Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 92357 ]  На страницу Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 1847 ... 3695  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 15:46:50 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
sober
Взрывать памятники Ленину как это делали в Питере или просто развалили памятник лётчику-герою Пойденко, это называется демонтировали и перенесли? :?:

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 15:59:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2012 17:11:51
Сообщения: 8646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Имя: энвар
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Объективно, благодаря только советским солдатам и офицерам, в том числе этим 32 солдатам и существует сейчас украинское государство. А в планы Гитлера, чьими цепными псами были Бандера со товарищи, наличие Украины, и как государства и как понятия вообще, не входило .
Слово "объективно" здесь явно лишнее.
Вы-то откуда знаете, что входило, а что не входило в те или иные планы?
Неужели Гитлер поделился с вами своими мыслями?

Мыслями Гитлер поделиться не мог ,но кое что нынче можно и прочесть.
выступление гитлера 22 июня 1941 года.Ранее мы его знать не могли.
Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР!

Германский народ! Национал-социалисты! Согбенный тяжёлыми проблемами, приговорённый к месяцам молчания, час пробил, когда я, по крайней мере, могу говорить искренне. Когда 3 сентября 1939 года, Германская империя получила от Англии декларацию объявления войны, там снова повторилось английское усилие сделать невозможной любую попытку консолидации и расцвета Европы, путём немедленного уничтожения на континенте любого появляющегося сильного государства.

Именно поэтому Англия столетиями громила Испанию во многих войнах. Поэтому Англия вела войны против Голландии. Поэтому позднее (1812г.) Англия громила Францию с помощью сил всей Европы, а после этого на рубеже 20-ого столетия Англия начала окружение Германского Государства, и это почему мы имели «Великую Войну» 1914 года – «Мировую войну». Но только вследствие внутреннего саботажа Германия была разбита с катастрофическими для неё последствиями.
(Гитлер намекает на диверсионную деятельность еврейской «пятой колоны» в Германии (сайяним), и мятеж «Спартаковской лиги» Либкнехта и Розы Люксембург» Прим. Ред.)

После лицемерных утверждений, что война, якобы, только против «кайзеровского режима», они стали планомерно уничтожать германское государство, сразу после того, как германские солдаты сложили оружие.
После пророческого заявления Франции, что 20 миллионов немцев, это чересчур много; другими словами, что это число должно быть уничтожено голодом, болезнями и эмиграцией; и каковое заявление было выполнено вплоть до буквы; германское национал-социалистическое движение начало свою работу по сплочению германского народа, и этим самым, начало возрождение Германии. Это возрождение нашего народа из пепла, ничтожества и стыда носило все признаки внутреннего Ренессанса. Никаким образом мы не влияли и не угрожали этим Англии.
Тем не менее, рождающаяся из ненависти новая политика окружения и изоляции Германии немедленно началась Англией снова. Внутренне и международно это результировалось в теперь нам хорошо известный заговор между евреями и демократами, большевиками и консерваторами, с единственной целью заблокировать установление нового германского государства, и опустить его снова в мизерное состояние и импотенцию.

Кроме как на нас, ненависть этого интернационального заговора была направлена против тех народов, которые подобно германскому были обойдены фортуной и были вынуждены зарабатывать своё пропитание труднейшей борьбой за существование. Все права народов Италии и Японии, также как и нашего народа, участвовать в справедливом дележе благ этого мира, были также отвергнуты.
Поэтому коалиция наших стран (Германии, Японии и Италии) должна действовать только в качестве самозащиты перед лицом угрожающего им глобального заговора.
Ещё в самом начале 1936 года премьер-министр Черчилль, по показаниям американского генерала Wood перед Комитетом американского Конгресса, объявил Германию снова слишком сильной и вследствие этого, необходимой быть уничтоженной.

Летом 1939 года, кажется, пришло время для Англии, начать уничтожение Германии в качестве завершения политики постепенного её окружения и изоляции. С этой целью был создан план кампании лжи, состоящей из объявления, что в опасности другие, дескать, народы, которых Англия опутала обещаниями гарантий и помощи, ровно таким же способом, каким это же было ими проделано и в предыдущую войну.
Таким образом, Англия с мая по август 1939 года добилась успеха в оповещении всего мира, что Германия прямо угрожает Литве, Эстонии, Латвии, Финляндии и Бессарабии, равно как и Украине.
Эти государства позволили себя вовлечь в принятие обещаний гарантий, таким образом, примкнув к изоляционистскими силам против Германии.
Ввиду этих обстоятельств, я считал себя обязанным принять на себя всю ответственность перед лицом моей собственной совести и перед историей германского народа и не только заверил эти страны и их правительства в лживости английских утверждений, но и установил строгую границу наших сил на востоке, посредством самых торжественных деклараций, касающихся границ наших интересов.
Национал-социалисты, в это время, вы, возможно, чувствовали, что этот шаг был горек и вынужден для меня. Никогда германский народ не вынашивал в себе враждебных чувств по отношению к народам России! Однако уже более 10 лет еврейские большевики пускались в непрерывные провокации поджечь не только Германию, но и всю Европу. В то время как никогда германские националисты не пытались перекинуть свою мировоззрение на Россию, еврейские большевики из Москвы наоборот только что и делали, что пытались подмять под себя не только нас, но и другие европейские народы; и не только идеологически, но и грубой военной силой.
(Роза Люксембург и Карл Либкнехт с их «спартаковцами; "Советско-Польская война" - Прорыв Тухачевского на Берлин на помощь спартаковцам: http://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Soviet_War ; «Роте Фанне» Эрнста Тельмана и т.д. Вообщем "мировая революция". Прим. Ред.)

Последствия действий этого большевистского правительства порождают только хаос, нищету и голод во всех странах. Наоборот, я, уже 20 лет с минимальным вмешательством и без разрушения нашей промышленности, устанавливаю социализм в Германии, который не только полностью ликвидировал безработицу, но и позволяет рабочему человеку получать большую часть результатов своего труда.
Успех этой политики экономической и социальной реконструкции нашего общества, путём систематического уничтожения разницы в классах и рангах, имеет в качестве конечной цели истинно общегосударственную общность всего народа.

Поэтому только через силу я заставил себя в августе 1939 года послать своего министра иностранных дел (Риббентропа) в Москву в попытке вырваться из тисков английской изоляции.

Я это сделал только перед лицом своей ответственности перед германским народом, но ещё больше в надежде достижения постоянной разрядки напряженности, и чтобы уменьшить жертвы, которые в противном случае от нас бы потребовались.
В то время как Германия торжественно подтвердила в Москве, что перечисленные страны и территории («Эстония, Латвия, Финляндия и Бессарабия, равно как и Украина»), за исключением Литвы, не входят в интересы Германии, специальное соглашение было заключено (секретный параграф "Пакта о Ненападении") на случай если Англии удастся заставить Польшу спровоцировать войну с Германией. И в этом случае тоже германские требования были сведены к существенным ограничениям и вне всякой связи с успехами германской армии.

Национал-социалисты, последствия этого «Пакта», которого я сам и хотел, и который был заключен в интересах германского народа, были очень и очень плачевными, в особенности, что касается германцев, проживающих в вышеупомянутых странах.
Боле полумиллиона германских мужчин и женщин, большинство из которых крестьяне, ремесленники и рабочие, буквально за ночь вынуждены были бежать, чтобы ускользнуть от нового режима, который сначала угрожал им беспросветной нищетой, и рано или поздно, - полным уничтожением. (Имеется виду ведение советских войск в 1939-40-х годах. Прим. Ред.)
Тем не менее тысячи германцев исчезли совсем. Невозможно даже определить их судьбу и что с ними сейчас. Среди них было 160 тысяч граждан Германии. И на всё это я должен был закрыть глаза. Я был обязан молчать. В конце концов, это я сам захотел достигнуть разрядки напряжённости, и если возможно, то и полного мира с этим государством. (СССР).
Однако во время нашего общего вступления в Польшу, кремлёвские правители внезапно и в противоречии с договором, также затребовали и Литву. Германия никогда не имела намерений оккупировать Литву. (Вильнюс тогда принадлежал Польше. Прим. Пер.)

И Германия не только оказалась не способной предъявить такой же ультиматум литовскому правительству, но и отвергла запрос Литвы прислать германские войска, потому что это требование было не в соответствии с целями германской политики. Несмотря на это я подчинился и этому новому требованию Кремля. Однако это было только началом шантажа и всё новых и новых вымогательств.
Победа в Польше, которая была достигнута исключительно германскими войсками, предоставила мне возможность ещё раз обратиться к западным странам с предложением мира. Это предложение мира в очередной раз было отвергнуто, как и всегда, благодаря интернациональным усилиям еврейских поджигателей войны. В это время причиной такого отказа был тот факт, что Англия ещё надеялась мобилизовать против Германии коалицию европейских стран, включавшую Балканские страны и Советскую Россию. Поэтому Лондон решил послать Mr.Cripps посланником в Москву.

Криппс получил чёткие инструкции любыми средствами втянуть Советскую Россию в проанглийскую коалицию. Английская пресса сообщала об этой миссии, поскольку её никак нельзя было скрыть. Осенью 1939 года и весной 1940 года первые результаты этой миссии Криппса дали себя знать. В то время как Советская Россия предприняла попытку подчинить военной силой не только Финляндию, но и Балтийские страны, она вдруг начала обосновывать свои действия настолько же смехотворными, насколько они были и фальшивыми утверждениями, что, дескать, она должна «защитить эти страны от внешней угрозы». Эта «внешняя угроза» означала только Германию; никакая другая страна не имела доступа в балтийский бассейн, и не могла там угрожать. Но я вынужден был молчать. Но те, кто был у власти в Кремле, немедленно пошли ещё дальше.

В то время как весной 1940 года Германия, в соответствии с так называемым «Пактом о Ненападении», отозвала свои войска с восточной границы; и на самом деле, большая часть восточной границы была тотально очищена от немецких войск, концентрация российских войск на западной границе уже началась, что уже можно было рассматривать как целенаправленную угрозу Германии.
В соответствии с заявлением советского министра иностранных дел, а затем премьер-министра Вячеслава Молотова, персонально сделанным в то время, у Советов было уже весной 1940 года 22 дивизии только в одной Прибалтике. И в то время как само советское правительство всегда утверждало, что войска, дескать, были введены по просьбе местного населения Прибалтики, цель их продолжающегося присутствия была демонстрация своей силы Германии. В то время как наши солдаты с 5 мая 1940 года уничтожали англо-французские силы на западе, концентрация советских войск и их манёвры на нашей восточной границе приобретали всё более и более угрожающие размеры.

Поэтому, в интересах Германии, я с августа 1940 года уже не мог более позволить нашими восточным провинциям, тем более что они к этому времени вообще зачастую были пустыми, оставаться незащищёнными ввиду беспрецедентного нарастания числа большевистских дивизий.
Это всё был результат англо-советской кооперации, направленной на создание на востоке такой мощной армейской группировки, чтобы Германское Командование не смогло бы закончить блицкриг на западе полным разгромом, особенно, что касается в части военно-воздушных сил. И всё это было в соответствии не только с английской, но и советской политикой; поскольку и Англия и Советская Россия имели ввиду затягивать войну как можно дольше, чтобы постепенно ослаблять и ослаблять всю Европу, и сделать её совсем неспособной.
Анализируя, атака СССР на Румынию была также направлена на овладение важной материальной базой не только Германии, но и все европейской экономики; и по меньшей мере, имела виду разрушить её. Германия, особенно с 1933 года, с непрерывным терпением искала возможности наладить торговлю со странами юго-восточной Европы. Поэтому мы всегда были заинтересованы во внутреннем спокойствии и внутренней организации этих стран. Советское нападение на Румынию и связка Греции с Англией грозили в короткое время превратить этот регион в театр войны.
Прямо противоположно своим принципам и срочной просьбе румынского правительства, которое само несло ответственность именно за такое развитие событий, я советовал им принятие советских требований ради мира и уступку Бессарабии (Молдавии). Румынское правительство, однако, считало, что оно способно отчитаться перед своим народом, только если Германия и Италия в качестве компенсации, по крайне мере, могли бы хоть гарантировать целостность того, что осталось от Румынии.
Я согласился на это с тяжёлым сердцем, принципиально, потому что, мы – Германцы, когда даём свои гарантии – мы держим их. Мы не англичане и не евреи.

Я до последней секунды, хотя и облечённый персональными обязательствами, надеялся на сохранении мира в этом регионе. Для этого, чтобы разрешить эти проблемы и достигнуть ясности в отношениях между Советской Россией и Германией, а также ввиду продолжающейся концентрации советских войск на нашей восточной границе, я пригласил Молотова в Берлин. Советский министр иностранных дел тогда потребовал от Германии разъяснений соглашения по следующим четырём пунктам:

1). Вопрос Молотова: направлены ли германские гарантии Румынии против СССР в случае повторного нападения СССР на Румынию?
Мой ответ: Германская гарантия имеет общий характер и безусловно накладывает на нас обязанности. Советская Россия, однако, никогда не объявляла нам, что имеет и другие интересы в Румынии за пределами Бессарабии. Уже свершившаяся оккупация советскими войсками Северной Буковины уже вышла за пределы советских уверений, поэтому я не думаю, что Россия на данный момент имеет ещё более далеко идущие намерения против Румынии.

2). Второй пункт Молотова: Советская Россия опять чувствует угрозу Финляндии. Кремль определённо не может терпеть этого. Готова ли Германия не оказывать помощь Финляндии, и более того, немедленно отозвать германские войска уже находящиеся в Киркенесе?
Мой ответ: Германия абсолютно не имеет никаких политических интересов в Финляндии. Но новая война СССР против маленького финского народа, уже не может рассматриваться германским правительством как нормальное явление; равно как мы никогда и не поверим, что Финляндия каким-то образом может угрожать СССР. Ни при каких обстоятельствах мы не желаем нового театра войны на Балтике.

3). Третий пункт Молотова: Готова ли Германия согласиться на то, что Советская Россия может предоставить гарантии Болгарии в виде посылки туда своих войск, в связи с чем он – Молотов, готов заверить Германию, что Кремль не будет низлагать короля Болгарии?
Мой ответ: Болгария – это суверенное государство. И я не имею информации, что Болгария когда-либо запрашивала Советскую Россию о гарантиях, подобных тем, которые Румыния запросила от Германии. Более того, я не готов ответить на этот вопрос без консультаций со своими союзниками.

4) Четвёртый пункт Молотова: Советская Россия при всех обстоятельствах требует свободного прохода через проливы Дарданеллов и Босфора, и для своей защиты требует оккупации некоторого числа важных военных баз на Дарданеллах и на Босфоре. Германия согласна или нет?
Мой ответ: Германия была всегда готова согласиться на изменение 1936 года Конвенции Монтро в пользу государств Чёрного моря. Германия не готова, чтобы дать согласие Советской России на создание военных баз вдоль проливов.

Национал-социалисты, здесь я был обязан в полном осознании своей ответственности проявить свою позицию как ответственный лидер не только Германии, но и как представитель европейской культуры и цивилизации. Последствием всего этого было возрастание активности Советской России направленной прямо против Германии, и сразу, конкретно, начались новые попытки подрыва румынского государства, и попытки посредством пропаганды устранить болгарскую монархию.
С помощью запутанных и незрелых лидеров Румынского Легиона в Румынии был организован государственный переворот, цель которого была сбросить главу государства генерала Антонеску и вызвать в стране хаос; лишить правительство всякой власти, и таким образом создать предпосылки для введения германских гарантий. И тем не менее, я всё ещё верил, что самое лучшее, - продолжать молчать. Немедленно после неудачной попытки государственного переворота в Румынии, Советская Россия предприняла новую переброску войск на восточные границы Германии. Советские танковые подразделения и парашютисты во всё возрастающих количествах перебрасывались в опасную близость от германской границы. Германские вооружённые силы и германский народ знают, что вплоть до нескольких недель назад ни одной механизированной дивизии или даже единственного танка не было дислоцировано на наших восточных границах.

Если, не смотря на все разуверения и камуфляж, и требовалось какое-либо окончательное доказательство формирующегося союза между Англией и Советской Россией, то Югославский конфликт предоставил его.
Когда я предпринимал любые усилия, направленные на создание мира на Балканах и из-за симпатетической кооперации с Муссолини пригласил Югославию присоединиться к «Трёхстороннему Пакту», Англия и Советская Россия в объединённом сговоре организовали государственный переворот, который за одну ночь устранил тогдашнее правительство Югославии, которое тогда было готово подписать соглашение.
("25 марта 1941 года в Вене югославский Принц Павел подписал «Трехсторонний Пакт», а через день – 27 марта, его правительство было сброшено военным путчем под британским руководством, и вместо него был назначен 18-летний король Пётр Второй". http://en.wikipedia.org/wiki/Tripartite_Pact Прим. пер)

И сегодня мы можем проинформировать германскую нацию, что югославский путч против Германии не был только английским, но в основном под Советским руководством!
Поскольку мы молчали и тут, советские вожди тут же сделали шаг дальше. Они не только организовали Путч, но и через несколько дней, в своём стремлении воспротивиться установлению мира на Балканах, заключили Договор о дружбе и взаимопомощи с Югославией и восстановили её против Германии. И это отнюдь не было платонической дружбой. Москва потребовала мобилизации югославской армии.
И поскольку даже тогда я предпочёл лучше ничего не говорить, те, кто во власти в Кремле, пошли ещё дальше. Германское правительство сегодня обладает документальным свидетельством, которое показывает, что правительство Советской России, для того чтобы втянуть в войну Югославию, дало ей обещание снабжать её через порт Салоники (Греция) оружием, самолётами, амуницией и другим военным материалом против Германии.

И это случилось именно в тот самый момент, когда я лично, в моей всегдашней надеже служить делу мира, дал совет японскому министру иностранных дел Yosike Matsuoka, который уменьшил трения России с Японией.
Только быстрое продвижение наших несравненных дивизий к Скопле (в Македонии http://en.wikipedia.org/wiki/Skoplje), так же как и захват самих Салоников, развалило этот Англо-Советский заговор. Лётчики югославской армии, однако, бежали в Советскую Россию, и были тут же приняты как союзники.
Победа Германии и Италии в Юго-Восточной Европе первым делом затормозила план летом 1941 года вовлечь Германию в долгомесячную войну на Балканах, тем временем наращивая преднаступательное развёртывание советских армий и повышая их боеспособность, для того, чтобы в конечном итоге вместе с Англией, при поддержке американского снабжения сокрушить Германию и Италию. Таким образом Москва не только нарушила, но и постыдно предала положения нашего дружеского соглашения. Всё это было проделано, в то время как правители в Кремле, аналогично как и в случае с Финляндией и Румынией, до последнего момента претендовали на мир и дружбу и с честными глазами выражали официальные опровержения.
И хотя до сего момента я был вынужден снова и снова хранить молчание под давлением обстоятельств, теперь пришёл момент, когда продолжать оставаться просто наблюдателем, было бы не только грехом, но и преступлением против германского народа - и да, даже преступлением против всей Европы.

Сегодня 160 советских дивизий стоят на наших границах! В течение многих недель идёт постоянное нарушение этой границы от крайнего севера и до самой Румынии. Советские лётчики не считают нужным соблюдать воздушные границы; возможно, чтобы показать нам, что они уже чувствуют себя хозяевами этих территорий.
В течение ночи с 17-ого на 18-ого июня 1941 года советские вооруженные отряды снова углубились на германскую территорию и возвратились обратно только после продолжительного боя.
Это всё привело нас к часу, когда для нас необходимо предпринять шаги против этого заговора между еврейскими англо-саксонскими поджигателями войны и такими же еврейскими правителями большевистского центра в Москве.

Германский народ, - в настоящее время создаётся марш, который по своей протяжённости не имеет себе аналогов в истории. Совместно с нашими финскими друзьями, победители англичан под Нарвиком стоят у Полярного Круга. (Narvik, где германский флот разбил английский http://en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Narvik). Германские дивизии под командованием покорителей Норвегии, в кооперации с героями финской свободы, с их маршалом, защищают свою землю. Формации германского восточного фронта простираются от Восточной Пруссии до Карпат.

Германские и румынские солдаты объединены под командованием главы румынского государства Антонеску от берегов Прута, вдоль Дуная и до Чёрного моря. Задача этого фронта, поэтому, не защита отдельной страны, а защита всей Европы и поэтому спасение всех. Поэтому, я решил сегодня снова вручить судьбу и будущее Германии и германского народа в руки наших солдат. И да поможет нам Бог в этом сражении.

_________________
Пора принимать закон о защите чувств здравомыслящих людей от сумасшедших!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 17:55:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
anw писал(а):
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Объективно, благодаря только советским солдатам и офицерам, в том числе этим 32 солдатам и существует сейчас украинское государство. А в планы Гитлера, чьими цепными псами были Бандера со товарищи, наличие Украины, и как государства и как понятия вообще, не входило .
Слово "объективно" здесь явно лишнее.
Вы-то откуда знаете, что входило, а что не входило в те или иные планы?
Неужели Гитлер поделился с вами своими мыслями?

Мыслями Гитлер поделиться не мог ,но кое что нынче можно и прочесть.
выступление гитлера 22 июня 1941 года.Ранее мы его знать не могли.
Извините, многабукав, не прочитал.
А вообще, это называется агитка для быдла. Лидеры разных государств много обещают своему народу. Причём, даже то, что никогда не сбудется.
Помнится, у нас кто-то обещал лечь на рельсы, если будут подниматься цены.
Представим, что Ельцина грохнули бы через неделю. И теперь бы кто-то наверняка рассуждал, мол, объективно говоря, если был бы Ельцин, то цены бы не росли, а только падали. :lol:

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 18:13:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2009 14:57:05
Сообщения: 443
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Непал, Тибет, Бутан
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Много слов ни о чем.
Хорошо, если Вы читать и понимать не в состоянии сделаю дайджест:
- Выкиньте слово "объективно" из своего лексикона. Объективно судит только господь бог. Все остальные судят СУБЪЕКТИВНО.
Так понятно?

Уважаемые "М....." и "Г.....". Иногда полезно почитать Законы Мерфи. :)
Из мерфологии: "Не существует ничего, кроме атомов и пустого пространства. Все остальное - мнение".
Если серьезно, то в контексте разговоров об объективном или субъективном проще говорить о "мнении". И ссылка на г. бога не понадобится.
По самой теме два слова: большинство постов здесь про Украину - это разговор слепого с глухим. :lol: Сидя в РФ, так легко обсуждаете глобальные вопросы внутренней и прочей политики Украины. Здесь кто-то писал, что мол родственников в Украине жалко, братья-славяне и прочий бред. Мне тоже жалко своих родственников в РФ, но я не учу россиян как жить и "что такое хорошо, а что такое плохо". Ко всему прочему прекрасно отношусь ко всем славянам.
В Украине есть определенный контингент который, по образному выражению одного политолога, "проголосует за януковичей даже с того света". Т.е. с ними говорить о чем-то бесполезно. Вот это страшно, когда люди, которые рядом живут, не могут найти общий язык.
Мы здесь позубоскалим в трепе, а как разговор о монетах - всегда найдем общий язык и друг друга поймем. Может быть нумизматика спасет мир. :D

_________________
Те, кто оказался на вершине, не с неба туда упали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 18:22:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-11-2012 17:11:51
Сообщения: 8646
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Имя: энвар
Я думаю что Вы прочитали.
Вопрос совершенно не в том кто и что говорил тогда или кто и что говорит сейчас.
Вопрос в том что будет а победитель всегда прав.

_________________
Пора принимать закон о защите чувств здравомыслящих людей от сумасшедших!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 18:45:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 19:33:43
Сообщения: 2141
Город: ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: ديمتري سيرجيفيتش
Фантазер писал(а):
sober
Взрывать памятники Ленину как это делали в Питере или просто развалили памятник лётчику-герою Пойденко, это называется демонтировали и перенесли? :?:

вообще-то писал про памятник Дзержинскому,что касается памятника Ленину у финбана,то да,какой-то монета пытался под покровом ночи его взорвать,но его отреставрировали за счёт горбюджета и теперь он лучше прежнего и на том же месте ,у нас всё-таки культурная столица ,а не какая-то там о-го-го :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 20:34:47 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Тумгутум писал(а):
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Много слов ни о чем.
Хорошо, если Вы читать и понимать не в состоянии сделаю дайджест:
- Выкиньте слово "объективно" из своего лексикона. Объективно судит только господь бог. Все остальные судят СУБЪЕКТИВНО.
Так понятно?

Уважаемые "М....." и "Г.....". Иногда полезно почитать Законы Мерфи. :)
Из мерфологии: "Не существует ничего, кроме атомов и пустого пространства. Все остальное - мнение".
Если серьезно, то в контексте разговоров об объективном или субъективном проще говорить о "мнении". И ссылка на г. бога не понадобится.
По самой теме два слова: большинство постов здесь про Украину - это разговор слепого с глухим. :lol: Сидя в РФ, так легко обсуждаете глобальные вопросы внутренней и прочей политики Украины. Здесь кто-то писал, что мол родственников в Украине жалко, братья-славяне и прочий бред. Мне тоже жалко своих родственников в РФ, но я не учу россиян как жить и "что такое хорошо, а что такое плохо". Ко всему прочему прекрасно отношусь ко всем славянам.
В Украине есть определенный контингент который, по образному выражению одного политолога, "проголосует за януковичей даже с того света". Т.е. с ними говорить о чем-то бесполезно. Вот это страшно, когда люди, которые рядом живут, не могут найти общий язык.
Мы здесь позубоскалим в трепе, а как разговор о монетах - всегда найдем общий язык и друг друга поймем. Может быть нумизматика спасет мир. :D


Про "жалко" не говорилось - не передергивайте. И кто вас учит ? Это вы шибко обеспокоены - чем мол детей кормить в России будете .
А вам то своих родственников в России чего жалко ? Бедствуют, небось ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 23:24:44 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
anw писал(а):
Я думаю что Вы прочитали.
Вопрос совершенно не в том кто и что говорил тогда или кто и что говорит сейчас.
Вопрос в том что будет а победитель всегда прав.


Тогда почему памятники победителям сносят, а побежденным (причем военным преступникам) ставят ? Почему учебники истории переписываются ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 11-01-2014 23:59:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Тогда почему памятники победителям сносят, а побежденным (причем военным преступникам) ставят ? Почему учебники истории переписываются ?
Памятники сносят побеждённым, и именно так!
Потому что в третьей мировой войне СССР оказался побеждённым.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 06:56:06 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Тогда почему памятники победителям сносят, а побежденным (причем военным преступникам) ставят ? Почему учебники истории переписываются ?
Памятники сносят побеждённым, и именно так!
Потому что в третьей мировой войне СССР оказался побеждённым.


Вы о чем ? Если вы о так называемой "холодной войне" , то при чем здесь Вторая мировая ? Если СССР проиграл блоку НАТО во главе с США, то при чем здесь эсесовцы, бандеровцы и пр. ? Кстати, в тех же США, Франции, ФРГ, Нидерландах, Италии, Греции, Норвегии пр. странах - членах НАТО, которым СССР типа проиграл "холодную войну" памятники советским солдатам не сносят, эсесовцам не ставят , историю ВМВ войны не переписывают .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 09:38:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш
Всё сносят и всё переписывают.
При СССР никто и пикнуть не смел, что советскую систему можно приравнять к гитлеровской. А сейчас поди ж ты... во многих странах это принято на законодательном уровне.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 10:05:08 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45571
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Тумгутум писал(а):
братья-славяне и прочий бред.

Братья-славяне бред? Это просто вас так воспитали. А для многих и братья-татары, и братья-чуваши, и братья-мордва и т.д. и т.п.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 10:41:59 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
ГаШиш
Всё сносят и всё переписывают.
При СССР никто и пикнуть не смел, что советскую систему можно приравнять к гитлеровской. А сейчас поди ж ты... во многих странах это принято на законодательном уровне.


Я перечислил конкретные страны - в них это делается ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 11:04:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Всё ещё впереди.
Гитлеровцев в так называемых цивилизованных странах реабилитировать не будут, а вот СССР к фашистской Германии со временем приравняют запросто.
Чтоб ни у кого и мыслей не было его возродить.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 11:26:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2013 10:02:18
Сообщения: 7085
Город: Чудес
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 153,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
sergiy писал(а):
Тумгутум писал(а):
братья-славяне и прочий бред.

Братья-славяне бред? Это просто вас так воспитали. А для многих и братья-татары, и братья-чуваши, и братья-мордва и т.д. и т.п.

Согласен, во многом зависит от воспитания!
А щас, какое воспитание?
Если мамаша носит в животе ребёнка, пьёт курит и т.д!
Можно себе представить что там выростит, и какое воспитание получит!
Вообщем с развалом СССР-моральный лик изменился(демократия)!

_________________
С ув Алексей!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 11:33:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Алексей432 писал(а):
А щас, какое воспитание?
Если мамаша носит в животе ребёнка, пьёт курит и т.д!
Можно себе представить что там выростит, и какое воспитание получит!
И ничего страшного в этом нет. Главное - знать меру и излишне не злоупотреблять.
У моего товарища жена и во время беременности и курила, и употребляла спиртное. И родила нормального ребёнка, который и вырос, и выучился, и всё с ним в порядке.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 11:38:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2013 10:02:18
Сообщения: 7085
Город: Чудес
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 153,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
Мисюрь писал(а):
Алексей432 писал(а):
А щас, какое воспитание?
Если мамаша носит в животе ребёнка, пьёт курит и т.д!
Можно себе представить что там выростит, и какое воспитание получит!
И ничего страшного в этом нет. Главное - знать меру и излишне не злоупотреблять.
У моего товарища жена и во время беременности и курила, и употребляла спиртное. И родила нормального ребёнка, который и вырос, и выучился, и всё с ним в порядке.

Мисюрь, это случаи единичные!
И слава одному только Богу что всё обошлось!

_________________
С ув Алексей!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 12:14:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2009 14:57:05
Сообщения: 443
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Непал, Тибет, Бутан
Алексей432 писал(а):
sergiy писал(а):
Тумгутум писал(а):
братья-славяне и прочий бред.

Братья-славяне бред? Это просто вас так воспитали. А для многих и братья-татары, и братья-чуваши, и братья-мордва и т.д. и т.п.

Согласен, во многом зависит от воспитания!........

Убили вы меня ребята. А про курящую и пьющую беременную женщину - просто дуплетом саданули в одно место. :gun_rifle: Вы хоть смайлики лепите, чтобы так серьезно не было. Точно как слепой с глухим общаемся. :oops: :slow:
Тогда даю разъяснение в соответствии с тем, как меня воспитали родители (в школе в Корякском национальном округе к сожалению не воспитывали, а пичкали идеологией). Брат-сестра это когда по крови, т.е. прямые родные и пр. родственники. Они не предадут, не сделают тебе плохо и не осудят тебя, помогут. Не будут говорить, что я живу "на Украине", т.к. знают, что я живу "в Украине" и этот дурацкий предлог "на" меня обижает.
А вкладывать в понятие "братья-славяне" принадлежность к общей национальности - это по моему мнению и воспитанию бред.
Братья-татары? Есть у меня со школьных времен друзья среди коряков, ительменов, алеутов - ну и что. Среди русских полно друзей-товарищей. Братьями мы друг друга как-то не называем.

_________________
Те, кто оказался на вершине, не с неба туда упали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 13:56:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Тумгутум писал(а):
Не будут говорить, что я живу "на Украине", т.к. знают, что я живу "в Украине" и этот дурацкий предлог "на" меня обижает.
Шо, опять? :o
Если вклиниваетесь в тему со средины, потрудитесь изучить, что уже было обсуждено.
На этой странице: viewtopic.php?f=99&t=548224&start=50 и на следующей.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 13:58:31 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
"Братья-словяне" - это сочетание можно считать пережитком прошлого. Сечас на первом месте не принадлежность к какой-то языковой групе а деньги. По крайней мере в славян. Мы (славяне) даже во времена Союза никогда не были монолитом по сравнению с теми же кавказцами. Хотя лозунги про братство в те времена были очень громкие. Лично для меня ( сельского парня) служба в СА 1986-88гг. открыла глаза на то, что стоит славянское братство. И армия по большему счету изменила всё моё мировоздание (ведь до армии читал много советских газет до обеда:) ).

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 14:03:45 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45571
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Тумгутум писал(а):
Не будут говорить, что я живу "на Украине", т.к. знают, что я живу "в Украине" и этот дурацкий предлог "на" меня обижает.

Великий Украинский поэт Т.Г. Шевченко. Цитата на языке оригинала. Сейчас все новые украинцы лучше конечно язык знают но, Шевченко писал НА

Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Последний раз редактировалось sergiy 12-01-2014 14:05:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 14:05:00 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
sergiy
Поэты ради красивого слога еще не такое могут написать. ))

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 15:00:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2009 14:57:05
Сообщения: 443
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Непал, Тибет, Бутан
Мисюрь писал(а):
Тумгутум писал(а):
Не будут говорить, что я живу "на Украине", т.к. знают, что я живу "в Украине" и этот дурацкий предлог "на" меня обижает.
Шо, опять? :o
Если вклиниваетесь в тему со средины, потрудитесь изучить, что уже было обсуждено.
На этой странице: viewtopic.php?f=99&t=548224&start=50 и на следующей.

Нормально было обсуждено, только каждый остался при своем мнении.
Скажу по-другому: предлог "на", пожалуй в большей степени мне как-то "режет ухо". А что за этим скрывается - это уже сугубо индивидуально. :P
Это как класть-ложить. Знаю, что "ложить" без приставки не употребляется, но почему-то не режет ухо. А вот фраза "со средины" - режет. Я бы сказал "с середины", хотя и то и другое будет правильно, но одно считается пришло к нам из устаревшего языка, а другое больше применяется в современном.

_________________
Те, кто оказался на вершине, не с неба туда упали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 15:11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Тумгутум писал(а):
Скажу по-другому: предлог "на", пожалуй в большей степени мне как-то "режет ухо".
Да это Ваши проблемы.
Только не надо их переносить на другой язык, в другую страну.
Если на украинском языке будет правильно "в Украину", то на здоровье. В России абсолютно наплевать как вы там между собой разговариваете.
Но Вам не кажется, что указывать другой стране, как правильно говорить ей на своём языке - это уже немножко слишком?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 12-01-2014 15:30:39 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
Тумгутум
В написании "на Украине" имеется элемент шовинизма который на подсознательном уровне существует в россиян. Они никак не могут смирится, с тем что Украина по факту независимое государство. Дя многих с них, это непозволительная розкошь которую позволили себе украинцы, поэтому всегда стараются поставить на место "выскочек". даже такими мелкими уколами приравнивая государство к територии. :)

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 92357 ]  На страницу Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 1847 ... 3695  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: