можно упразднить —
уволили. Но это ничего. Сейчас он, т. е. с 25.1—40 г. устроился в Осоавиахим,
инструктором. Это тоже не плохо, я очень довольна, что он на военной работе. Я всю
жизнь стремлюсь изучить военное дело, но у меня положение неважное, двое маленьких
ребятишек, кроме мужа никого родных и родственников не имею, значит и ребят оставить
совершенно не на кого. Правда, постарший сын у меня ходит в садик № 4, где хорошо
поправился и хорошо развивается, а вот с меньшим Боренькой положение очень
серьезное. Кормить ребенка совершенно нечем. Раньше хотя при консультации работала
молочная кухня. Теперь она закрыта. Готовить не из чего. Все магазины пустые, за
исключением в небольшом количестве селедка, изредка если появится

колбаса, то в драку. Иногда до того давка в магазине, что выносят людей в
бессознательности.
Иосиф Виссарионович, что-то прямо страшное началось. Хлеба, и то, надо идти в 2 часа
ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного хлеба, белого достать очень трудно. Я уже
не говорю за людей, но скажу за себя, я настолько уже истощала, что не знаю что будет
дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только
на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не
подступиться. Мясо самое нехорошее— 15 руб., получше— 24 руб. у колхозников. Вот
как хочешь— так и живи. Не хватает на существование, на жизнь. Толкает уже на плохое.
Тяжело смотреть на голодного ребенка. На что в столовой, и то нельзя купить обед домой,
а только кушать в столовой. И то работает с перерывом — не из чего готовить. Иосиф
Виссарионович, от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят
затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут. Кормить совершенно нечем. Я
тоже уже думаю об этом.
Ну как выйти из такого положения уже не могу мыслить. Очень
страшно, ведь так хочется воспитать двух сыновей. И к этому только стремишься—
воспитать, выучить. Я и муж поставили перед собой задачу — старший Валерий должен
быть летчиком, меньший Боренька — лейтенантом. Но вот питание пугает и очень
серьезно. Иосиф Виссарионович, почему это так стало с питанием плохо. Кроме того, еще
сегодня объявили, что пельмени были 7 руб. теперь будут 14 руб., колбаса была 7 руб.,
теперь — 14 руб. '5 Как теперь будем жить? По-моему, Иосиф Виссарионович, здесь есть
что-то такое. Ведь недавно было все и вдруг за несколько времени не стало ничего, нечем
существовать дальше. Иосиф Виссарионович, лучше бы было по книжкам. Я бы хотя
получила немного, но все бы получила, а за спекулянтами не получишь. Они целыми
днями пропадают в магазинах.
Иосиф Виссарионович, может быть еще где есть нехорошие люди и вот приходится так
страдать. Напишите мне, Иосиф Виссарионович, неужели это будет такая жизнь.
Совершенно нечего кушать. Вот уже 12 часов дня, а я еще ничего не ела, обежала все
магазины и пришла ни с чем. Иосиф Виссарионович, жду ответа, не откажите написать.
Клементьева П. С. Поступило в ЦК ВКЩб) 2 февраля, 1940 г.
РГАЭ, ф. 7971, оп. 16, д. 77 л. 98, 99. Заверенная копия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 09:50:14 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
А какой анализ? Коллективизацию прекращать? Признать не состоятельность системы? Или отставка Сталина( ) ? Что было не ясно еще в конце 20х? Что было не ясно с введением карточек в середине 30х? Для чего ,этот чисто политический ,популистский ход с их отменой и замена продовольствия - агитками ,"песнями" и "плясками"? Какие выводы? Что народ все стерпит,а кто нет - в лагеря? Впрочем рассосалось ...пришли объективные трудности - война....
В этих письмах вся страна ,все пишут про голод,преступность,беспредел парт.работников и милиции...просят хлеба (!!!) и введения карточек...люди сами просят ввести карточки,что бы выжить!!!!

Главное в тот период была индустриализация а всё остальное её побочные составляющие.И любая индустриализация это уничтожение крестьянства и так было везде и методы схожи.
А что мы представляли собой в конце 20г.НЭП загрузил старые предприятия и на этом остановился,куча мелких крестьянских хозяйств,армия курам на смех боимся Финляндии,Румынии и.т.д. они представляют реальную угрозу.А ещё больше мы боимся Японцев они уже строят авианосци и зарятся на наш дальний восток.

Почитайте письма кухарок,учитилей,рабочих Рузвельту тоже самое как будто писаны с нашими за одним столом теже проблемы,теже лагеря ,только они построили великую Америку.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 09:53:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А какой анализ? Коллективизацию прекращать? Признать не состоятельность системы? Или отставка Сталина( ) ? Что было не ясно еще в конце 20х? Что было не ясно с введением карточек в середине 30х? Для чего ,этот чисто политический ,популистский ход с их отменой и замена продовольствия - агитками ,"песнями" и "плясками"? Какие выводы? Что народ все стерпит,а кто нет - в лагеря? Впрочем рассосалось ...пришли объективные трудности - война....
В этих письмах вся страна ,все пишут про голод,преступность,беспредел парт.работников и милиции...просят хлеба (!!!) и введения карточек...люди сами просят ввести карточки,что бы выжить!!!!

Главное в тот период была индустриализация а всё остальное её побочные составляющие.И любая индустриализация это уничтожение крестьянства и так было везде и методы схожи.
А что мы представляли собой в конце 20г.НЭП загрузил старые предприятия и на этом остановился,куча мелких крестьянских хозяйств,армия курам на смех боимся Финляндии,Румынии и.т.д. они представляют реальную угрозу.А ещё больше мы боимся Японцев они уже строят авианосци и зарятся на наш дальний восток.

Почитайте письма кухарок,учитилей,рабочих Рузвельту тоже самое как будто писаны с нашими за одним столом теже проблемы,теже лагеря ,только они построили великую Америку.


Ну если в вашей жизни самое главное индустриализация ,то Сталин ваш вождь...У меня простите ни мыслей ,ни слов нет...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 10:56:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Фигня все эти душераздирающие письма.

Да, жизнь была нелёгкая. Но строили великую державу. И построили. Чтобы никто не смел рыпнуться. А когда всё-таки один рыпнулся, то получил по зубам.
И до сих пор на сталинской индустриализации лавры почиваем, мол, мы крутые.
А на самом деле становимся всё слабее и слабее.
И вымираем, и вымираем.
Всё по планам Даллеса и Олбрайт.

Нет, без нового Сталина страну не поднять.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 11:45:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Урфин писал(а):
...
Ну если в вашей жизни самое главное индустриализация ,то Сталин ваш вождь...У меня простите ни мыслей ,ни слов нет...


Индустриализация была объективной необходимостью, и была нужна буквально ЛЮБОЙ ценой. Да, цену за неё заплатили огромную. Но иначе бы нас просто не было уже в 1941 году. Если не раньше.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 12:55:04 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Ну если в вашей жизни самое главное индустриализация ,то Сталин ваш вождь...У меня простите ни мыслей ,ни слов нет...

Ну если всё так было плохо то зачем переносить его в наше время."Гасторбайтер" по своей сути это з\к Сталинской системы тоже дешовая рабсила теже условия жизни.Конечно это сравнение условно но суть остаётся таже много работы мало денег а от этого и плохая пайка.Зачем создавать общество на изжившей себя основе.Сталинский рывок был обективен дать стране угля и стали в сжатые сроки успеть превратится из аграрной страны в индустриальную державу.Выдержать страшный удар,востановится.И после создания бомбы отойти от этой системы медленно но всёже отойти.И вот приходят новые времена и эта система рабского труда снова востребована,не на благо страны а на благо частного кармана.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 16:52:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Мисюрь писал(а):
Фигня все эти душераздирающие письма.


Как скажете...впрочем конечно фигня и мелочи жизни....подумаешь...

Мисюрь писал(а):
Да, жизнь была нелёгкая.


Так легенько и скромненько ....так коректненько -нелегкая.


Мисюрь писал(а):
Но строили великую державу. И построили. Чтобы никто не смел рыпнуться. А когда всё-таки один рыпнулся, то получил по зубам.


А построили 41г....то есть пшик. Ну впрочем жизни мы не считаем это фигня ...

Мисюрь писал(а):
И до сих пор на сталинской индустриализации лавры почиваем, мол, мы крутые.
А на самом деле становимся всё слабее и слабее.
И вымираем, и вымираем.
Всё по планам Даллеса и Олбрайт.


Обожаю голословную риторику ...


Мисюрь писал(а):
Нет, без нового Сталина страну не поднять.


Обменяемся пустыми фразами :) ... Поднять страну можно только без Сталина.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 16:57:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
Урфин писал(а):
...
Ну если в вашей жизни самое главное индустриализация ,то Сталин ваш вождь...У меня простите ни мыслей ,ни слов нет...


Индустриализация была объективной необходимостью, и была нужна буквально ЛЮБОЙ ценой. Да, цену за неё заплатили огромную. Но иначе бы нас просто не было уже в 1941 году. Если не раньше.



Нас бы просто не было уже в 1941 ,если бы не этот народ ...все кроме людей оказалось в 41г. не состоятельным и прогнившем. 41г. это катастрофа ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 21-08-2011 17:00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Ну если в вашей жизни самое главное индустриализация ,то Сталин ваш вождь...У меня простите ни мыслей ,ни слов нет...

Ну если всё так было плохо то зачем переносить его в наше время."Гасторбайтер" по своей сути это з\к Сталинской системы тоже дешовая рабсила теже условия жизни.Конечно это сравнение условно но суть остаётся таже много работы мало денег а от этого и плохая пайка.Зачем создавать общество на изжившей себя основе.Сталинский рывок был обективен дать стране угля и стали в сжатые сроки успеть превратится из аграрной страны в индустриальную державу.Выдержать страшный удар,востановится.И после создания бомбы отойти от этой системы медленно но всёже отойти.И вот приходят новые времена и эта система рабского труда снова востребована,не на благо страны а на благо частного кармана.


Извините...не могу не чего написать...красиво,стройно,как на митинге ,я аналогий в условиях жизни не наблюдаю...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 00:32:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Урфин писал(а):
...

Обменяемся пустыми фразами :) ... Поднять страну можно только без Сталина.


Как? И кто это сделает? Дима, для того, чтобы кто-то что-то стал делать, нужен тот, кто сумеет организовать и заставить.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 01:31:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
Урфин писал(а):
...

Обменяемся пустыми фразами :) ... Поднять страну можно только без Сталина.


Как? И кто это сделает? Дима, для того, чтобы кто-то что-то стал делать, нужен тот, кто сумеет организовать и заставить.


Я убежден ,что слово "заставить" необходимо заменить на "заинтересовать"...Все попытки(именно попытки) заставить ,обречены на бесконечные "временные трудности"...Жить одной верой в миф не возможно...и как не обвешивай убогость красивыми тряпочками и не воспевай стройными песнями...кривые углы торчат все равно...
Если ты считаешь,что вот такой сталинский путь и есть верная дорога к цели...ну что же...по мне ,тогда проще отказаться от цели ,чем идти таким путем...Или то ,что ты читал выше это и есть справедливое общество и вообще можно ли это назвать жизнью?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 03:01:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Урфин писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Урфин писал(а):
...

Обменяемся пустыми фразами :) ... Поднять страну можно только без Сталина.


Как? И кто это сделает? Дима, для того, чтобы кто-то что-то стал делать, нужен тот, кто сумеет организовать и заставить.


Я убежден ,что слово "заставить" необходимо заменить на "заинтересовать"...Все попытки(именно попытки) заставить ,обречены на бесконечные "временные трудности"...Жить одной верой в миф не возможно...и как не обвешивай убогость красивыми тряпочками и не воспевай стройными песнями...кривые углы торчат все равно...
Если ты считаешь,что вот такой сталинский путь и есть верная дорога к цели...ну что же...по мне ,тогда проще отказаться от цели ,чем идти таким путем...Или то ,что ты читал выше это и есть справедливое общество и вообще можно ли это назвать жизнью?


То, что я читал выше, к сожалению, присутствует в ЛЮБОМ обществе в той, или иной мере. И ты отлично знаешь, что при Сталине эти проблемы были именно временными - восстановление страны после Гражданской, индустриализация, Отечественная война, опять восстановление - очень уж сложный период ему достался.
Да и самое главное в любой проблеме - люди. За одно-два поколения их очень трудно переделывать, тем более что война лучших выбила.

А отказываться от цели - горбачёвщиной попахивает. Со всеми вытекающими.

А "заинтересовать" - оно бы хорошо. Есть идеи? Годные для всего общества, а не только для незначительной прослойки "активных"? Если есть - предлагай!

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 07:18:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Jaroslaff писал(а):
То, что я читал выше, к сожалению, присутствует в ЛЮБОМ обществе в той, или иной мере. И ты отлично знаешь, что при Сталине эти проблемы были именно временными - восстановление страны после Гражданской, индустриализация, Отечественная война, опять восстановление - очень уж сложный период ему достался.
Да и самое главное в любой проблеме - люди. За одно-два поколения их очень трудно переделывать, тем более что война лучших выбила.

А отказываться от цели - горбачёвщиной попахивает. Со всеми вытекающими.

А "заинтересовать" - оно бы хорошо. Есть идеи? Годные для всего общества, а не только для незначительной прослойки "активных"? Если есть - предлагай!


Вот именно, в той или иной мере...и избежать эту меру , не доводя ее до иной это и есть главная задача...потому ,что за понятием "временные трудности" ,стоит жизнь каждого отдельного человека,причем трудности он понять может...но бесконечный голод и безнадежность вряд ли. Что в Гражданской одна сторона виновата ? Мы же видем ,что возможно круто изменить курс страны ,без братоубийства...Кому нужны такие темпы индустриализации ,которые приводят к голоду и потери всякой надежды и веры, и в конце концов хваленая экономическая и военная мощь оборачивается крахом 41г.
Сталину временной кредит доверия при всех безобразиях (политкорректно) неограничен,от Путина же результат нужен незамедлительно,хотя экономический развал ельцинского периода ,почти сопоставим с Гражданской войной...И сегодня подобные темпы индустриализации ,попытки коллективизации,изолированность страны,попытки влезания в военные конфликты,повсеместная милитаризация убьют страну,на раз два ...
Вот еще письмо школьника,я отрывки из него уже давал....в нем как раз об этом...


Б. И. Морозов — А. И. Микояну.
Дорогой Анастас Иванович!
Вот уже несколько раз перечитывал я Вашу речь на XVIII съезде ВКП(б). Сколько ценных
знаний взял я из нее. Читая Вашу речь, я во многом убедился, в чем еще сомневался или
хорошо не представлял, много чего понял, во многом нашел подтверждение тому малому,
но правильному пониманию мною жизни, на рельсы которой я еще только становлюся.
Иногда я прямо таки восхищался. Уж так, ну как Вам сказать, бьете Вы в самую точку. Ну
разве не воскликнул я «правильно», когда читал об «универмагах, крупнейших, чем в
Америке», которые в данный момент действительно не подходят. Разве не вырвалось из
моих уст— «Ах, вот как!», когда я узнал, что недохват товаров текстильной
промышленности является результатом отставания некоторых ее областей. Кто посмеет
отрицать факт о «холостых выстрелах», который Вы так правильно подметили, который я
сам наблюдал в своей школьной жизни, но он не доходил до моего сознания '.
Вообще, открыто сказать. Ваша речь послужила кладом для моих знаний. Если бы было
время, я рассказал бы Вам о моей жизни, о том, как бросил меня отец, о том, как я учился,
как начал читать книги и как роднили

они меня с миром. Извините, последнее выражению не мое. Я его где-то слышал или
вычитал. Кажется в сочинениях Гоького. Написал бы Вам о том, как много и часто
приходилось мне рассказывать неграмотным соседям о международном положении нашей
страны, о войне в Абиссинии, Испании, Китае и Хасане, о конфликте в районе озера Буир-
Нур в МНР, об англо-франко-советских переговорах, договоре о ненападении с
Германией, о пактах взаимопомощи с Прибалтийскими странами, о II мировой бойне и
вообще об империалистических войнах, о надеях в Финляндии и о пр.
Приступим к цели. Что заставило меня писать это письмо? На этот вопрос я отвечу так —
безобразие, которое творится в нашей стране. Ответ не очень-то приятный, но считаю его
правильным. Дело в том. Когда не было крупы, я говорил маме, «крупа будет», когда не
стало сахара я сказал маме— «сахар будет. Не должно быть, чтобы в нашей стране не
было сахара!» Дальше. Придя один раз из очереди за мануфактурой, мама начала
обижаться, что нет мануфактуры, рассказывая как много было ее раньше. Я сказал, что
мануфактуры нет, потому что наша страна переживает разруху, нанесенную ей
империалистической и гражданской войнами. К тому же, и царская Россия была не очень-
то развитой. В ответ на это она сказала: «Не развитая, да зато мануфактуры было сколько
хочешь, а очереди даже не знали!» Я сослался на возросшую пртребность, на широкого
потребителя. Но сам подумал: «А и вправь в царской России индустрии совсем не было,
сейчас мы ее построили. Текстильная ж промышленность была, а все-таки она не
удовлетворяет нашего потребителя. Виной этому я считав малое внимание ЦК ВКП(б) и
СНК. Почему бы, например, не поставить текстильную промышленность наряду с черной
металлургией и не заботиться о ее росте. Но это я уже здорово отвлекся.
Да, в конце разговора я сказал матери, что не дождемся мы и конца 2-й пятилетки, как
будет у нас мануфактуры сколько хочешь. Но вот прошла 2-я пятилетка, началась третья,
а мои предсказания не оправдались — мануфактуры не было й нет. Привезут ее иногда —
народ давится. Почему ж нет рыбы, дык (так) я и сам не придумаю. Моря у нас есть и
остались те же, какие были и прежде, но тогда ее было сколько хочешь и какой хочешь, а
сейчас я даже представление потерял, какая она на вид. А между прочим японцу сдаем
[моря] в аренду, чтобы он угнаивал рыбой свои поля. Наконец, где девался хлеб? Кажется
и собрали мы 6 млрд. пудов зерна. Посчитаешь по 35 с лишним на каждого человека.
Войны затяжной не было, а хлеба уже 2 месяца как нет. Или это безобразие творится
только по Гомельской области, или по всей стране. А мы еще хотим построить
коммунистическое общество, главным принципом которого будет «от каждого по его
способностям, каждому по его потребностям». Дальше, в газетах пишут, что во Франции,
Англии, Германии буржуазия уводит (отменяет— ?) карточную систему, которой
недоволен пролетариат. А у нас в стране, где победил пролетариат, в стране, на полях
которой проливали кровь наши отцы и матери, сейчас вводится настоящая карточная
система— железнодорожники и станционные рабочие (грузчики и другие) выписывают
(хлеб) из Гомеля (наверное для всего народа), получают его по карточкам (личностям),
посылая ко всем чертям посторонних, педагогов, получают хлеб из своего буфета и пр.
И кто им только давал право позорить страну! Мы еще хочем победить в грядущих боях,
когда столкнутся две системы— капиталистическая и социалистическая. Нет, при таких
порядках и при таких достатках никогда нам не победить, никогда нам не построить
коммунизм!

Прошу Вас, дорогой Анастас Иванович, ответьте мне на все вопросы: почему нет
мануфактуры, крупы, рыбы, обуви, сахара, конфет, спичек, почему не стало хлеба? С
нетерпением жду ответа. Морозов. Мой адрес — БССР Гомельская область, ст. Буда-
Кошелевская, Сталинская школа № 1, уч. 9-го класса «А» Морозову Борису Ивановичу
Написано не ранее декабря 1939 г. и не позднее февраля 1940 г. РГАЭ, ф. 7971, оп. 16, д.
76, л. 169—170. Заверенная копия.

Начальник отдела торговли продтоварами Мосин отослал копию этого письма назад в
Гомель с сопроводительной запиской следующего содержания: «В письме Морозова явно
сквозит не советское отношение по отдельным моментам («японцам сдаем моря,
чтобы...», его фраза о карточной системе, о построении коммунизма «при таких порядках»
и т. д.). По этому письму можно предполагать, что ученик Морозов находится под
влиянием враждебных настроений к Советской власти среде. Прошу Вас поручить
специальному работнику личной беседой с учеником Морозовым разрешить
интересующие его вопросы и выяснить обстановку, вызвавшую враждебно настроенное
письмо на имя т. Микояна. О результатах сообщите в Наркомторг СССР» (РГАЭ, ф. 7971,
оп. 16, д. 76).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 08:41:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Урфин писал(а):
...Кому нужны такие темпы индустриализации ,которые приводят к голоду и потери всякой надежды и веры, и в конце концов хваленая экономическая и военная мощь оборачивается крахом 41г.
Сталину временной кредит доверия при всех безобразиях (политкорректно) неограничен,от Путина же результат нужен незамедлительно,хотя экономический развал ельцинского периода ,почти сопоставим с Гражданской войной...И сегодня подобные темпы индустриализации ,попытки коллективизации,изолированность страны,попытки влезания в военные конфликты,...


А теперь вернёмся на Землю.

1. Темпы индустриализации были необходимы именно такие - не меньше - и с этитми еле-еле управились. Военный крах 1941 был не от индустриализации, а от плохой подготовки и предательства значительной части генералитета, от недостаточной подготовки офицерского корпуса и плохого - преступно плохого планирования Генеральным штабом РККА, который возглавлял многими любимый Жуков. Индустриализация тут совершенно ни при чём.
2. Сталин за 10 лет индустриализации добился громадного, никем и никогда до и после него не превзойдённого роста и промышленности, и сельского хозяйства. Путин же за 10 лет смог добиться только снижения темпов развала и разгрома. О таких мелочах, как образование и здравоохранение я даже упоминать не буду - там контраст ещё круче. Давай не будем передёргивать!

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 08:47:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Добавлю немного о достижениях нынешних властей:

http://www.ng.ru/editorial/2011-08-22/2_red.html


Светодиодная лампочка Чубайса
Государственные инноваторы делают ставку на бюджет Минобрнауки
2011-08-22

В конце прошлой недели Владимира Путина познакомили с чудесными изобретениями, которые опытные инноваторы осуществляют на деньги российского бюджета. Глава «Роснано» Анатолий Чубайс показал премьеру плоды многолетних трудов корпорации: 60-ваттную лампочку – почти в сто раз дороже обычной, а также подобие китайской электронной книги, давно прозванной в народе электронной читалкой. Инновационная читалка Чубайса отличается не только высокой ценой. Главное ее достоинство, по словам Анатолия Борисовича, состоит в том, что этим компьютером можно драться – поскольку гибкий экран не позволяет нанести противнику тяжелые травмы.

Судя по стенограмме презентации, Чубайс прекрасно понимает: ни один человек в здравом уме не станет покупать эти 60-ваттные лампочки по тысяче рублей за штуку. Не побегут граждане и за гибкой читалкой, которая стоит в три раза дороже обычной. Единственный способ продать эти изобретения – это впарить их государству, организовав централизованные бюджетные закупки. Не случайно, расхваливая свой товар, Чубайс постоянно говорит о Министерстве образования, которое и должно стать главным покупателем.
«При поддержке Минобразования мы с 1 сентября тысячу таких образцов будем обкатывать в нескольких регионах страны… Мы сейчас пока ориентируемся на цену 12 тысяч рублей, на старте. Но главное для нас то, что если эксперимент удастся – а он займет год, если нам через год Минобразования подтвердит, что он работоспособный, – то мы выходим на очень крупную серию, тем более что мы, собственно, сейчас в Зеленограде начали строительство завода. Очень масштабное строительство, там капвложения – более 700 миллионов долларов...» – объясняет Чубайс. При этом его ничуть не смущает высокая цена читалки. Главное успеть освоить 700 млн. долл. – а потом уж правительство в лице Минобразования как-нибудь обеспечит реализацию невостребованной на рынке продукции: не пропадать же новым технологиям и таким солидным капвложениям.
В представлении, которое организовал премьеру Чубайс, как в капле воды отразились все пороки нашей политики государственных инноваций. Сначала правительство накачивает деньгами созданную им же корпорацию (изобретатели получат в общей сложности около 10 млрд. долл.). В ответ на такую щедрость инноваторы организуют выпуск какой-либо новой продукции. При этом их не особенно волнует частный спрос, ведь главный покупатель один – правительство. Министры же тешат себя иллюзией, что они развивают передовое производство. На самом деле без бюджетной поддержки такие инновации неконкурентоспособны. И когда в казне вдруг кончаются деньги на покупку сверхдорогих лампочек, «передовые производства» просто закрываются – как это уже было во времена развала СССР.

Подробнее: http://www.ng.ru/editorial/2011-08-22/2_red.html

**************

Стахановцы отдыхают все вместе и каждый в отдельности... Вместе со строителями Магнитки и Днепрогэса...

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 08:56:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Jaroslaff писал(а):

1. Темпы индустриализации были необходимы именно такие - не меньше - и с этитми еле-еле управились. Военный крах 1941 был не от индустриализации, а от плохой подготовки и предательства значительной части генералитета, от недостаточной подготовки офицерского корпуса и плохого - преступно плохого планирования Генеральным штабом РККА, который возглавлял многими любимый Жуков. Индустриализация тут совершенно ни при чём.

Ярослав, кто по Вашему мнению были эти самые предатели? Назовите хоть одну фамилию генерала, кто перешёл к немцам в 1941 ?
А отчего была плохая подготовка? Не от того ли,что уничтожили в 1937-1938 гг весь цвет армии и флота и толковых командиров остались единицы?
А насчёт Жукова- не будь его- к 1942 немцы были бы уже на Урале.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Премия имени Геббельса Сообщение Добавлено: 22-08-2011 09:04:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69351
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
sergey77 писал(а):
Jaroslaff писал(а):

1. Темпы индустриализации были необходимы именно такие - не меньше - и с этитми еле-еле управились. Военный крах 1941 был не от индустриализации, а от плохой подготовки и предательства значительной части генералитета, от недостаточной подготовки офицерского корпуса и плохого - преступно плохого планирования Генеральным штабом РККА, который возглавлял многими любимый Жуков. Индустриализация тут совершенно ни при чём.

Ярослав, кто по Вашему мнению были эти самые предатели? Назовите хоть одну фамилию генерала, кто перешёл к немцам в 1941 ?
А отчего была плохая подготовка? Не от того ли,что уничтожили в 1937-1938 гг весь цвет армии и флота и толковых командиров остались единицы?
А насчёт Жукова- не будь его- к 1942 немцы были бы уже на Урале.


Фамилии Вы знаете не хуже меня. И не все, кого я считаю предателями, перешли к немцам. Одни просто не успели, т.к. погибли или были расстреляны НКВД - их фамилии Вы тоже легко можете найти в литературе. Другие - только готовили поражение Красной Армии, чтобы в подходящий момент предать явно. Но момент такой не наступил для них.

Поинтересуйтесь теорией Троцкого по поводу времени, когда надо захватывать власть. И почему расстреляли Тухачевского (и другой "цвет армии").

Что до Жукова: не будь его, выполни Генштаб распоряжения Сталина, не проведи Жуков волевым порядком стратегию "жёсткой обороны", немцы не только бы до Москвы не дошли, а были бы разбиты ещё в Белоруссии.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 471 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: