Монеты России и СССР

Вот ещё в польского форума перевод. Двуссмысленность приколола -
........Если Польша не отступит, может, некоторые страны ЕС начнут относиться к нам серьезнее - как к члену. И припомнят, что интересы страны-члена важнее, чем эти восточные сволочи.....

ЗЫ выделенно мной

Очень даже может быть, но только одно отличие - чикатилло убивал не на войне...

Причём ещё фотографировали свои "труды". И фотографии жёнам и детям посылали. Помните фильм "Обыкновенный фашизм" Михаила Ромма? Там много таких фотографий показано, да и кинохроники любительской хватает.

Они в Хатыни или в Бабьем Яре на войне убивали? Или в Лидице?

В своих постах я не имел ввиду карательные подразделения и "борьбу" с военнопленными и мирным населением... (это, кстати, относится ко всем воюющим сторонам).
А фильм помню - хороший фильм, жаль не все его помнят.

Не только каратели. Но и строевые части. Особенно части СС, хотя и армейские отметились. А если вспоминать, что КО ВСЕМ ВОЮЮЩИМ это относится, нужно добавить, кто на кого напал. Сколько раз в Истории германцы нападали на славян, и сколько - наоборот!

Сто пятьдесят раз согласен с Ярославом. Для заступников. А ничего, что когда развал СССР был, на границе с польшей такой плакатик висел. Где поляк раком русского ставит. Млять, явно с одобрения главы государства.
Так теперь я буду плясать на костях уродов.

Хочу уточнить: Хатынь жгли не немцы, а перешедшие на их сторону предатели из бывших советских граждан.

И чем они лучше? Это тоже были враги. И, если бы немцы не захватили бы Белоруссию, то сидели бы эти "граждане", и не вякали. Они были на службе у немцев - а кто по национальности - румыны, русские или французы - значения не имеет - он были на службе у НЕМЦЕВ.

Не все так просто,как кажется любой стороне...а к трауру Поляков присоединяюсь...

Части СС - это вообще отдельный вопрос и его надо рассматривать отдельно, преступлений там действительно достаточно. И Вермахт отметился, а он и не мог не отметиться, так как Кейтелем были даны четкие инструкции о "рассовых чистках" на оккупированных территориях (за что Кейтеля в итоге и повесили).

В то же время, я бы обратил внимание еще и на следующие факты:
1. Эпидемю венерических болезней в первые годы после войны. ДУмаю не надо пояснять что заражения были не "бытовым" путем;
2. Тотальное разграбление Германии (вспомните сколько после войны было привезено всяких ковров, мебелей и пр. Один Г.К. Жуков вывез несколько эшелонов трофеев.

Я к тому, что победителей не судят.

Просто то что показано в фильме М.Ромма - это суд над фашизмом, победи другая сторона, был бы такой же фильм "обыкновенный коммунизм"...

Еще раз повторюсь: я не оправдываю Германию (!), я отношусь с сочуствием ко всем (!) жертвам войны - простым солдатам (выполнявших приказы) и простым гражданам обеих государств, а вот люди развязавшие эту войну и отдавашие соответсвующие приказы: те с чьего согласия разворачивалась эта бойня (лидеры Великобритании), кто идейно обосновываз и организовывал рассовые чистки и издевательства над военнопленными и мирными жителями (Гитлер, Розенберг, Геббелес, Гимлер...), а также кто допускал преступное отношение к совим гражданам (не подписание конвенции об обращении с военнопленными (И.В. Сталин)) - достойны осуждения. ИМХО

А Вы знаете, ПОЧЕМУ Сталин не подписал эту конвенцию? Почитайте Мухина опять-таки. А то, что "награбили" наши офицеры, маршалы и генералы (увы, это тоже было) не идёт ни в какое сравнение с тем, КАК грабили фашисты - те выносили всё под метёлку, а что не могли вынести - уничтожали. А сейчас принимают идиотские законы о реституции. Пусть для начала Янтарную комнату вернут - потом начнём говорить о чём-то ином. Нет уж! Хотите равенства - пусть будет равенство. Только и считать по-равному будем.

Что ж это за Мухин то такой, если можно ссылочкой в лс поделитесь, пожалуйста. И почему же Сталин не подписал данную конвенцию ?

А про равенство - согласен, вот только заниматься этим надо было давно, этак с века XVIII...

Польские с"ки получили не просто удар по существующей системе власти в польше,а действительно позорный факт в своей истории....ехать муслякать катынь накануне 9 мая и так позорно погибнуть.Теперь у них сейчас пойдет грызешка за власть.....катынь подождет.....польше некогда

Нет у меня ссылочки. Я книги, по возможности, в бумажном виде читаю. Поищите. Заодно много интересного узнаете.

Дядька моей супруги трижды бежал из плена в Бельгии, и трижды его сдавали поляки, в четвёртый раз бежал уже из лагеря в Норвегии, так вот скандинавы, и прятали, и кормили, и помогли в итоге добраться до своих .
Дед попал в плен к белополякам в1920 году, вернулся весь в шрамах, на ногах нет икроножных мышц, поляки развлекались травили собаками. Так-что в нашем роду отношение к полякам мягко говоря не очень дружественное.
Бог шельму метит. Последнее событие дожно заставить поляков задуматься кто друг а кто враг.
А насчёт Катыни фашисты использовали все средства после поражения под Сталинградом и на Курской дуге для поиска союзников в Европе, Геббельс тот ещё политтехнолог был так стравить славян между собой .

Несмотря на то, что поляки никогда не были нашими друзьями, хочу сказать к их чести, что во время 2-й мировой войны среди них было ничтожное число тех, кто сотрудничал с гитлеровцами или воевал на их стороне. В отличие от украинцев, прибалтов, русских (включая казаков), туркестанцев, крымских татар и даже белорусов (перечисляю только народы бывшего СССР).

Ну здесь-то всё ясно кто кого уничтожал с тем и боролись поляки против гитлера наши против сталина. хотя оправданием это служить не должно.

ну и давайте теперь вечно плясать на костях друг друга !
ВО , ЗАЖИВЕМ ТО ....

Про даже белорусов можно поподробнее?

Можно. В понедельник дам Вам ссылки в личку. А для начала поищите в сети "Самаахова", ""Белорусская краевая оборона" и "Союз белорусской молодежи".

Не. Давайте щеки подставлять

Когда что-либо случается, следует помнить, что произошедшее заняло вполне определённое освободившееся место

"Давайте будем объективны, и, как люди не обременённые политическими нормами, разберёмся, почему это произошло.
Главной тезис в следующем - Качинский по собственной глупости, взбалмошности и из-за своей русофобии угробил себя и сотню невинных людей. А теперь без эмоций, перечислим всё то, что подтверждает данный тезис.
Давным-давно, будучи мэром Варшавы, он позитивно отозвался об идее присовения одной из площадей имени Джохара Дудаева.
Лех Качинский давно считал, что лидеры Польши слишком часто были в России/СССР, и сам он не собирался посещать Россию из обострённого чувства гордости. Его коронная фраза - "мы будем рады видеть Путина у себя".
Лех Качинский всегда считал, что Польша для России лишь зона влияния, и Росиия всячески пытается её унизить.
Качинский вступил на пост президента Польшы в 2005 году, с тех пор он ни разу не приезжал в Москву, ни разу не встречался с российским руководством.
Президент Польши Качинский был в России лишь однажды в 2007 году, когда приезжал на кладбище Катыни.
В августе 2008 году Лех Качинский поддержал Михаила Саакашвили, выступив с антироссийской риторикой, посетив Тбилиси.
В 2010 году была запланирована церемония поминовения польских офицеров в Катыни. Владимир Путин пригласил премьер-министра Дональда Туска посетить церемонию. Президент Польши же не пожелал "пересекаться" ни с Путиным (с которым он принципиально ни разу не встречался), ни со своим политическим противником Туском.
В результате для президента Польши была организована отдельная церемония в Катыни, на которую он и летел.
Когда самолёт был уже в полёте, борту предлагали приземлиться либо в Москве, либо в Минске, ввиду исключительно неблагоприятных погодных условий. Очевидцы говорят, что с 9 этажа не видно было земли.
Командир борта президента Качинского уже получал ранее "по шапке", за то, что в похожих условиях при полёте в Тбилиси он не послушался Качинского, который настаивал на посадке именно в Тбилиси. Тогда пилоты сели на другой аэродром, после чего Качинский долго бузил на командира, угрожая увольнением.
Итак, Качинский из принципа не хотел садиться на другой аэродром, потому что он (о, гордец!) не хотел посещать Москву..а Минск, ну, та же Россия.
Итак Качинский из принципа не хотел встречаться с Путиным и Туском.
Качинский, не разбираясь в ньюансах условий посадки, на этот раз заставил командира борта №1 повести самолёт на верную погибель.

Ещё пара фактов:
Минут за 20 до того, как самолёт Качинского должен был преземлиться на злополучный аэродром Северный, над аэродромом 2 раза заходил на посадку ИЛ-76, с прибывшими сотрудниками ФСО (Федеральной службы охраны). Пилот самолёта - родом из Смоленска, он хорошо знал местность и аэродром. После двух попыток, он не стал рисковать и совершил посадку в аэропорту Внуково (Москва).
До октября 2009 года аэродром Северный был военным аэродромом для военных и военно-транспортных самолётов, принадлежавший 103-му полку Военнно-транспортной авиации. На аэродроме нет оборудования для сопровождения самолётов при посадки. Контрьная вышка на аэродроме рекомендовала борту №1 совершить посадку в Минске, но Качинский решил иначе..."

Отсюда:
http://olgert2000.livejournal.com/11684.html

Грязь всё это, Катынь... ёперный бабай, а что забыли из фактов кто бомбил Брест? Что-то по этому поводу никого не помнит, да и не знают, фрицы за золото "попросили" польский артиллерийский дивизион помочь, чтоб не тормозить фронт наступления, а те и рады стараться, поляку побубно - метал не пахнет...всё сравняли с землёй... белоруссы, что то не плачут, а тут какой то растрел вспомнили... да блин, просто так ничего не бывает, всё по спирали, случай не рядовой.