О ситуации в России

konst · **Добавлено:** 22-08-2012 18:28:44

1612 - изгнание поляков из кремля
1812- изгнание хранцузов
2012- на очереди изгнание медвепутов

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 22-08-2012 20:29:01

На сайте "Ведомостей" размещен текст приговора по уголовному делу №1-170/12 (дело о панк-молебне «Богородица, Путина прогони» в храме Христа Спасителя), известном также как дело Pussy Riot.
Пока отрывочно, без комментариев.

Цитата:

приобрели для облачения одежду, явно и очевидно противоречащую общим церковным правилам, требованиям порядка, дисциплины и внутреннего уклада церкви". Затем они облачились в это одеяние "для того, чтобы открыто выразить неуважение к христианскому миру и церковным канонам.

в течение примерно одной минуты, руководствуясь чувством религиозной ненависти и вражды, выкрикивали, скандируя, бранные фразы и слова, оскорбляющие присутствующих, а также прыгали, задирали ноги, имитируя танцы и нанесение ударов кулаками по воображаемым противникам

ссылка на церковные нормы, в частности, правила поведения в храме, церковные термины, используются только в том объеме и исключительно для того, чтобы определить, имеется или отсутствует в действиях подсудимых нарушение общественного порядка и мотив религиозной ненависти и вражды

Хотя феминизм не является религиозным учением, его представители вторгаются в такие сферы общественных отношений, как мораль, нормы приличия, отношения к семье, сексуальные отношения, в том числе нетрадиционные, которые исторически строились на основе религиозного мировоззрения

Уверения со стороны Pussy Riot в том, что, устроив акцию в храме, они руководствовались исключительно политическими мотивами, суд признал несостоятельными, в том числе основываясь на показаниях потерпевших, которые не слышали от выступавших ни одного политического заявления или фамилии политиков.

Зато, по мнению суда, Толоконникова, Алехина и Самуцевич проявляли ненависть и вражду в ходе заседаний,

Цитата:

что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса потерпевших и свидетелей

Полная Торквемада...

gresnik · **Добавлено:** 22-08-2012 20:37:57

Андрей Анатольевич З писал(а):

Зато, по мнению суда, Толоконникова, Алехина и Самуцевич проявляли ненависть и вражду в ходе заседаний,

Цитата:

что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса потерпевших и свидетелей

Полная Торквемада...

странно, ведь вроде сначала была более полная версия - "что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса, присутствию за их спинами сатаны, которого явно видели два свидетеля, сгущению туч и явно демонических разрядов в воздухе, приятно щекотавших свидетелям места, которые невозможно указать в протоколе......"

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 22-08-2012 21:10:54

Умоталси я сегодня, но попробую

Цитата:

приобрели для облачения одежду, явно и очевидно противоречащую общим церковным правилам...

Для опровержения этой ОЧЕВИДНОЙ ЛЖИ достаточно посмотреть ЛЮБОЕ видео с акций PR, проведенных ДО панк-молебна - хотя бы на КП.

Цитата:

бранные фразы и слова, оскорбляющие присутствующих

Что, прямо так и оскорбительно обащались НЕПОСРЕДСТВЕННО к присутствующим? Типа, эй ты, "редиска"? Или это было "оскорбление чувств"? Имхо окорбление граждан проходит по другой статье...

Цитата:

его представители вторгаются в такие сферы общественных отношений, как мораль, нормы приличия, отношения к семье, сексуальные отношения, в том числе нетрадиционные, которые исторически строились на основе...

Точно такие же слова можно сказать и о любой религии, в т.ч. христианстве в нашем многострада..., тьфу многоконфессиональном Отечестве.

Лиляна · **Добавлено:** 23-08-2012 10:08:58

Вчера по ТВ понравилось высказывание Белоголовцева,если на год закрыть все грандиозные проекты, перестать платить футболистам и проч. спортсменам космические гонорары, то страна сможет вылечить всех больных, медицины в стране нет(ДЦП) ,если есть то не для всех.

Romario · **Добавлено:** 23-08-2012 10:57:35

Лиляна писал(а):

перестать платить футболистам и проч. спортсменам космические гонорары

Точно!
Всё зло от футболистов!
Заводы стоят - одни футболисты в стране!

Мисюрь · **Добавлено:** 24-08-2012 07:32:09

История с диаконом Барановым громыхнула в начале недели.
В открытом письме (он разместил его в своем фейсбуке) диакон Сергий попросил патриарха Кирилла снять с него сан — в знак несогласия с участием РПЦ в преследовании Pussy Riot. И добавил: «Находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них». В ответ Церковь заявила сначала, что никакого диакона Баранова в Тамбове не существует. Но наличие Баранова уже установили журналисты. И от Церкви последовало новое заявление: в специальном пресс-релизе диакона обвинили в алкоголизме и «неблагоговейном отношении к святыням».

Читать далее о диаконе Баранове и РПЦ в целом: http://www.newsland.ru/news/detail/id/1022313/

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 24-08-2012 18:50:09

А, батюшка-"алкаш"! Грамотное и абсолютно обоснованное обвинение - 100% священнослужителей, из тех, с кем знакомы лично я либо мои близкие знакомые "употребляют" регулярно и немеряно. А вот непьющий батюшка крайне подозрителен.

А еще, бают, он "неблагоговейно" относился к церковному облачению - видимо, рясу в трусы заправлял...

ГаШиш · **Добавлено:** 25-08-2012 11:40:12

Андрей Анатольевич З писал(а):

А, батюшка-"алкаш"! Грамотное и абсолютно обоснованное обвинение - 100% священнослужителей, из тех, с кем знакомы лично я либо мои близкие знакомые "употребляют" регулярно и немеряно. А вот непьющий батюшка крайне подозрителен.

А еще, бают, он "неблагоговейно" относился к церковному облачению - видимо, рясу в трусы заправлял...

Я знаю попа, который пил до того, как стал попом. С переходом в РПЦ вообще не пьет и не курит.

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 25-08-2012 19:55:43

Цитата:

С переходом в РПЦ вообще не пьет и не курит.

"Правило, из которого нет исключений - ошибочно" - (С) ААЗ.

иоанн · **Добавлено:** 26-08-2012 04:13:45

А я вот знаю хирурга, который не курит и не пьёт....
Вот это действительно - неслыханно! :lol:

ГаШиш · **Добавлено:** 26-08-2012 10:29:15

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupni ... Pussy-Riot

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 11:52:27

ГаШиш писал(а):

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupnichestvo-Zapada-za-Pussy-Riot

Вопрос заступничества лежит не только и не столько в тяжести наказания (которая, к слову, должна соотвествовать действующему на данный момент законодатльству) - вопрос во вмешательстве в якобынезависимый процесс суда представителей других ветвей власти и религиозных деятелей.
Лично я не нашел статье подобных упоминаний...

к1андрей · **Добавлено:** 26-08-2012 12:28:09

ГаШиш писал(а):

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupnichestvo-Zapada-za-Pussy-Riot

Вот, спокойный взгляд на жизнь.

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 12:53:41

к1андрей писал(а):

ГаШиш писал(а):

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupnichestvo-Zapada-za-Pussy-Riot

Вот, спокойный взгляд на жизнь.

И это тоже - в том числе и как иллюстрация возможности свободно высказать любую точку зрения. В отличие от одной "сверхдержавы" с ее "независимыми" федеральными телеканалами. Название подсказать?

к1андрей · **Добавлено:** 26-08-2012 13:03:35

Видимо это характерная черта наша, ковырять гвоздём болячку и при этом испытывать моральное удовлетворение. Нам как бы всем "за державу обидно", но пальцем шевельнуть ( что бы жилось лучше в стране) - это только по клавишам.

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 13:13:17

Цитата:

ковырять гвоздём болячку

Лично меня более устроило бы "ковырять" ливийским черенком. Но - пока не дозрело...

к1андрей · **Добавлено:** 26-08-2012 13:24:34

Хотите бунта, революции?

zmey · **Добавлено:** 26-08-2012 13:26:32

Андрей Анатольевич З писал(а):

ГаШиш писал(а):

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupnichestvo-Zapada-za-Pussy-Riot

Вопрос заступничества лежит не только и не столько в тяжести наказания (которая, к слову, должна соотвествовать действующему на данный момент законодатльству) - вопрос во вмешательстве в якобынезависимый процесс суда представителей других ветвей власти и религиозных деятелей.
Лично я не нашел статье подобных упоминаний...

Вы считаете,что вмешательство было излишним?

Почему же?

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 13:34:53

Кто ж этого ХОЧЕТ?
Акции оппозиции - в подавляющем большинстве носят мирный, ненасильтвенный характер, да и действия нацболов "экстремистские" лишь с точки зрения чекистов. И продолжают оставаться таковыми - несотр на все провокационные усилия власти.
НО! Мирная уход оккупантов путем демократических процедур на 99,999% невозможен. Как быть прикажете? Так хочется успеть нормально пожить...

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 13:36:31

zmey писал(а):

Андрей Анатольевич З писал(а):

ГаШиш писал(а):

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupnichestvo-Zapada-za-Pussy-Riot

Вопрос заступничества лежит не только и не столько в тяжести наказания (которая, к слову, должна соотвествовать действующему на данный момент законодатльству) - вопрос во вмешательстве в якобынезависимый процесс суда представителей других ветвей власти и религиозных деятелей.
Лично я не нашел статье подобных упоминаний...

Вы считаете,что вмешательство было излишним?

Почему же?

Вы Конституцию давно читали?

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 13:49:07

Вчера исполнилось 44 года со дня самой значимой акции диссидентов советского периода

Цитата:

Демонстрация была сидячей и происходила у Лобного места. Восемь демонстрантов — Константин Бабицкий, Татьяна Баева, Лариса Богораз, Наталья Горбаневская, Вадим Делоне, Владимир Дремлюга, Павел Литвинов и Виктор Файнберг — ровно в 12 часов дня развернули плакаты с лозунгами «мы теряем лучших друзей», «At’ žije svobodné a nezávislé Československo!», «Позор оккупантам!», «Руки прочь от ЧССР!», «За вашу и нашу свободу!» , «Свободу Дубчеку!». В течение нескольких минут демонстранты были арестованы патрулировавшими Красную площадь сотрудниками милиции и КГБ в штатском, избиты и доставлены в отделение милиции.

zmey · **Добавлено:** 26-08-2012 13:53:40

Андрей Анатольевич З писал(а):

zmey писал(а):

Андрей Анатольевич З писал(а):

ГаШиш писал(а):

http://inotv.rt.com/2012-08-22/Zastupnichestvo-Zapada-za-Pussy-Riot

Вопрос заступничества лежит не только и не столько в тяжести наказания (которая, к слову, должна соотвествовать действующему на данный момент законодатльству) - вопрос во вмешательстве в якобынезависимый процесс суда представителей других ветвей власти и религиозных деятелей.
Лично я не нашел статье подобных упоминаний...

Вы считаете,что вмешательство было излишним?

Почему же?

Вы Конституцию давно читали?

Давно.

А что там не согласуется с Конституцией?

Андрей Анатольевич З · **Добавлено:** 26-08-2012 13:59:35

zmey писал(а):

Давно.

А что там не согласуется с Конституцией?

Цитата:

Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Статья 118
1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.
2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства.
3. Судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов не допускается.

Статья 120
1. Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.

На сегодня это выглядит как-то так.

zmey · **Добавлено:** 26-08-2012 14:07:33

Спасибо.

Обобщая два ваших поста, на основании чего вы считаете, что суд действовал против своего видения ситуации? Даже если у определенных структур, ветвей власти, религиозных деятелей, сформировалось в итоге весьма авторитетное мнение, с чего вы решили, что суд сам, по своей воле, не может быть с ними солидарен?

Монеты России и СССР