Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:18:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45444
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Леннон писал(а):
Всё, чем вы сейчас пользуетесь, и ГЭС, и машиностроение, и авиация и медицина начали развиваться при Н2.
А вот Виндовс, к примеру, начала развиваться при Ельцине.
Скажем за это ему спасибо.


Леннон писал(а):
Какая была тогда нравственность, какие законы? Тогда разрешалось без лицензии оружие носить, так что за свою жизнь порядочный человек мог не бояться...И всё это не чета нынешнему монета медветпутскому...
Сколько детей было в каждой семье? Да тогда никакие чурки угрозой не были... И семьи были крепкие, дружные. Кто хотел, тот всего добивался. А кто горькую пил, да волынил-те к большевичкам в первую очередь и подались...
Тю.
Всё понятно. Так надо читать не только промонархические сопли-слюни о безвозвратно утраченной России, но и другую литературу.
Хотя бы Чехова.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:18:27 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
А зачем те же американцы использовали опыт специалистов из "отсталой" России - Сикорского, Леонтьева и пр. ? Это ж обычное дело - если опыт других стран более эффективен - используют его.

Вы уверены , что весь флот строился за границей ?

Россия - нефть, металлы, уголь, лес , дешевая рабсила и пр., и пр., и пр., однако.

Были в ...опе - Депрессия , знаете ли. Они, США, а вернее американские капиталисты , нас и кредитовали в период ускоренной индустриализации и соответственно, темпы роста индустриализации в конце 20 - 30- х годах были обеспечены внешним фактором кредитования нашей экономики иностранным капиталом, в первую очередь , американским.
Вы опять передёргиваете отдельные учёные всегда востребованы и везде,выезжали не просто професура а целые делегации.Наш капитализм был просто в зачаточном состоянии к томуже строился не снизу как на западе а сверху по воле царя.И был неестественым путём развития а был насажен с верху под воздействием внешнего фактора и в основном носил фискальный характер.

Конечно флот не весь строился за границей.Но там строить было горазда выгодней чем у себя на родине ,дешевле и неворовали как у нас.

Россия-растояние,растояние и растояние и плохая инфростуктура.И ещё мало народу.

В том месте они оказались с 29г.кредитовали не только нас но и Гитлера и Мусолини и Франко ради получения прибыли с кем несвяжешся.Главное денежки а остальное так мелочи жизни.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
ну шо же, господа большевики, считайте Н2 тряпкой и далее, я же останусь при своих промонархических убеждениях :D

_________________
Ы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:34:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Что толку давать нынче оценки, судить людей, кто силен, кто слаб?
Сами бы вы как на его месте поступили?
С одной стороны, он явно слаб, раз не удержал бразды правления в руках, что его и ближайшие предали.
С другой стороны, какие силы против него выступали, как с ними надо было бы бороться? Утопить в крови? Наоборот, меньше применять насилия?
Авторитет царской власти был сильно расшатан за несколько лет перед революцией. В газетах чуть ли не карикатуры на царя рисовали, о личной жизни судачили. Распутин там, и т.д...
Вот и получилось в один момент, что "король-то голый".

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:54:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
captcha, воспринимаете ли вы Николая Второго как православного святого?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:56:54 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А зачем те же американцы использовали опыт специалистов из "отсталой" России - Сикорского, Леонтьева и пр. ? Это ж обычное дело - если опыт других стран более эффективен - используют его.

Вы уверены , что весь флот строился за границей ?

Россия - нефть, металлы, уголь, лес , дешевая рабсила и пр., и пр., и пр., однако.

Были в ...опе - Депрессия , знаете ли. Они, США, а вернее американские капиталисты , нас и кредитовали в период ускоренной индустриализации и соответственно, темпы роста индустриализации в конце 20 - 30- х годах были обеспечены внешним фактором кредитования нашей экономики иностранным капиталом, в первую очередь , американским.
Вы опять передёргиваете отдельные учёные всегда востребованы и везде,выезжали не просто професура а целые делегации.Наш капитализм был просто в зачаточном состоянии к томуже строился не снизу как на западе а сверху по воле царя.И был неестественым путём развития а был насажен с верху под воздействием внешнего фактора и в основном носил фискальный характер.

Конечно флот не весь строился за границей.Но там строить было горазда выгодней чем у себя на родине ,дешевле и неворовали как у нас.

Россия-растояние,растояние и растояние и плохая инфростуктура.И ещё мало народу.

В том месте они оказались с 29г.кредитовали не только нас но и Гитлера и Мусолини и Франко ради получения прибыли с кем несвяжешся.Главное денежки а остальное так мелочи жизни.


Ну может и выезжали - дальше то что, японцам, к примеру было не зазорно учиться у американцев. А в каком он должен был быть состоянии - еще до 1861 году у нас рабство было. Только вот в этом зачаточном состоянии мы места по экономичнскому развитию повыше занимали, чем при "развитом социализме" и тем более сейчас. Про насаждение капитализма - "картина маслом" - берут какого нибудь Морозова, долго его п...т - "будешь, с...ка , капиталистом или к стенке поставим !" Видимо так это выглядело ?

Не факт . Кроме того существует такое понятие как протекционизм - или как при Боре говорили - "поддержим своего производителя", пока на ноги не встанет.

А что это меняет ? В основе высоких темпов развития - внешний фактор.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:58:26 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
А зачем те же американцы использовали опыт специалистов из "отсталой" России - Сикорского, Леонтьева и пр. ? Это ж обычное дело - если опыт других стран более эффективен - используют его.

Вы уверены , что весь флот строился за границей ?

Россия - нефть, металлы, уголь, лес , дешевая рабсила и пр., и пр., и пр., однако.

Были в ...опе - Депрессия , знаете ли. Они, США, а вернее американские капиталисты , нас и кредитовали в период ускоренной индустриализации и соответственно, темпы роста индустриализации в конце 20 - 30- х годах были обеспечены внешним фактором кредитования нашей экономики иностранным капиталом, в первую очередь , американским.
Вы опять передёргиваете отдельные учёные всегда востребованы и везде,выезжали не просто професура а целые делегации.Наш капитализм был просто в зачаточном состоянии к томуже строился не снизу как на западе а сверху по воле царя.И был неестественым путём развития а был насажен с верху под воздействием внешнего фактора и в основном носил фискальный характер.

Конечно флот не весь строился за границей.Но там строить было горазда выгодней чем у себя на родине ,дешевле и неворовали как у нас.

Россия-растояние,растояние и растояние и плохая инфростуктура.И ещё мало народу.

В том месте они оказались с 29г.кредитовали не только нас но и Гитлера и Мусолини и Франко ради получения прибыли с кем несвяжешся.Главное денежки а остальное так мелочи жизни.


Да забыл - 150 млн. - мало народа ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 20:31:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Romario писал(а):
captcha, воспринимаете ли вы Николая Второго как православного святого?

Скажу так: святости в истинном смысле этого слова он не достиг. Её за заслуги не выдают. Её с высшей помощью длительнейшим трудом над собой зарабатывают ("царство небесное труждающимися берется"). Мученичество, мне кажется, сильно преувеличено как что-то, обеспечивающее святость. Да, это может быть огромной вехой, но вот так, всю жизнь был обычным "ветхим" человеком, а потом подошли к тебе враги, а ты устоял - плюс тебе будет, но полностью это тебя не обновит, все твои страсти с тобой останутся.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 09:49:35 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
Леннон писал(а):
Всё, чем вы сейчас пользуетесь, и ГЭС, и машиностроение, и авиация и медицина начали развиваться при Н2.
А вот Виндовс, к примеру, начала развиваться при Ельцине.
Скажем за это ему спасибо.


Леннон писал(а):
Какая была тогда нравственность, какие законы? Тогда разрешалось без лицензии оружие носить, так что за свою жизнь порядочный человек мог не бояться...И всё это не чета нынешнему монета медветпутскому...
Сколько детей было в каждой семье? Да тогда никакие чурки угрозой не были... И семьи были крепкие, дружные. Кто хотел, тот всего добивался. А кто горькую пил, да волынил-те к большевичкам в первую очередь и подались...
Тю.
Всё понятно. Так надо читать не только промонархические сопли-слюни о безвозвратно утраченной России, но и другую литературу.
Хотя бы Чехова.


Писатели и поэты всегда клеймили пороки общества, и в царское, и в советское время.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 14:55:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2009 14:16:25
Сообщения: 9778
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
captcha писал(а):
Romario писал(а):
captcha, воспринимаете ли вы Николая Второго как православного святого?

Скажу так: святости в истинном смысле этого слова он не достиг. Её за заслуги не выдают. Её с высшей помощью длительнейшим трудом над собой зарабатывают ("царство небесное труждающимися берется"). Мученичество, мне кажется, сильно преувеличено как что-то, обеспечивающее святость. Да, это может быть огромной вехой, но вот так, всю жизнь был обычным "ветхим" человеком, а потом подошли к тебе враги, а ты устоял - плюс тебе будет, но полностью это тебя не обновит, все твои страсти с тобой останутся.

Очень интересная теория!
Скажите, а лично Вы считаете святым Александра Невского?

_________________
Покуда деньги на бумаге - это бумага, а не деньги


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 15:07:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
vasniks писал(а):
captcha писал(а):
Romario писал(а):
captcha, воспринимаете ли вы Николая Второго как православного святого?

Скажу так: святости в истинном смысле этого слова он не достиг. Её за заслуги не выдают. Её с высшей помощью длительнейшим трудом над собой зарабатывают ("царство небесное труждающимися берется"). Мученичество, мне кажется, сильно преувеличено как что-то, обеспечивающее святость. Да, это может быть огромной вехой, но вот так, всю жизнь был обычным "ветхим" человеком, а потом подошли к тебе враги, а ты устоял - плюс тебе будет, но полностью это тебя не обновит, все твои страсти с тобой останутся.

Очень интересная теория!
Скажите, а лично Вы считаете святым Александра Невского?

Теория, по-моему, самая очевидная. Святость - вещь настолько возвышенная и многосторонняя, что святой человек свят будет во всём, а достичь её можно только большим трудом над самим собой. Её не дают в подарок за заслуги.

Про Александра:
Скажу так: я не обладаю даром ясновидения, чтобы видеть людей на небесах и говорить, кто сейчас каков и где. Со времени жизни Александра прошло слишком много времени, чтобы я мог быть уверен, что объективно знаю о его жизни и качествах. К тому же прошло достаточно много времени, чтобы он мог пройти ещё какой-то немалый путь, изменившись по сравнению с тем, каким он был при той своей жизни. Даже церковь загробного пути людей не отрицает, есть такое понятие: "церковь преисподняя". Это о людях, которые явно не совершенны, чтобы быть в раю, но за которых молятся "за упокой", надеясь, что те на том свете не останутся в своём состоянии, а тоже вознесутся со временем и с общей помощью.

Святые же люди так явно святы, что даже сомнений ни у кого не возникают. Вспомните великих пророков ветхозаветных, к примеру.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 15:34:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2009 14:16:25
Сообщения: 9778
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
captcha писал(а):
vasniks писал(а):
captcha писал(а):
Romario писал(а):
captcha, воспринимаете ли вы Николая Второго как православного святого?

Скажу так: святости в истинном смысле этого слова он не достиг. Её за заслуги не выдают. Её с высшей помощью длительнейшим трудом над собой зарабатывают ("царство небесное труждающимися берется"). Мученичество, мне кажется, сильно преувеличено как что-то, обеспечивающее святость. Да, это может быть огромной вехой, но вот так, всю жизнь был обычным "ветхим" человеком, а потом подошли к тебе враги, а ты устоял - плюс тебе будет, но полностью это тебя не обновит, все твои страсти с тобой останутся.

Очень интересная теория!
Скажите, а лично Вы считаете святым Александра Невского?

Теория, по-моему, самая очевидная. Святость - вещь настолько возвышенная и многосторонняя, что святой человек свят будет во всём, а достичь её можно только большим трудом над самим собой. Её не дают в подарок за заслуги.

Про Александра:
Скажу так: я не обладаю даром ясновидения, чтобы видеть людей на небесах и говорить, кто сейчас каков и где. Со времени жизни Александра прошло слишком много времени, чтобы я мог быть уверен, что объективно знаю о его жизни и качествах. К тому же прошло достаточно много времени, чтобы он мог пройти ещё какой-то немалый путь, изменившись по сравнению с тем, каким он был при той своей жизни. Даже церковь загробного пути людей не отрицает, есть такое понятие: "церковь преисподняя". Это о людях, которые явно не совершенны, чтобы быть в раю, но за которых молятся "за упокой", надеясь, что те на том свете не останутся в своём состоянии, а тоже вознесутся со временем и с общей помощью.

Святые же люди так явно святы, что даже сомнений ни у кого не возникают. Вспомните великих пророков ветхозаветных, к примеру.

Про сомнения Вы зря, они постоянно возникают. Но Ваше мнение я услышал, спасибо.

_________________
Покуда деньги на бумаге - это бумага, а не деньги


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 19-03-2011 14:34:26 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Ну может и выезжали - дальше то что, японцам, к примеру было не зазорно учиться у американцев. А в каком он должен был быть состоянии - еще до 1861 году у нас рабство было. Только вот в этом зачаточном состоянии мы места по экономичнскому развитию повыше занимали, чем при "развитом социализме" и тем более сейчас. Про насаждение капитализма - "картина маслом" - берут какого нибудь Морозова, долго его п...т - "будешь, с...ка , капиталистом или к стенке поставим !" Видимо так это выглядело ?

Не факт . Кроме того существует такое понятие как протекционизм - или как при Боре говорили - "поддержим своего производителя", пока на ноги не встанет.

А что это меняет ? В основе высоких темпов развития - внешний фактор.

Картина маслом хороша.Но это же большевисские методы,но кто знает ведь залоговые аукционы чем то похожи.А вот протекционизма как раз был но политика его сводилась к военно-техническим и фискалным соображениям.А не о развитии производства.Тоже хлобководство "высокая пошлина на хлопок сохраняется ныне в тарифе не ради поощрения хлопководства,а исключительно в интересах фискальных"Д.Менделеев.
Если у нас всё было так хорошо почему же произошла революция.Почему против царя выступили все слои общества.Мне кажется что это не царь отрёкся от престола а Россия отреклась от самодержавия.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 19-03-2011 15:28:23 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Ну может и выезжали - дальше то что, японцам, к примеру было не зазорно учиться у американцев. А в каком он должен был быть состоянии - еще до 1861 году у нас рабство было. Только вот в этом зачаточном состоянии мы места по экономичнскому развитию повыше занимали, чем при "развитом социализме" и тем более сейчас. Про насаждение капитализма - "картина маслом" - берут какого нибудь Морозова, долго его п...т - "будешь, с...ка , капиталистом или к стенке поставим !" Видимо так это выглядело ?

Не факт . Кроме того существует такое понятие как протекционизм - или как при Боре говорили - "поддержим своего производителя", пока на ноги не встанет.

А что это меняет ? В основе высоких темпов развития - внешний фактор.

Картина маслом хороша.Но это же большевисские методы,но кто знает ведь залоговые аукционы чем то похожи.А вот протекционизма как раз был но политика его сводилась к военно-техническим и фискалным соображениям.А не о развитии производства.Тоже хлобководство "высокая пошлина на хлопок сохраняется ныне в тарифе не ради поощрения хлопководства,а исключительно в интересах фискальных"Д.Менделеев.
Если у нас всё было так хорошо почему же произошла революция.Почему против царя выступили все слои общества.Мне кажется что это не царь отрёкся от престола а Россия отреклась от самодержавия.


Я и не говорю, что было все хорошо. Вопрос в другом - стало ли от свержения царя лучше ? Вместо одного самодержца получили другого - с усами и трубкой. Очереди за продуктами были дикостью для жителей Москвы и Питера в царской России и вызвали социальный взрыв, а для советского человека очередь стала нормой. Солдаты отказались стрелять в людей, но не прошло и года как им приказали стрелять уже в тех, кто протестовал против большевистского правления. Революции происходят в столицах - в провинции , на большей территории России, никто на баррикады не лезет . Большую часть народа ставят перед фактом. Так было и в 1917, и в 1991, и в 1993 г.г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 19-03-2011 19:50:42 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Я и не говорю, что было все хорошо. Вопрос в другом - стало ли от свержения царя лучше ? Вместо одного самодержца получили другого - с усами и трубкой. Очереди за продуктами были дикостью для жителей Москвы и Питера в царской России и вызвали социальный взрыв, а для советского человека очередь стала нормой. Солдаты отказались стрелять в людей, но не прошло и года как им приказали стрелять уже в тех, кто протестовал против большевистского правления. Революции происходят в столицах - в провинции , на большей территории России, никто на баррикады не лезет . Большую часть народа ставят перед фактом. Так было и в 1917, и в 1991, и в 1993 г.г.
Тогда этого никто незнал, перед страной открывались новые перспективы.Мы видим только те ошибки которые были совершены.Полное бездействие временого правительства в решении внутрених проблем.Уже весной начало всё выходить из под контроля.В деревне начали убивать помещиков,управляющих, посылают войска хорошо если они в это невмешивались а то и помогали в погроме и захвате земли.А они всё заседали дать недать землю.
Летом хлеб везли в столицы с боями,по дороге грабили.Привезли 50% остальное разграбили.На железке спекулянты трбуют вагоны под свой хлеб с угрозами расправы начальники на станциях в страхе.Правительство навести порядок не может.
Что было на фронте и с офицерами все знают.
В стране двоевластие с одной стороны правительство с другой советы кто кого.
Осенью уже все хотят мира.А они всё твердят война до победного конца.
Буржуазии нужен мир чтобы задушить революцию,большевики толкают революцию дальше,она ещё нерешила проблем.У них всё больше шансов взять власть.И он им выпадает.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 20-03-2011 18:47:00 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Я и не говорю, что было все хорошо. Вопрос в другом - стало ли от свержения царя лучше ? Вместо одного самодержца получили другого - с усами и трубкой. Очереди за продуктами были дикостью для жителей Москвы и Питера в царской России и вызвали социальный взрыв, а для советского человека очередь стала нормой. Солдаты отказались стрелять в людей, но не прошло и года как им приказали стрелять уже в тех, кто протестовал против большевистского правления. Революции происходят в столицах - в провинции , на большей территории России, никто на баррикады не лезет . Большую часть народа ставят перед фактом. Так было и в 1917, и в 1991, и в 1993 г.г.
Тогда этого никто незнал, перед страной открывались новые перспективы.Мы видим только те ошибки которые были совершены.Полное бездействие временого правительства в решении внутрених проблем.Уже весной начало всё выходить из под контроля.В деревне начали убивать помещиков,управляющих, посылают войска хорошо если они в это невмешивались а то и помогали в погроме и захвате земли.А они всё заседали дать недать землю.
Летом хлеб везли в столицы с боями,по дороге грабили.Привезли 50% остальное разграбили.На железке спекулянты трбуют вагоны под свой хлеб с угрозами расправы начальники на станциях в страхе.Правительство навести порядок не может.
Что было на фронте и с офицерами все знают.
В стране двоевластие с одной стороны правительство с другой советы кто кого.
Осенью уже все хотят мира.А они всё твердят война до победного конца.
Буржуазии нужен мир чтобы задушить революцию,большевики толкают революцию дальше,она ещё нерешила проблем.У них всё больше шансов взять власть.И он им выпадает.


Вот и считаю - плох был царь или хорош - но это был столп сложившейся на тот момент системы. Его выдернули и остальные обрушились - система рухнула.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 10:02:06 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Вот и считаю - плох был царь или хорош - но это был столп сложившейся на тот момент системы. Его выдернули и остальные обрушились - система рухнула.
Созданая система управления была никуда негодная.И царь её олицотворял и неспешил её реформировать.Столп на котором сидел надо было менять.И не выдёргивал его никто сам рухнул.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 10:20:16 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Поддерживаю предыдущего оратора. Только боюсь, сейчас опять начнётся: а кто выдернул столп? не большевики ли и т.д. и т.п. Опять двадцать пять за рыбу денег.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 10:27:05 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Вот и считаю - плох был царь или хорош - но это был столп сложившейся на тот момент системы. Его выдернули и остальные обрушились - система рухнула.
Созданая система управления была никуда негодная.И царь её олицотворял и неспешил её реформировать.Столп на котором сидел надо было менять.И не выдёргивал его никто сам рухнул.


Никуда не годная система просуществовала более 500 лет. Что уж говорить про систему, просуществовашую 70 лет ?И процесс ее реформирования шел - может не так быстро как хотелось бы , но шел. Появилась Дума и т.д.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 10:27:46 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
иоанн писал(а):
Поддерживаю предыдущего оратора. Только боюсь, сейчас опять начнётся: а кто выдернул столп? не большевики ли и т.д. и т.п. Опять двадцать пять за рыбу денег.

Нет, хватило генералов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 10:57:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
ГаШиш писал(а):
Никуда не годная система просуществовала более 500 лет. Что уж говорить про систему, просуществовашую 70 лет ?И процесс ее реформирования шел - может не так быстро как хотелось бы , но шел. Появилась Дума и т.д.

Систему, которая была 500 лет назад и которая была 100 лет назад, только номинально можно считать одной и той же. Реформы в том числе расшатали систему. Люди вдруг увидели, что "король-то голый", над царизмом свершился "суд истории", и сейчас без толку проявлять монархические взгляды, это всё равно что выступать в поддержку динозавров. А монархисты, по идее, должны разделять и другие моменты, например православную веру в Божий промысел, без которого такие события не наступили бы.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 11:17:19 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
captcha писал(а):
ГаШиш писал(а):
Никуда не годная система просуществовала более 500 лет. Что уж говорить про систему, просуществовашую 70 лет ?И процесс ее реформирования шел - может не так быстро как хотелось бы , но шел. Появилась Дума и т.д.

Систему, которая была 500 лет назад и которая была 100 лет назад, только номинально можно считать одной и той же. Реформы в том числе расшатали систему. Люди вдруг увидели, что "король-то голый", над царизмом свершился "суд истории", и сейчас без толку проявлять монархические взгляды, это всё равно что выступать в поддержку динозавров. А монархисты, по идее, должны разделять и другие моменты, например православную веру в Божий промысел, без которого такие события не наступили бы.


В принципе, согласен. И считаю , что смысла постоянно искать идеального прошлого в истории нашей страны нет. Это как в любимой вами теме - жена Лота оглянулась на Содом и превратилась в соляной столб, если ничего не путаю. Также и люди , постоянно высматривающие "идеальное прошлое" как соляные столбы застыли в своих идеологических догмах. Но это не значит , что не надо учитывать уроков истории. "Суд истории" свершился не только над царизмом, но и над теми, кто предал царя, в разрез присяги, над народом и страной , в целом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 11:20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 20:26:38
Сообщения: 2700
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Ну писать про отсталость России тех лет.... коммунячная пропаганда!
1913 год, рост экономики был не хилый, в числе первых стран были... а Щаз - среди нигеров где то....
Думаю навряд ли валюта "отсталой и неразвитой" страны была бы свободно конвертируема, в те то годы, за Российский руПь давали 5 долларов сша.... Россия экспортировала хлеб , и не только, в Сша, это при "х..." царе, а при хороших комуняках сама закупала в штатах и канаде, вот и вся экономика, и говорить больше не о чем!
Что касается промышленности - иностранные инженеры и спецы различных рангов, считали большой удачей получить место в России... Многие знаменитые сейчас фирмы, например Сименс, получили в России свой разгон, а уж сколько из "немытой и неграмотной" России вышло знаменитостей .... Тут и Сикорский, и Харламов с Давыдовым ( вот Вам, блин, и легенда Америки - Харлей Девидсон) и еще многие, многие...
По колличеству и качеству образования были передовыми, колличество университетов, институтов и прочего в России было не меньше, чем во всей Европе....
Да, просра..... империю! А что в замен...?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 11:28:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2010 20:26:38
Сообщения: 2700
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Мисюрь писал(а):
Леннон писал(а):
Всё, чем вы сейчас пользуетесь, и ГЭС, и машиностроение, и авиация и медицина начали развиваться при Н2.
А вот Виндовс, к примеру, начала развиваться при Ельцине.
Скажем за это ему спасибо.


Леннон писал(а):
Какая была тогда нравственность, какие законы? Тогда разрешалось без лицензии оружие носить, так что за свою жизнь порядочный человек мог не бояться...И всё это не чета нынешнему монета медветпутскому...
Сколько детей было в каждой семье? Да тогда никакие чурки угрозой не были... И семьи были крепкие, дружные. Кто хотел, тот всего добивался. А кто горькую пил, да волынил-те к большевичкам в первую очередь и подались...
Тю.
Всё понятно. Так надо читать не только промонархические сопли-слюни о безвозвратно утраченной России, но и другую литературу.
Хотя бы Чехова.


А что у нас Чехов, экономист, историк и политолог?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 15 (2) марта 1917г. Отречение Николая! Сообщение Добавлено: 22-03-2011 11:31:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
ALEXANDR1 писал(а):
Да, просра..... империю! А что в замен...?

Не в империях счастье. Что толку экспортировать зерно в пол-мира и иметь за рубль 5 баксов, если народу жить тошно? Было б не тошно, было б по-старому.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: