Монеты России и СССР

Jaroslaff, если СССР был прогрессивнее, то где он сейчас?
Капитализм и империализм давно ушли в прошлое. Сейчас совсем другое общество развивается на Западе - некая смесь социализма, демократии и капитализма.
Притом практически ушли от олигархических моделей, хотя не везде и не до конца.

Откуда такая информация? И говорить можно было обо всём - только с умом. Без ума - и сейчас не стоит. И церковь никто не запрещал, хотя тогда молились только настоящие верующие, а не изображающие таковых. Поэтому и не так они были заметны, что молились для себя, а не для публики. А сейчас они "дружно ходят в церковь" (где - кстати? И сейчас далеко не все ходят, а верующие или пресмыкающиеся) только те, кто персмыкается перед начальством - ибо всякие путины (ельцины, горбачёвы и прочая нечисть) ходят или ходили.

Из личного опыта !

Даже прогрессивное общество может быть уничтожено при помощи саморазложения и "помощи" извне - про пресловутый "план Даллеса" знаете - он выполнен.

Кстати - никакого "социализма" в упомянутой Вами смеси не было бы и в помине, кабы не Октябрь 1917 года. Олигархические модели никуда не делись - просто умные олигархи (не российские) давно поняли, что выпячиваться напоказ совершенно не нужно. Более того - не полезно.

Где и когда этот опыт получен, если не секрет?

Соглашусь. Добавлю, что у нас в России извратят и доведут до абсурда любую идею. Социализм,демократию, капитализм, коммунизм - что угодно

Да куда ж он бы делся?
Общество постоянно эволюционирует.
Большинство прав и свобод уходят корнями в 18-19 века (всеобщее избирательное право, права женщин, права нац.меньшинств), оттуда и развились.
Коммунизмом наоборот детей пугали и затормаживали этот прогресс. Мол "к чёрту права, а то будет как в СССР".



Вы с этими олигархами лично водку пили?
Я же вижу, что сейчас вверх подняться может практически любой талант.

В школьные годы чудесные, когда был СССР !
Вы же не политкорректны и ни когда не будите ! Значить Вас нельзя переубедить на этом форуме, ни какими доводами.
Вся история с СССР и Карлом Марксом, пошла тем путём каким и должна была быть, другого варианта нет развития.
Многие спрашивали, а что бы было, если выиграли белые, а я отвечу, но не выиграли же, значит не должно этого было случится !

А кого тут переубедили хоть раз в таких темах?

1. С олигархами я водку не пил - у меня своя компания. Но от этого они не исчезли - или Вам фамилии нужны? Загляните в известный журнал на букву Ф.
2. Коммунизмом пугали. Пугала власть - чтобы народ, не дай бог, не захотел коммунизма, который бы эту власть смёл. Как и сейчас некоторые пугают возвратом социализма, ибо боятся, что тогда ответить придётся за сделанное.
3. Насчёт талантов. Вы со всеми общались, или только с теми, кому удалось? Мне вот с разными приходилось. Поэтому с Вами абсолютно не согласен.
4. Капитализм не мог развиваться без развития рабочего класса. А тот, развившись - начал требовать прав и свобод. Всё логично и в рамках развития.

1. Может быть, Вы в другом СССР учились?
2. И не спрашивайте у меня номеров по Федорину!

Договорились !

Ну хоть в чём-то! С праздником!

И Вас с прошедшим

Я в шоке..., раньше существовали, выживали, но жили , а щас имменно уничтожают, ни чего нового не строя...

Подредактирую.
1. При капитализме - прибыль любой ценой для увеличения богатства правящей элиты.
2. При социализме - удовлетворение потребностей не населения, а партийной номенклатуры

Заботы о простом населении не было ни раньше, ни сейчас. Не надо себя обманывать. А вот идеологическая обработка населения раньше была на высоте. Люди работали практически бесплатно, думали, что делают великое дело и гордились этим. На самом деле всеми благами пользовались лишь избранные, впрочем как и сейчас.

Я лично ездил в Москву за колбасой, помню как распределялся "дифицит" по принципу ты мне - я тебе и т.д. А обсужать такие темы было чревато. Можно составить список не меньше, за что должны извиниться партийные боссы.
Государство, которое борется со своим народом в конечном итоге обречено, что мы сейчас и наблюдаем.

С точностью до наоборот.

1. При капитализме обогащается не только правящая элита, но и все "состоявшиеся" капиталисты + обслуга из юристов, врачей и т.п. Конечно, они обогащаются не так сильно, как олигархи, но живут вполне нормально.
2. Ни я, ни моя семья никогда не были партийной номенклатурой. Однако - я в детсве много раз ездил по профсоюзным путёвкам - т.е. бесплатно или почти бесплатно (в сравнении с реальной стоимостью этих поездок). И дети мои тоже успели. О доступности медицины и абсолютной бесплатности образования я вообще не говорю - сейчас этого и близко нет. Это даже при том социализме, который был, хотя, как уже говорилось выше, он был очень далёк от идеала. А "шалости" партийной номенклатуры, как оказалось, были именно детскими шалостями по сравнению с тем, что делает нынешняя власть и её окружение. Причём нынешние "шалости" ещё и абсолютно циничны - возьмите, хотя бы, империю Лужкова до и после отставки. Если он был хорош - почему его убрали и топчут/грабят? А если плох - что - только что и сразу вдруг все увидели, каков он?
3. А вот как раз идеологическая обработка была никудышной, хотя и массированной. После ХХ съезда КПСС существовавшую идеологию у народа отняли, заменив её фразеологией. Результат начал сказываться довольно быстро - уже к концу 1960-х, а к началу 1980-х расцвёл махровым цветом. Что и повлекло окончательный результат 1991 года. Идеология - это основа любого общества - хотим мы этого, или нет. Идеология - это порт прибытия, в который власть должна вести государственный корабль. А вот её-то и нет! А корабль, не знающий конечного порта, никогда не поймает в паруса попутный ветер. Что мы и видим сейчас.

1. Окружение питается крошками с барского стола (раньше тоже было).
2.Путевки да, давали, но там где дают бесплатное много интриг. Сейчас пляжи тоже не пустуют, а переполнены и не только у нас, но и за границей нашими соотечественниками. Средний человек может себе позволить отдохнуть пусть и на свои.
Про Лужкова не буду комментировать, Сталина тоже после смерти стали поносить.
3.Бюсты Ленина до сих пор стоят во всех малозначимых населенных пунктах. Вдалбливание партийной идеологии начиналось с детского сада, потом в школе и т.д. Все средства массовой информации на передовице размещали статьи, сами знаете о чем и т.д. и т.п.
Две стороны одной медали. Я говорю, что цилиндр квадратный, видя его профиль сбоку, а Вы, что он круглый глядя с высоты.

Недавно один депутат разоткровенничался и рассказал про свое детство. Его отец был министром, а он после школы мог свободно слетать на самолете (служебном) в Германию поесть мороженного. Вот я о каких масштабах говорю, а не о бесплатных путевках.

Можно ли верить откровениям депутата? Тем более - сына министра? Полагаю, что это развесистая клюква с приправой к лапше на ушах. Я уж не говорю, что сынкам нынешних и летать никуда не надо - они поголовно в Англии учатся и живут.

1. Согласен. Но КАК - имеет значение
2. Интриги были, согласен. Но, как правило, путёвки доставались тем, кто в них нуждался. Да и писал я не только о путёвках, если Вы обратили внимание. А сравнивать Лужкова со Сталиным - по меньшей мере - некорректно. Очень разного масштаба фигуры. Особенно - по результатам действий.
3. Бюсты стоят, но это - мелочь. Вы, видимо, не поняли, ЧТО ТАКОЕ идеология. Ибо вдалбливали нам в головы с детского сада не идеологию, а фразеологию - я об этом выше писал. Идеологии к тому времени, к сожалению, уже не было. Убили её в 1956 году.

Быть или не быть... Каждая формация имеет свои плюсы и минусы. Устал народ русский, не дают спокойно пожить!!! Спокойно жить поживать и добра наживать, как в сказках русских. Истину познать невозможно, поэтому,трудно сказать кто более счастлив: ТОТ КТО ВО ДВОРЦЕ ЖИВЕТ ИЛИ ТОТ КТО В ХИЖИНЕ???

Уж поверьте, это правда
Я таких много знаю.
Более того, те коммунисты, что у власти в 80-х сидели - все хором встали у власти и после распада СССР. Это не секрет.
А жизнь у них не изменилась.

Знаю девочку, у ней папа и тогда был во власти и сейчас есть. Дак вот сейчас даже как-то проще живут.

Не поверю. И в те годы я достаточно много знал людей из власти - правда, не очень высокого уровня - городского и областного. В большинстве своём это были нормальные порядочные люди. Хотя, конечно, и не все. Правда, из тех порядочных в новой власти не оказался никто. А дерьмо - всплыло всё целиком - это факт - и сейчас наверху. Не хором получилось как-то, хотя большинство "властелинов" 1990-х вышло из 1980-х. Но в основном - из комсомола и из перестройщиков. Многие поднялись ОЧЕНЬ высоко.

за ваши деньги,любой каприз