Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 10-01-2012 20:24:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10-2009 16:03:25
Сообщения: 1317
Город: Зап.Сиб.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгеша
Вот.http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 10-01-2012 20:33:49 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
боцман65 писал(а):
vasniks писал(а):
Юрий29 писал(а):
Цитата:
У меня дед 50 лет на авиамоторном заводе проработал по его словам все что у нас снималось с производства все шло в Китай, оборудование оснастка, материалы, чертежи, подготовка кадров все делали и налаживали мы причем бесплатно за что они нам конечно были весьма благодарны, Мао лично приезжал и встречался с рабочими, прошло пол века и каков результат наш завод загнулся а руководителям страны и дела нет и уже в пору нам ехать к китайцам учиться и перенимать опыт да вот думаю вряд ли они с нами чем то будут делиться.


Это было в 50-60г.посмотрите начало 80х годов.Программа была чтобы китаец имел три чашки риса в день.Не говоря уже о производстве которое уже так устарело что дальше некуда, оно было наше довоенное.И реформы сосредоточеные чисто на экономике дали свой результат.И это ещё не всё реформы проводились медлено без метаний постепенно шаг за шагом.И они показали что можно сделать со страной за 30 лет.
А сейчас они заявляют что программа одна семья один ребёнок не отвечает интересам развития Китая.Это говорит страна с населением милиард и две России.
И это ещё пока страна проводящая модернизацию а свои технологии развития пока ещё в зачаточном состоянии.

А скока они зарабатывют?
Может нам всем уехать туда?
Примеры китая не прокатывают, пока здесь не отписались китайцы.
ЗЫ кому нравится может ехать, ведь СЕГОДНЯ никто не запрещает!
Даешь китаю РУСССКИХ рабочих!!!! :D

А вы знаете сколько зарабатывают в России, нет не в в Москве а России в глубинке в провинции? Если не знаете так узнайте. И про цены на всё узнайте. И сравните цены в Китае и в России. А уж потом будим спорить.


Тогда почему китайцы ломятся в российскую провинцию ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 10-01-2012 20:41:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Недавно думал над этим вопросом. Если бы СССР не развалилась, а встала на путь рыночной экономики (как КНР) возглавляемая коммунистической партией. То неизвестно, как бы мы сейчас жили. С другой стороны в Китае люди живут очень бедно, намного беднее, чем в России. Но это уже наверное зависит от менталитета.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 10-01-2012 21:34:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Т-80 писал(а):
Вот.http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
Аааа... ну это другое дело. А то сразу было не понять, что и где читать.
А тут прочитал с интересом. Действительно, нужна только воля со стороны руководства страны, чтобы страну и жизнь людей делать лучше.
А её у наших рукомудителей, увы, нету.
Точнее, всё что получше - себе, ну а народу то, что останется.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 11:22:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мисюрь писал(а):
Т-80 писал(а):
Вот.http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
Аааа... ну это другое дело. А то сразу было не понять, что и где читать.
А тут прочитал с интересом. Действительно, нужна только воля со стороны руководства страны, чтобы страну и жизнь людей делать лучше.
А её у наших рукомудителей, увы, нету.
Точнее, всё что получше - себе, ну а народу то, что останется.


Как только у руководства появится эта воля то вы же и первый (вместе с Ярославом) будете кричать о проклятой власти которая хочет устроить вам геноцид. Помните сколько дерьма было вылито на Прохорова только за то что он предложил 60- часовую рабочую неделю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 12:35:27 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Как только у руководства появится эта воля то вы же и первый (вместе с Ярославом) будете кричать о проклятой власти которая хочет устроить вам геноцид. Помните сколько дерьма было вылито на Прохорова только за то что он предложил 60- часовую рабочую неделю.

Только вот Прохоров заботится о своём кармане а Китайский бизнес о себе и о стране.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 12:39:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Кстати, рекомендую прочитать (или перечитать, кто давно читал) "Слово и дело" Пикуля.
Там всё прямо как про сегодняшнюю Россию.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 12:44:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
vvv1970 писал(а):
Как только у руководства появится эта воля то вы же и первый (вместе с Ярославом) будете кричать о проклятой власти которая хочет устроить вам геноцид.
Чё, Кашпировский, да?
Кстати, какой геноцид, кому геноцид, можно поподробнее? Вы ж и так уже всё за меня знаете.

vvv1970 писал(а):
Помните сколько дерьма было вылито на Прохорова только за то что он предложил 60- часовую рабочую неделю.
Я хоть и не выливал, но вылил бы в 10 раз больше.
Потому что 60 часов работать на Прохорова не хочу. А на государство - другое дело. На народное государство.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 13:42:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Как только у руководства появится эта воля то вы же и первый (вместе с Ярославом) будете кричать о проклятой власти которая хочет устроить вам геноцид. Помните сколько дерьма было вылито на Прохорова только за то что он предложил 60- часовую рабочую неделю.

Только вот Прохоров заботится о своём кармане а Китайский бизнес о себе и о стране.


Ну как же, будете больше работать, будете больше зарабатывать, будете больше платить налогов, будете больше производить. Разве это не забота о стране?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 13:45:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мисюрь писал(а):
vvv1970 писал(а):
Как только у руководства появится эта воля то вы же и первый (вместе с Ярославом) будете кричать о проклятой власти которая хочет устроить вам геноцид.
Чё, Кашпировский, да?
Кстати, какой геноцид, кому геноцид, можно поподробнее? Вы ж и так уже всё за меня знаете.

vvv1970 писал(а):
Помните сколько дерьма было вылито на Прохорова только за то что он предложил 60- часовую рабочую неделю.
Я хоть и не выливал, но вылил бы в 10 раз больше.
Потому что 60 часов работать на Прохорова не хочу. А на государство - другое дело. На народное государство.


Вот в этом и ваше отличие от китайцев, они не вякают, а работают и по 60 и по более часов на своих Прохоровых на которых им укажет ихнее народное руководство.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 14:19:41 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Ну как же, будете больше работать, будете больше зарабатывать, будете больше платить налогов, будете больше производить. Разве это не забота о стране?

Вы это серёзно :lol: :lol: :lol:

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 14:56:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Ну как же, будете больше работать, будете больше зарабатывать, будете больше платить налогов, будете больше производить. Разве это не забота о стране?

Вы это серёзно :lol: :lol: :lol:


А что такое, на благо родины как китайцы работать не хотите?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 15:41:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
vvv1970 писал(а):
Вот в этом и ваше отличие от китайцев, они не вякают, а работают и по 60 и по более часов на своих Прохоровых на которых им укажет ихнее народное руководство.
Чё чепуху-то молоть?
Это кому КПК указывает как и на каких олигархов надо работать?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 16:25:20 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
А что такое, на благо родины как китайцы работать не хотите?

Сравнение китайских бизнесменов с россиискими,в Китае является оскорблением.
И нечего подменять понятия работы на родину понятием работы на проходимца.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 17:33:54 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А что такое, на благо родины как китайцы работать не хотите?

Сравнение китайских бизнесменов с россиискими,в Китае является оскорблением.
И нечего подменять понятия работы на родину понятием работы на проходимца.


А где грань между работой на Родину и работой на "проходимцев" ? Судя по тому, что в Китае уже почти миллион "проходимцев", не мало китайцев, а может и большинство, работает именно на них. И КПК это вполне устраивает. А тех, кого это не устраивало, давили танками "Народной армии" на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 17:48:48 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
А где грань между работой на Родину и работой на "проходимцев" ? Судя по тому, что в Китае уже почти миллион "проходимцев", не мало китайцев, а может и большинство, работает именно на них. И КПК это вполне устраивает. А тех, кого это не устраивало, давили танками "Народной армии" на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.

Читаем ссылку которую выложил Т-80 работаем серым веществом,и ничего не понимаем :cry:ещё читаем и опять не понимаем а жаль что не поняли.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 17:56:30 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А где грань между работой на Родину и работой на "проходимцев" ? Судя по тому, что в Китае уже почти миллион "проходимцев", не мало китайцев, а может и большинство, работает именно на них. И КПК это вполне устраивает. А тех, кого это не устраивало, давили танками "Народной армии" на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.

Читаем ссылку которую выложил Т-80 работаем серым веществом,и ничего не понимаем :cry:ещё читаем и опять не понимаем а жаль что не поняли.


Читаем комменты к этой ссылке :

From: (Anonymous)
2012-01-05 09:41 am none (UTC)
(Link)
да вот еще вопрос - если в Кетае все так монета, отчего же в 90-е тысячи оралманов перебрались оттуда в Казахстан?

(Ответить) (Thread)
From: fair_lady
2012-01-05 11:18 am none (UTC)
(Link)
Аналогично: чего ж они к нам в Приморье едут толпами и пашут за гроши?


Поработайте "серым веществом" и ответьте мне - китайцы дебилы , и ломятся в нашу глушь от хорошей жизни ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:07:37 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Поработайте "серым веществом" и ответьте мне - китайцы монета , и ломятся в нашу глушь от хорошей жизни ?

Почему к нам ,они считают что к себе в глуш едут, раз мы им это позволяем.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:08:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Едут они по приказу все той же КПК. :x Зачем воевать за новые земли, проще их забрать без войны. Когда в Приморье китайского населения станет больше коренного, они потребуют автономию. Вроде наша Конституция позволяет? Дальше, больше. Потребуют выхода своей автономии из состава РФ. А это вам не Кавказ, ни Чечня какая нибудь. У них под боком будет большой и великий Китай, который вступится за своих братьев. Потому сейчас граждане Китая всеми правдами и неправдами столбятся в России, скупают недвижимость, женятся, выходят замуж за местное население, получают гражданство РФ.
Вторая причина - Китай перенаселен, вот народ и валит куда попало. Их не только в России, их по всему свету полно. Тут давече по ТВ репортаж показывали, как выходцы из Поднебесной Африку оккупируют. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:26:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мисюрь писал(а):
vvv1970 писал(а):
Вот в этом и ваше отличие от китайцев, они не вякают, а работают и по 60 и по более часов на своих Прохоровых на которых им укажет ихнее народное руководство.
Чё чепуху-то молоть?
Это кому КПК указывает как и на каких олигархов надо работать?


Так у них нет олигархов которых бы не одобрила КПК, а некоторые из них состоят с самой КПК.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:28:24 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Зачем воевать за новые земли, проще их забрать без войны. Когда в Приморье китайского населения станет больше коренного, они потребуют автономию.

Тут как бы Московской автономии не просить.

Выступление Чжу Юйшэна в программе «Великие мастера» вызвало переполох и споры среди китайских и зарубежных любителей военной тематики. Попросту говоря, конструктор прямо заявил, что по трем важнейшим показателям боевого потенциала — подвижности, огневой мощи и защищенности танк Тип 99 занимает первое место в мире. В глазах генконструктора в рейтинге 10 лучших танков мира настоящими лидерами являются китайский Тип 99, американский М1А1/М1А2 Abrams и немецкий Leopard 2, а остальные не заслуживают даже упоминания.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:31:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А что такое, на благо родины как китайцы работать не хотите?

Сравнение китайских бизнесменов с россиискими,в Китае является оскорблением.
И нечего подменять понятия работы на родину понятием работы на проходимца.


А чем китайские проходимцы лучше наших проходимцев? Тем что платят копеечную зарплату или тем что не тянут почти никакой социалки?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:32:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Зачем воевать за новые земли, проще их забрать без войны. Когда в Приморье китайского населения станет больше коренного, они потребуют автономию.

Тут как бы Московской автономии не просить.

Выступление Чжу Юйшэна в программе «Великие мастера» вызвало переполох и споры среди китайских и зарубежных любителей военной тематики. Попросту говоря, конструктор прямо заявил, что по трем важнейшим показателям боевого потенциала — подвижности, огневой мощи и защищенности танк Тип 99 занимает первое место в мире. В глазах генконструктора в рейтинге 10 лучших танков мира настоящими лидерами являются китайский Тип 99, американский М1А1/М1А2 Abrams и немецкий Leopard 2, а остальные не заслуживают даже упоминания.

А при чем тут танки и Москва? Существуют еще Английские, Южнокорейские, Японские танки и танки Израиля "Меркава". Танк ЮК считается лучшим в мире. А китайцы просто понты колотят. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:35:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Макс67 писал(а):
Едут они по приказу все той же КПК. :x Зачем воевать за новые земли, проще их забрать без войны. Когда в Приморье китайского населения станет больше коренного, они потребуют автономию. Вроде наша Конституция позволяет? Дальше, больше. Потребуют выхода своей автономии из состава РФ. А это вам не Кавказ, ни Чечня какая нибудь. У них под боком будет большой и великий Китай, который вступится за своих братьев. Потому сейчас граждане Китая всеми правдами и неправдами столбятся в России, скупают недвижимость, женятся, выходят замуж за местное население, получают гражданство РФ.
Вторая причина - Китай перенаселен, вот народ и валит куда попало. Их не только в России, их по всему свету полно. Тут давече по ТВ репортаж показывали, как выходцы из Поднебесной Африку оккупируют. :x


А еще много русских оккупирует Европу и штаты, выходят замуж за местное население, скупают недвижимость, а в скором будущем потребуют автономию. :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китай становится реальным лидером Сообщение Добавлено: 11-01-2012 18:37:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-06-2009 16:06:05
Сообщения: 235
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Зачем воевать за новые земли, проще их забрать без войны. Когда в Приморье китайского населения станет больше коренного, они потребуют автономию.

Тут как бы Московской автономии не просить.

Выступление Чжу Юйшэна в программе «Великие мастера» вызвало переполох и споры среди китайских и зарубежных любителей военной тематики. Попросту говоря, конструктор прямо заявил, что по трем важнейшим показателям боевого потенциала — подвижности, огневой мощи и защищенности танк Тип 99 занимает первое место в мире. В глазах генконструктора в рейтинге 10 лучших танков мира настоящими лидерами являются китайский Тип 99, американский М1А1/М1А2 Abrams и немецкий Leopard 2, а остальные не заслуживают даже упоминания.


Лучше бы вы привели высказивание генконструктора ВАЗа о том что ВАЗ лучшая в мире машина. :lol:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], монтер и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: