Премия имени Геббельса

Урфин · **Добавлено:** 24-08-2011 08:30:33

Юрий29 писал(а):

Я просто умираю со смеху.Не знать историю отечественого пепифакса.Он у нас был всегда но вот использовался не поназначению вместо подтирания он использовался для вытирания.И сейчас на прилавках вы можете его лицезреть под названием салфетки.А туалетную бумагу в рулонах начали производить совсем недавно.
И зачем подтиратся салфетками когда есть газета,экономия.

Специально посмотрел ...с 69г.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 08:34:55

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
В 1887 году повесили четырех участников первомайских событий 1886 года. В 1893 году их оправдали.....

Сначала повесили, а потом оправдали. И про индейцев Вы не ответили.

Но масштабы то необоснованных репрессий не чета нашим. А индейцы в США долгое время и гражданами то не были, в отличие от представителей "народов-предателей", которые гражданами СССР все же являлись.

1. Это американцы пришлые не были членами индейских племён - как-то у Вас с ног на голову всё...
2. Масштабы... Вы их проверяли? В Америке же перестройки ещё не было, и очернителей собственного прошлого они ещё не полюбили. Даже тех, кто готов правду сказать. Про народы-предатели: вспомните войну с японцами. Как тогда поступило правительство Штатов в отношении совершенно невинных американцев японского происхождения?.... Забыли?
3. Ну и наконец, где-то в начале этой темы я писал, что у каждого народа, у каждой страны есть своя специфика.

1) Это вы переворачиваете. Пришли белые и захватили чужую землю - это факт. Индейцы и белые колонисты воевали со всеми вытекающими. Сравнивать войну и репрессии у нас не корректно. В конце концов у нас с сопротвлящимися народами (и не только с сопротивляющимися) поступали не лучше.
2) Так уже сами американцы и "очернили" свою историю, признав , что 6 человек (больше вы примеров не привели)были казнены необосновано, иначе вы бы и не узнали об этом никогда. Что касается японцев - не все попали в лагеря, некоторые были освобождены по решению американского же суда, остальные в январе 1945 года, компенсации им выплачивали с 1948 года и до 1992 по-крайней мере, а Рейган (тоже "очернитель" своей истории) признал интернирование не обоснованным.
3) Ну значит наша специфика уважать и любить тех правителей, от которых народу больше и достается и оправдывать любые их ошибки и преступления. Как то так.

Юрий29 · **Добавлено:** 24-08-2011 08:40:36

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Урфин · **Добавлено:** 24-08-2011 08:42:25

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Уже сказал...и через 10 лет после начала выпуска ,человек с гирляндой бумаги на шее,вызывал только один вопрос...где дают?

иоанн · **Добавлено:** 24-08-2011 08:43:37

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Защитники жертв репрессий, похоже, любят смешивать аргументы с туалетной бумагой. :lol:

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 08:47:14

иоанн писал(а):

Больше всего пугает "общественность" именно 1937 год. Почему? Почему репрессии до 1937 года упоминаются вскользь и гораздо реже? 1937 год - будто заколдованный какой-то, считается, что это пик репрессий, приводятся всякого рода исследователями сумасшедшие цифры, а не стану их обсуждать - уже много раз это делалось в других темах. Репрессии, касающиеся крестьян, бури чувств не вызывают. А чистки в среде партноменклатупы, чиновничества, РПЦ, НКВД, ГПУ и проч., проводимые именно в 37ом, вызывают прямо таки истерику. Чувствуется классовость в этом вопросе. Теперешним "хозяевам" жизни плевать на крестьян и прочую с их точки зрания мелочь, их волнуют только судьбы их предшественников, как будто предыдущие события - не более чем подготовка, этакая разминка власти перед основным событием - чисткой "элит". Они боятся той же, вполне заслуженной судьбы. Отсюда и визг про 1937, отсюда и гипертрофированные жертвы. Если взять любой, самый демократический обзор о репрессиях 1937 года, сразу бросается в глаза упоминания о мотивах возбуждения дел: газетные статьи, оговор подчинённых начальниками и начальников подчинёнными, клевета и проч. и проч. Охота на ведьм одним словом, истерия гражданских чувств. Я не утверждаю, что стукачество, наушничество и подлость - черты характера исключительно представителей "элиты общества", но такое ощущение возникает. Особенно если почитать к тому же беллитризованные воспоминания В. Шаламова, который не выдаёт себя за невинную жертву - сам был активным участником молодёжной троцкистской организации. Интереснейшие воспоминания, почитайте. Особенно внимательно о людях с которыми он там знакомился, о причинах их арестов, о статьях по которым были осуждены. И о блатных, которых на зонах и в лагерях было больше чем 10 или даже 20 или 30-40 процентов. Они, кстати, тоже зачислены в невинные жертвы, т.к. уголовные и политические дела не разделяются; кроме того хищения гос.собственности, растраты, другие хозяйственные преступления шли хоть и под другой статьёй, по расценивались как антинародные, а значит политические.

Демагогия. Просто возьмите число арестованных , в том числе расстреляных в 1937-1938 г.г. и сравните с остальными цифрами. Если целиком посадили и перестреляли бы всех партноменклатурщиков, чиновников, представителей РПЦ, НКВД, ГПУ - таких бы цифр не получилось, ну не было столько. А значит подавляющее большинство пострадавших люди попроще, те же крестьяне в первую очередь. Во всяком случае со слов моих дедов НКВД чаще всего "навещало" их села именно в период "ежовщины"

Юрий29 · **Добавлено:** 24-08-2011 08:48:27

Цитата:

Юрий29 писал(а):
Цитата:
Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Уже сказал...и через 10 лет после начала выпуска ,человек с гирляндой бумаги на шее,вызывал только один вопрос...где дают?
.

Вы как буть то незнаете чем тогда подтирались,газетой.А человек с бумагой на шее вызывал только одно идиот.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 08:52:35

иоанн писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Защитники жертв репрессий, похоже, любят смешивать аргументы с туалетной бумагой. :lol:

А они не нуждаются в защите, все давно оправданы. Вы же можете сколько угодно распинаться какой сволочью были ваши собственные предки и что никакие они не невинные жертвы - это ваше право.

иоанн · **Добавлено:** 24-08-2011 09:12:24

ГАШИШ, никто на протяжении всей темы не утверждает, что репрессий вовсе не было, или что они не имели массового характера. Были ли они необоснованными, вот в чём вопрос. И ответ Вашими оппонентами даётся - были обоснованными. Вы же в ответ гнёте свою линию - нет, оснований к репрессиям не было никаких совершенно. Ваши оппоненты утверждают - цифры, дающиеся хрущёвскими работниками архивов неправдоподобно велики, цифры, дающиеся в перестроечные годы вообще чудовищно неправдоподобно велики. Вы же - нет, даже и преуменьшены. Ваши оппоненты находятся в крайне невыгодном положении, т.к. документы, могущие пролить т.с. свет истины на события тех лет, не публикуются или публикуются с купюрами, что и понятно. Вы же - в выгодном положении, т.к. являетесь подпевалой в общем хоре оправдателей разрушения СССР, к Вашим услугам предвзятые обозреватели, лживые историки и болтуны-телерепортёры иностранного происхождения. Даже и в мелочах всякая дрянь старается уколоть И.В.Сталина просто так, по ходу жизни. Вот только что по ТВ в "Других новостях, новостях без политики" был сюжет об уничтожении сорняка - борщевика. Так по словам корреспондента, борщевик этот культивировался в качестве корма для скота по приказу Сталина :apstenu:

. Он, борщевик, и ядовитый, и сорняк, и коровы от него бесплодием страдают. Незначительный, но укол. Ну вот к чему это? Так...

Юрий29 · **Добавлено:** 24-08-2011 09:14:52

Цитата:

А они не нуждаются в защите, все давно оправданы. Вы же можете сколько угодно распинаться какой сволочью были ваши собственные предки и что никакие они не невинные жертвы - это ваше право.

Вот вы и поставили диагноз наши и ваши предки сволочи.А значит и страна сволочей,как надо ненавидеть свою родину.

иоанн · **Добавлено:** 24-08-2011 09:16:24

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Защитники жертв репрессий, похоже, любят смешивать аргументы с туалетной бумагой. :lol:

А они не нуждаются в защите, все давно оправданы. Вы же можете сколько угодно распинаться какой сволочью были ваши собственные предки и что никакие они не невинные жертвы - это ваше право.

Потише на поворотах, Гашиш. Сволочь тут пока одна вытанцовывается и моим предком не является, намёк понятен? Не надо меня провоцировать на грубости, Ваших предков я не осуждал и не собираюсь этого делать, чего бы Вы торопливыми пальчиками тут ни нащёлкали.

Jaroslaff · **Добавлено:** 24-08-2011 09:27:44

Урфин писал(а):

...даже здесь не однократно писалось про голод далеко до 37г. ,про кулаков.......

Про голод 1933 года. Сколько же можно говорить, что не Сталиным он был организован, а устроен самим себе хитропопыми крестьянами, перед вступлением в колхозы резавшим скот, в том числе трудяг-волов. Волов съели, а пахать стало не на чем. Вот и неурожай, однако... Сами себя наказали. А теперь даже термин изобрели - "Голодомор". Ну не идиот же был Сталин, чтобы голодом морить своё население? Никакой выгоды ему от того не было, даже если бы он был упырём, способным на такое. Скоро и у нас докатятся до общеевропейского идиотизма, когда за отрицание холокоста можно в тюрягу сесть. А холокост, как и голодомор - одного поля ягодки фальшивые...

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 09:33:21

иоанн писал(а):

ГАШИШ, никто на протяжении всей темы не утверждает, что репрессий вовсе не было, или что они не имели массового характера. Были ли они необоснованными, вот в чём вопрос. И ответ Вашими оппонентами даётся - были обоснованными. Вы же в ответ гнёте свою линию - нет, оснований к репрессиям не было никаких совершенно. Ваши оппоненты утверждают - цифры, дающиеся хрущёвскими работниками архивов неправдоподобно велики, цифры, дающиеся в перестроечные годы вообще чудовищно неправдоподобно велики. Вы же - нет, даже и преуменьшены. Ваши оппоненты находятся в крайне невыгодном положении, т.к. документы, могущие пролить т.с. свет истины на события тех лет, не публикуются или публикуются с купюрами, что и понятно. Вы же - в выгодном положении, т.к. являетесь подпевалой в общем хоре оправдателей разрушения СССР, к Вашим услугам предвзятые обозреватели, лживые историки и болтуны-телерепортёры иностранного происхождения. Даже и в мелочах всякая дрянь старается уколоть И.В.Сталина просто так, по ходу жизни. Вот только что по ТВ в "Других новостях, новостях без политики" был сюжет об уничтожении сорняка - борщевика. Так по словам корреспондента, борщевик этот культивировался в качестве корма для скота по приказу Сталина :apstenu:

. Он, борщевик, и ядовитый, и сорняк, и коровы от него бесплодием страдают. Незначительный, но укол. Ну вот к чему это? Так...

Так обоснуйте. Вы же утверждаете что у нас было до 4 млн. предателей, а где доказательства ? "Признания " арестованных ? Грош им цена , поскольку получены под пытками, да не все и "признались". Ни одного документального подтверждения многочисленных "заговоров" и работы на иностранную разведку . Почему хрущевские данные не объективны ? Их же собирали не для широкой публикации.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 09:34:40

иоанн писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Защитники жертв репрессий, похоже, любят смешивать аргументы с туалетной бумагой. :lol:

А они не нуждаются в защите, все давно оправданы. Вы же можете сколько угодно распинаться какой сволочью были ваши собственные предки и что никакие они не невинные жертвы - это ваше право.

Потише на поворотах, Гашиш. Сволочь тут пока одна вытанцовывается и моим предком не является, намёк понятен? Не надо меня провоцировать на грубости, Ваших предков я не осуждал и не собираюсь этого делать, чего бы Вы торопливыми пальчиками тут ни нащёлкали.

А вы давайте без намеков.

Jaroslaff · **Добавлено:** 24-08-2011 09:37:33

ГаШиш писал(а):

... Почему хрущевские данные не объективны? ....

Во-первых потому, что они собирались с конкретной целью, т.е. выборка фактов делалась целенаправленная. Полагаю, Вы знаете, как это делается. Если не знаете - почитайте сегодняшнюю прессу о сегодняшней политике.
Во-вторых - хрущёв был одним из самых активных участников репрессий, и ему было выгодно:
а) Отмазаться от личного участия - для этого лучше всего своё дерьмо свалить на другого.
б) Там, где отмазаться было никак нельзя - свалить на то, что он был вынужден, Сталин-де заставлял
В-третьих: Место в Мавзолее хотелось для себя застолбить на будущее. А оно занято было.

Это - как минимум - то, что на смой поверхности лежит. Если копнуть чуть глубже, то можно немало ещё интересностей найти.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 09:38:33

Jaroslaff писал(а):

Урфин писал(а):

...даже здесь не однократно писалось про голод далеко до 37г. ,про кулаков.......

Про голод 1933 года. Сколько же можно говорить, что не Сталиным он был организован, а устроен самим себе хитропопыми крестьянами, перед вступлением в колхозы резавшим скот, в том числе трудяг-волов. Волов съели, а пахать стало не на чем. Вот и неурожай, однако... Сами себя наказали. А теперь даже термин изобрели - "Голодомор". Ну не идиот же был Сталин, чтобы голодом морить своё население? Никакой выгоды ему от того не было, даже если бы он был упырём, способным на такое. Скоро и у нас докатятся до общеевропейского идиотизма, когда за отрицание холокоста можно в тюрягу сесть. А холокост, как и голодомор - одного поля ягодки фальшивые...

Ну что ж, не повезло вождю с народцем. Только вот зерно тем не менее из колхозов изымалось и шло за границу.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 09:43:08

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

... Почему хрущевские данные не объективны? ....

Во-первых потому, что они собирались с конкретной целью, т.е. выборка фактов делалась целенаправленная. Полагаю, Вы знаете, как это делается. Если не знаете - почитайте сегодняшнюю прессу о сегодняшней политике.
Во-вторых - хрущёв был одним из самых активных участников репрессий, и ему было выгодно:
а) Отмазаться от личного участия - для этого лучше всего своё дерьмо свалить на другого.
б) Там, где отмазаться было никак нельзя - свалить на то, что он был вынужден, Сталин-де заставлял
В-третьих: Место в Мавзолее хотелось для себя застолбить на будущее. А оно занято было.

Это - как минимум - то, что на смой поверхности лежит. Если копнуть чуть глубже, то можно немало ещё интересностей найти.

Не логично. Если Хрущев хотел "отмазаться" от репрессий - эта тема не поднималась бы вообще. Если справка составлялась для Хрущова - зачем завышать в ней цифры или он сам дал распоряжение составить для него "липовую" справку ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 24-08-2011 09:45:29

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Урфин писал(а):

...даже здесь не однократно писалось про голод далеко до 37г. ,про кулаков.......

Про голод 1933 года. Сколько же можно говорить, что не Сталиным он был организован, а устроен самим себе хитропопыми крестьянами, перед вступлением в колхозы резавшим скот, в том числе трудяг-волов. Волов съели, а пахать стало не на чем. Вот и неурожай, однако... Сами себя наказали. А теперь даже термин изобрели - "Голодомор". Ну не идиот же был Сталин, чтобы голодом морить своё население? Никакой выгоды ему от того не было, даже если бы он был упырём, способным на такое. Скоро и у нас докатятся до общеевропейского идиотизма, когда за отрицание холокоста можно в тюрягу сесть. А холокост, как и голодомор - одного поля ягодки фальшивые...

Ну что ж, не повезло вождю с народцем. Только вот зерно тем не менее из колхозов изымалось и шло за границу.

Шло. Заводы надо покупать было. И Вы не хуже меня знаете, что альтернативы не было.

*****************

Вообще, нападки на Сталина и его политику, при условии нормального спора, конечно, практически сразу прекращаются, как только я предлагаю оппоненту решить проблему ИНАЧЕ, чем её решил Сталин. Говорят, что да, надо было проводить индустриализацию, но НЕ ТАКИМИ ЖЕ МЕТОДАМИ. Но НИ ОДИН из спорщиков не смог предложить других методов достижения той же цели. Ни один за несколько лет на нескольких форумах. В том числе и на форуме профессиональных историков. Это при том, что они живут сегодня и знают, как события развивались в реале, когда и какими силами напал Гитлер, как складывались другие обстоятельства. А Сталин этого заранее знать не мог, и должен был готовиться к наихудшему возможному развитию событий. Поэтому: "...а значит нам нужна одна Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим"....
Правда, альтернативный вариант был у Троцкого. Можете его изучить в качестве самостоятельной работы.

Jaroslaff · **Добавлено:** 24-08-2011 09:47:11

ГаШиш писал(а):

...
Не логично. Если Хрущев хотел "отмазаться" от репрессий - эта тема не поднималась бы вообще. Если справка составлялась для Хрущова - зачем завышать в ней цифры или он сам дал распоряжение составить для него "липовую" справку ?

Очень даже логично. хрущёв знал, что его деятельность расследуется, и что проблемы к нему подошли уже почти вплотную. И нанёс упреждающий удар - при всей его гнусности он был поумнее горбачёва и ему подобной мрази.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 10:00:06

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Урфин писал(а):

...даже здесь не однократно писалось про голод далеко до 37г. ,про кулаков.......

Про голод 1933 года. Сколько же можно говорить, что не Сталиным он был организован, а устроен самим себе хитропопыми крестьянами, перед вступлением в колхозы резавшим скот, в том числе трудяг-волов. Волов съели, а пахать стало не на чем. Вот и неурожай, однако... Сами себя наказали. А теперь даже термин изобрели - "Голодомор". Ну не идиот же был Сталин, чтобы голодом морить своё население? Никакой выгоды ему от того не было, даже если бы он был упырём, способным на такое. Скоро и у нас докатятся до общеевропейского идиотизма, когда за отрицание холокоста можно в тюрягу сесть. А холокост, как и голодомор - одного поля ягодки фальшивые...

Ну что ж, не повезло вождю с народцем. Только вот зерно тем не менее из колхозов изымалось и шло за границу.

Шло. Заводы надо покупать было. И Вы не хуже меня знаете, что альтернативы не было.

*****************

Вообще, нападки на Сталина и его политику, при условии нормального спора, конечно, практически сразу прекращаются, как только я предлагаю оппоненту решить проблему ИНАЧЕ, чем её решил Сталин. Говорят, что да, надо было проводить индустриализацию, но НЕ ТАКИМИ ЖЕ МЕТОДАМИ. Но НИ ОДИН из спорщиков не смог предложить других методов достижения той же цели. Ни один за несколько лет на нескольких форумах. В том числе и на форуме профессиональных историков. Это при том, что они живут сегодня и знают, как события развивались в реале, когда и какими силами напал Гитлер, как складывались другие обстоятельства. А Сталин этого заранее знать не мог, и должен был готовиться к наихудшему возможному развитию событий. Поэтому: "...а значит нам нужна одна Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим"....
Правда, альтернативный вариант был у Троцкого. Можете его изучить в качестве самостоятельной работы.

Если ради продажи зерна отправляются на тот свет его производители - это не метод, это идиотизм. Если и так немногочисленных специалистов сажают и расстреливают по надуманным обвинениям , а потом собирают оставшихся в живых по лагерям , ибо работать не кому - это не метод, это идиотизм. Что касается Троцкого - Сталин выбрал его путь индустриализации. Только вот сам Троцкий писал, что осуществление ее Сталиным можно сравнить с хирургической операцией, выполненной мясником.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 10:01:22

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Не логично. Если Хрущев хотел "отмазаться" от репрессий - эта тема не поднималась бы вообще. Если справка составлялась для Хрущова - зачем завышать в ней цифры или он сам дал распоряжение составить для него "липовую" справку ?

Очень даже логично. хрущёв знал, что его деятельность расследуется, и что проблемы к нему подошли уже почти вплотную. И нанёс упреждающий удар - при всей его гнусности он был поумнее горбачёва и ему подобной мрази.

Расследуется кем ?

иоанн · **Добавлено:** 24-08-2011 10:11:59

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

ГаШиш писал(а):

иоанн писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Ну так год назовите....недавний...

Год я не назову это ничего не изменит.Если вы скажете я буду только рад.

Защитники жертв репрессий, похоже, любят смешивать аргументы с туалетной бумагой. :lol:

А они не нуждаются в защите, все давно оправданы. Вы же можете сколько угодно распинаться какой сволочью были ваши собственные предки и что никакие они не невинные жертвы - это ваше право.

Потише на поворотах, Гашиш. Сволочь тут пока одна вытанцовывается и моим предком не является, намёк понятен? Не надо меня провоцировать на грубости, Ваших предков я не осуждал и не собираюсь этого делать, чего бы Вы торопливыми пальчиками тут ни нащёлкали.

А вы давайте без намеков.

Без намёков, оставаясь в формате интернет-беседы, на Ваши выпады в адрес моих, да и Ваших предков, ответить невозможно. Лучше сами поймите, что я имел в виду, это не сложно.
Гораздо сложнее, и Ваша точка зрения на период с 1917 по настоящее время тому доказательство, понять и представить себе обстоятельства, мотивы, совокупность причин и следствий, историческую подоплёку событий тех лет. Если Вы представляете себе огромные массы людей, наших предков, идущих безропотно, как бараны, под нож кровожадного психопата, каким рисуется теперешними "историками" И.В.Сталин, то это уже патология. Читаю Ваши посты и делаю вывод: история для Вас только цифры и даты, они в Вашем воображении дискретны и никак между собой не связаны, обезличены, нелогичны. То, что гражданская война, пусть даже в виде пассивного противостояния, разгорелась и продолжается с "лёгкой подачи" Хрущёва до сих пор, Вам и в голову, смотрю, не приходит. Иначе к чему все эти наши рассуждения?

Jaroslaff · **Добавлено:** 24-08-2011 10:14:21

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Не логично. Если Хрущев хотел "отмазаться" от репрессий - эта тема не поднималась бы вообще. Если справка составлялась для Хрущова - зачем завышать в ней цифры или он сам дал распоряжение составить для него "липовую" справку ?

Очень даже логично. хрущёв знал, что его деятельность расследуется, и что проблемы к нему подошли уже почти вплотную. И нанёс упреждающий удар - при всей его гнусности он был поумнее горбачёва и ему подобной мрази.

Расследуется кем ?

Вы знаете, надоело уже Вам говорить об одном и том же. Я уже несколько раз давал Вам ссылки на книги - осталось их только прочитать. Вы же читать не хотите, а повторяете набившие оскомину вопросы. Прочитайте, и тогда поговорим по существу.

иоанн · **Добавлено:** 24-08-2011 10:20:02

Не станет он, Ярослав, читать. Есть готовые ответы на все вопросы, есть вопросы, которые можно повторять бесконечно. Просто и удобно.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2011 10:22:33

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Не логично. Если Хрущев хотел "отмазаться" от репрессий - эта тема не поднималась бы вообще. Если справка составлялась для Хрущова - зачем завышать в ней цифры или он сам дал распоряжение составить для него "липовую" справку ?

Очень даже логично. хрущёв знал, что его деятельность расследуется, и что проблемы к нему подошли уже почти вплотную. И нанёс упреждающий удар - при всей его гнусности он был поумнее горбачёва и ему подобной мрази.

Расследуется кем ?

Вы знаете, надоело уже Вам говорить об одном и том же. Я уже несколько раз давал Вам ссылки на книги - осталось их только прочитать. Вы же читать не хотите, а повторяете набившие оскомину вопросы. Прочитайте, и тогда поговорим по существу.

Ссылаетесь вы , в основном , на Мухина, но , поскольку он не утруждает себя доказательствами того, что пишет, я не считаю данного деятеля объективным источником.

Монеты России и СССР