Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4993 ]  На страницу Пред.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 200  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 18:24:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Набережные Челны далеко от Волгограда находятся :P Почти полторы тыщи км....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 18:34:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2011 14:38:26
Сообщения: 2382
Город: Бердск, НСО, Российская федерация
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Serega
Тема: Юбилейка и погодовка РФ, СССР, WWII, парусники\корабли, шайбы.
Ну так и у банка может быть не одно отделение в стране :P

_________________
Нумизматические ПЕРЧАТКИ на ауке, недорого!
--------------------
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 19:45:24 

Зарегистрирован: 12-12-2010 21:49:10
Сообщения: 3003
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Здравствуйте.

Внесу свои "пять копеек" в достижение рубежа в 100 страниц :) .
Все ниже сказанное исключительно IMHO.
Итак.
Про тиражи монет и их наличие в регионах.
Дочекана не будет – ЦБ опубликовал "Ежегодный каталог памятных и инвестиционных монет Банка России" в печатном виде 22.04.2011 на своем сайте. Тиражи в нем указаны, всё, "кончилися танцы".
Наиболее вероятными причинами имевших место тиражей (небольших) мне видятся следующие:
1) приоритетная чеканка обычных (не памятных) 10-ти рублевых монет вследствие их хронической нехватки в обороте по причине вывода из оборота ветхих бумажных денежных знаков номиналом 10 рублей;
2) следующая хронология выпуска памятных монет:
01.07.2010 - НАО
01.07.2010 - ПК
02.08.2010 – ВПН
01.10.2010 – ЧР
01.10.2010 – ЯНАО
и наконец 29.12.2010 – 65 лет Победы (тираж 10 млн. экз.)
косвенно говорит о том, что банально не успевали одновременно отчеканить достаточное количество обычных 10-ти рублевок для оборота и полный тираж "65 лет Победы" и (а не отчеканить такую монету полным тиражом в годовщину Победы в ВОВ было бы безграмотным как с точки зрения "внешней политики", так и "внутренней политики").
Теперь про наличие в регионах. Не следует забывать, что другой, не менее, а может быть и более, важной функцией ЦБ кроме чеканки монет, является РЕГУЛИРОВАНИЕ (в прямом смысле этого слова, т.е. физически) денежного оборота. Кроме того, никто в ЦБ не отменял наличие ПЛАНА по регулированию оборота. "На пальцах" это означает, что:
- во-первых, если какой-либо регион по плану ранее уже получил достаточное (с точки зрения выполнения плана ЦБ) количество монет определенного номинала, то раньше положенного срока он не получит следующую партию монет этого номинала (даже если эти монеты разом исчезнут из оборота в данном регионе :) );
- во-вторых, монеты могут физически присутствовать в каком-либо регионе, но не быть выпущенными в оборот.

Про себестоимость выпуска монет.
Есть в интернете такой интересный ресурс – "Металлургический бюллетень". А в нем достаточно познавательная статья под названием "Тайны монетного двора". В этой статье представлено соотношение затрат (в части основного материала – металла) к номиналу выпускаемых монет. Оговорюсь сразу, что про 10-ти рублевые монеты там нет ни слова :) . И даже несмотря на то, что статья порядком устарела, "ход мыслей" становится понятным. Конечно, при оценке затрат на выпуск монет необходимо сделать поправку на рост цен на металлы и прочее, но я более склонен считать, что выпуск монет номиналом в 10 рублей, по крайней мере до 2008-2009, обходился ниже их номинала. Иначе бы их просто сдавали в лом, как это происходило с 1 и 5 копейками.

Про "дальнейшую судьбу" биметаллических монет номиналом в 10 руб.
Сразу предлагаю принять за постулат, что выпуск биметаллических 10-ок это исключительно имиджевая составляющая, ничего ведь не мешало изначально выпускать монеты таким номиналом в более простом варианте.
Мне наиболее вероятным представляется то, что биметаллическим десяткам приходит конец и логика рассуждений здесь следующая.
Одновременно присутствуя в обороте бумажные и металлические денежные знаки взаимно дополняли друг друга. Фактически весь оборот обеспечивали банкноты, а монеты в действительности выступали в виде "памятных сувениров". Когда банкноты перестали печатать и начали выводить из оборота ветхие, возник вакуум, который НЕЛЬЗЯ было заполнить биметаллическими монетами. Нельзя в том смысле, что начав выпускать в оборот тоже самое количество монет, равное выведенным из оборота банкнотам, это создало бы много лишней работы. Причем даже банально кассовым работникам банка, для которых работа превратилась бы в тренажерный зал, не говоря уже про рост трудоемкости в инкассации. Вследствие подобных причин и было принято решение о выпуске в обращение более легких, чем биметаллические (памятные), монет номиналом 10 руб. Ну а чтобы совсем не растерять имиджевую составляющую посчитали необходимым организовать выпуск памятных "легких" десяток, что мы и наблюдаем на примере "65 лет Победы" и, скорее всего, будем наблюдать на примере городов воинской славы.
Вследствие того, что выпуск "легких" десяток, безусловно обходится дешевле их "тяжелых" аналогов, мне видится логичным желание "подсесть" на них. А тяжелые десятки будут замены четвертаками (монеты с номиналом 25 рублей), благо полигон для испытаний уже есть (сочинская программа). С ответом на вопрос, будут ли четвертаки биметаллическими в том виде, в котором существовали десятки, я пока окончательно не определился, но мне представляется реальной возможность их выпуска в биметалле, равно как и появление новой монеты номиналом в 50 рублей, которые будут призваны заменить собой имиджевую составляющую биметаллических десяток. В этой ситуации будут "и овцы целы, и волки сыты", т.е. нумизматы (коллекционеры) их продолжат собирать, а остальное население перестанет их складывать "в карман". Необходимость повышения номинала в этом ключе мне представляется уже давно назревшей, ибо если в начале века 10 рублей – это были деньги, то сейчас – "как бы деньги".

Про цены на ЧР, ЯНАО, ПК и т.п.
Цены думаю будут снижаться, ибо монеты есть и будут в обороте. Поскольку если бы изначально у кого-либо стояла ЦЕЛЬ заполучить весь тираж (которую этот кто-либо мог реализовать), например, ЯНАО, то ничего в финансовом смысле не помешало бы это сделать при номинальной стоимости тиража 100 000 экз. всего в 1 000 000 руб.

Вот как-то так.
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:01:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02-2011 09:32:07
Сообщения: 20180
Город: юфо
Пол: Мужской
Благодарил (а): 968,00 Lv (86 раз.)
Поблагодарили: 157,00 Lv (13 раз.)
Имя: 31 февраля
Ну вот и ведущего специалиста Центробанка заслушали,я в восторге...таким понятным и русским языком...цены будут снижаться и уже за 60 руб ЧР не купишь золотой червонец Николая 8.6 грамм 900 пробы...а надо будет выложить уже 70 и 80 руб ( по 10 р биметалла!) это подрыв царской экономики...соскучились по авизо...опять совпадение на регионе...
А вот укрупнение номинала до 25 и 50 руб и до 5000 р в одной биметальной монете это приветствуется.Мой знакомый выезжал к кассиру трамвая на дом,девушка не могла сдвинуть сумочку в которую сносила десятки домой...и таких "белочек" по стране каждый третий...Конечно,если посчитать рентабельность "заложенных" десяток с Гагариным,то инфляция за 10 лет съела этот номинал,положи в банк под 6% процентов годовых,да еще процент на процент,то "коллекционирование" биметалла плачевно в огромных количествах...народ к этому прийдет и произойдет выброс денег в оборот,явное превосходство спроса над предложением...увеличивает,ну и наоборот предложений много ...цена пойдет вниз,посему здесь каждый примет решение индивидуально.
Вот парадокс с 2003 годом 1-2-5 руб хотелось бы заслушать Строителя...Что там совет директоров Ценробанка придумал?
С уважением,Михаил


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:02:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2011 18:49:00
Сообщения: 291
Город: Чалтырь, Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Артур
Александр разложил все по полочкам и я думаю тему можно закрывать! :cry:

_________________
Монеты на продажу и на обмен
Марки всех стран на Ваш выбор по минимальной цене
Уезжаю на море, по приезду ждите лот "Годовой комплект 2008 биметалл"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:15:50 

Зарегистрирован: 12-12-2010 21:49:10
Сообщения: 3003
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Drakula16 писал(а):
Александр разложил все по полочкам и я думаю тему можно закрывать! :cry:


Закрывать нельзя, а как же рубеж в 100 страниц :roll:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:27:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 11:56:09
Сообщения: 13377
Город: Житница России-КУБАНЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 078,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вованыч
Тема: Монеты и боны СССР,России.Автомодели в масш. 1:43,значки,марки на автотематику.Авторучки.
Drakula16 писал(а):
предлагаю открывшему 100 страницу в подарок скинуться на 6 новых монет))


Предлагаю создателю темы скинуться на ОДНУ ЧР. :D

_________________
Куплю: масштабные модели автомобилей 1:43 а также значки,марки,открытки,календари,старые фотографии на автомототематику.
Куплю 10-ти рублевые боны по сериям пресс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:36:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2010 16:52:42
Сообщения: 3402
Город: Тульская губерния. Узловая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Denis
Отмечусь, ибо не могу молчать, смотря на тот безпредел который творят спекулянты (


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:42:19 

Зарегистрирован: 12-12-2010 21:49:10
Сообщения: 3003
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
liverpul77 писал(а):
Предлагаю создателю темы скинуться на ОДНУ ЧР. :D


:lol: Посмотрел, кто ТС :lol:
Эту фразу надо было в первое сообщение и добавить, что Дед Мороз ничего не понимает в жизни. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:55:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 11:56:09
Сообщения: 13377
Город: Житница России-КУБАНЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 078,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вованыч
Тема: Монеты и боны СССР,России.Автомодели в масш. 1:43,значки,марки на автотематику.Авторучки.
ну что мое сообщение наверно 100 страница...Мои поздравления всем.

_________________
Куплю: масштабные модели автомобилей 1:43 а также значки,марки,открытки,календари,старые фотографии на автомототематику.
Куплю 10-ти рублевые боны по сериям пресс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 20:59:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2010 11:14:53
Сообщения: 2199
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
ещё 15 сообщений (без моего)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 21:21:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2010 14:21:28
Сообщения: 2727
Город: Нефтеюганск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Виктор
Ну все же цена немного упала с 2500 то до 1600 это уже прогресс


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 21:22:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 07:40:23
Сообщения: 7652
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 193,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 266,00 Lv (14 раз.)
Имя: Дмитрий
я бы даже сказал что НЕ немного :D

_________________
Предлагаю к продаже:
- Староделы СССР
- Молодая Россия пруф
- Юбилейные монеты Польши, Казахстана, Украины


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 22:19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2009 23:32:54
Сообщения: 15676
Город: Ряжск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 17,00 Lv (17 раз.)
Поблагодарили: 271,00 Lv (19 раз.)
Имя: Серж
Северный писал(а):
Ну все же цена немного упала с 2500 то до 1600 это уже прогресс

Уже можно тут купить за 1500 Чечню,но будем ждать дальше

_________________
В продаже! Юбилейные монеты России,Сочи,билеты МММ и др.
https://lave.pro/viewtopic.php?f=102&t=2642059


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 22-04-2011 22:36:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-12-2010 13:42:23
Сообщения: 4791
Город: Тверская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49,00 Lv (13 раз.)
Имя: Алексей
О?А я думал уже тему закрыли,а все ещё тут.

_________________
В продаже 25р.Конституция,Блокада,Футбол
Ёлочные игрушки на прищепке.
Польша юб. 2 зл. на 5 зл.
Обмен боны на монеты
25р. Конституция на 1$ США Инновации


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 08:52:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2010 09:06:16
Сообщения: 792
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Монеты России после 1991 года
Пока ЧР не будет по 200 руб. тема будет жить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:25:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 11:56:09
Сообщения: 13377
Город: Житница России-КУБАНЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 078,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вованыч
Тема: Монеты и боны СССР,России.Автомодели в масш. 1:43,значки,марки на автотематику.Авторучки.
Даешь старт на новый 100-страничный виток. :ura: :ura: :ura: :ura:

_________________
Куплю: масштабные модели автомобилей 1:43 а также значки,марки,открытки,календари,старые фотографии на автомототематику.
Куплю 10-ти рублевые боны по сериям пресс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:45:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2011 14:09:05
Сообщения: 4347
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 420,00 Lv (33 раз.)
Поблагодарили: 116,00 Lv (17 раз.)
Имя: Хамзат
liverpul77 писал(а):
Даешь старт на новый 100-страничный виток. :ura: :ura: :ura: :ura:

Первым перешагнувшему 100-у страницу от меня сюрприз.

_________________
Просто и честно......


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:48:39 

Зарегистрирован: 24-12-2010 14:46:34
Сообщения: 2875
Город: новоульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ВАЛЕРИЙ
Хамзат какой :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:50:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2011 14:09:05
Сообщения: 4347
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 420,00 Lv (33 раз.)
Поблагодарили: 116,00 Lv (17 раз.)
Имя: Хамзат
ВАЛЕРИЙ ДЕРЕВЕНСКИЙ писал(а):
Хамзат какой :x

10руб.ЧР по ооооочень хорошей цене- 1шт.

_________________
Просто и честно......


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:53:25 

Зарегистрирован: 24-12-2010 14:46:34
Сообщения: 2875
Город: новоульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ВАЛЕРИЙ
Хамзат хочу :x :x :x но не дороже 100р


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:53:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18894
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
Хамзат писал(а):
ВАЛЕРИЙ ДЕРЕВЕНСКИЙ писал(а):
Хамзат какой :x

10руб.ЧР по ооооочень хорошей цене- 1шт.

попробую! :)

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:55:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18894
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
ВАЛЕРИЙ ДЕРЕВЕНСКИЙ писал(а):
Хамзат хочу :x :x :x но не дороже 100р

долго будете хотеть :P

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:57:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2011 14:09:05
Сообщения: 4347
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 420,00 Lv (33 раз.)
Поблагодарили: 116,00 Lv (17 раз.)
Имя: Хамзат
ВАЛЕРИЙ ДЕРЕВЕНСКИЙ писал(а):
Хамзат хочу :x :x :x но не дороже 100р

Но это уж слишком,я же не с МД вынес. :)

_________________
Просто и честно......


Последний раз редактировалось Хамзат 23-04-2011 09:58:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чеченская и Ямало-Ненецкий.Кто,что думает? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 09:58:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-05-2009 17:41:57
Сообщения: 18894
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 795,00 Lv (57 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Эксперт по теме: монеты Швеции ХХ - XXI веков.
Хамзат писал(а):
ВАЛЕРИЙ ДЕРЕВЕНСКИЙ писал(а):
Хамзат хочу :x :x :x но не дороже 100р

Но это уж слишком,я же не МД вынес. :)

а лишь РКЦ? :x

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ

КУПЛЮ МОНЕТЫ ШВЕЦИИ В UNC/слабах NGC


ТОП аукционы форума - статистика


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4993 ]  На страницу Пред.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 200  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: