Ну а теперь про Украину

Михаэлис · **Добавлено:** 24-12-2013 12:45:54

Мисюрь писал(а):

Чем поляки провинились?
Только лишь тем, что у них другая вера?

Это обычная зависть. :oops:

Мисюрь · **Добавлено:** 24-12-2013 12:53:49

Alesha1981 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Чем поляки провинились? Только лишь тем, что у них другая вера?

Они же не были частью Древнерусского государства.

Как это не были?!?!
Здрасьте приехали...
Те же Чарторыйские, Острогожские, Вишнёвецкие - это в 13 веке всё русские князья. Рюриковичи. А спустя 2 века уже польские.
Данила Гаоицкий строил свою столицу - Холм. Сейчас это Хелм в Польше.
Такая вот история с этнографией.

ГаШиш · **Добавлено:** 24-12-2013 13:03:46

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Во-первых , русские , украинцы и белоруссы все-же родственные этносы. Даже, субэтносы . Во-вторых, вплоть до начала XX века сохранялось объединяющее нас понятие "Русь", даже в Галичине и Закарпатье люди называли себя "русинами", "русскими" .

Ой, да как хотите считайте. В данном вопросе нельзя ничего ни доказать, ни опровергнуть. Это не арифметика, где 2х2=4 и никак иначе.
И почему вы решили украинцев, белорусов и русских объединить, а поляков сюда не включили?
Чем поляки провинились?
Только лишь тем, что у них другая вера?

При чем здесь вера ? У некоторых белорусов и украинцев вера католическая, еще больше среди них униатов .
Просто поляки никогда не называли себя русинами или русскими (руськими) .

Мисюрь · **Добавлено:** 24-12-2013 13:40:06

ГаШиш писал(а):

Просто поляки никогда не называли себя русинами или русскими (руськими) .

Вы какие-то аргументы глупые приводите.
Выходит, достаточно себя кем-то назвать, чтобы им стать?
И вообще, причём тут русины? Название понравилось? А этруски тогда кто?
И какое отношение к русинам и русским имеют украинцы и белорусы?

ed · **Добавлено:** 24-12-2013 13:53:28

Пора бы на Украину запретить въезд некоторых европейских чиновников

ГаШиш · **Добавлено:** 24-12-2013 14:09:06

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Просто поляки никогда не называли себя русинами или русскими (руськими) .

Вы какие-то аргументы глупые приводите.
Выходит, достаточно себя кем-то назвать, чтобы им стать?
И вообще, причём тут русины? Название понравилось? А этруски тогда кто?
И какое отношение к русинам и русским имеют украинцы и белорусы?

А чтобы мои аргуметы не казались вам "глупыми" - почитайте историю. В этой ветке уже ссылались на перепись населения в Австро-Венгрии, например, - нету там никаких украинцев. И в Российской империи никто себя украинцем не называл . И в титуле польских королей вы не увидите никакой Украины . Короче, чтобы не нести псевдоисторической ахинеи - читайте серьезные исторические источники .

Alesha1981 · **Добавлено:** 24-12-2013 14:44:16

Мисюрь писал(а):

Те же Чарторыйские, Острогожские, Вишнёвецкие - это в 13 веке всё русские князья. Рюриковичи. А спустя 2 века уже польские.Данила Гаоицкий строил свою столицу - Холм. Сейчас это Хелм в Польше.

Князья может и русские, но строителями они были Королевства Польша. Которое потом на нас войной ходило и если бы не Минин с Пожарским...

Мисюрь · **Добавлено:** 24-12-2013 14:45:11

ГаШиш писал(а):

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Просто поляки никогда не называли себя русинами или русскими (руськими) .

Вы какие-то аргументы глупые приводите.
Выходит, достаточно себя кем-то назвать, чтобы им стать?
И вообще, причём тут русины? Название понравилось? А этруски тогда кто?
И какое отношение к русинам и русским имеют украинцы и белорусы?

А чтобы мои аргуметы не казались вам "глупыми" - почитайте историю. В этой ветке уже ссылались на перепись населения в Австро-Венгрии, например, - нету там никаких украинцев. И в Российской империи никто себя украинцем не называл . И в титуле польских королей вы не увидите никакой Украины . Короче, чтобы не нести псевдоисторической ахинеи - читайте серьезные исторические источники .

Какая-то полная ахинея.
Абсолютно неважно кто и как себя кем называл. Если я себя назову парагвайцем, или меня при переписи им запишут, от этого я парагвайцем не стану. Этнос живёт как сам по себе так и в сложных взаимосвязях с окружающими этносами.
А кто когда кем переписал кого - это вопрос даже не вторичный, а десятиричный.

Михаэлис · **Добавлено:** 24-12-2013 14:47:29

Это точно. Много ли у нас при переписи записали себя чувашом, марийцем или удмуртом? Вопрос очевиден. :oops:

Alesha1981 · **Добавлено:** 24-12-2013 15:03:40

СМИ: Украина запретит въезд в страну Саакашвили и еще 35 иностранцам
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Fworld%2F20131224%2F986145425.html&lang=ru&lr=18

ГаШиш · **Добавлено:** 24-12-2013 15:31:55

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Просто поляки никогда не называли себя русинами или русскими (руськими) .

Вы какие-то аргументы глупые приводите.
Выходит, достаточно себя кем-то назвать, чтобы им стать?
И вообще, причём тут русины? Название понравилось? А этруски тогда кто?
И какое отношение к русинам и русским имеют украинцы и белорусы?

А чтобы мои аргуметы не казались вам "глупыми" - почитайте историю. В этой ветке уже ссылались на перепись населения в Австро-Венгрии, например, - нету там никаких украинцев. И в Российской империи никто себя украинцем не называл . И в титуле польских королей вы не увидите никакой Украины . Короче, чтобы не нести псевдоисторической ахинеи - читайте серьезные исторические источники .

Какая-то полная ахинея.
Абсолютно неважно кто и как себя кем называл. Если я себя назову парагвайцем, или меня при переписи им запишут, от этого я парагвайцем не стану. Этнос живёт как сам по себе так и в сложных взаимосвязях с окружающими этносами.
А кто когда кем переписал кого - это вопрос даже не вторичный, а десятиричный.

Ни кто кого переписал, а кем себя люди осознают - "национальное самосознание", термин знаете ли такой есть. Но человеку без Родины этого не понять ,в принципе .

aleksey1977 · **Добавлено:** 24-12-2013 15:37:52

Alesha1981 писал(а):

СМИ: Украина запретит въезд в страну Саакашвили и еще 35 иностранцам
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru%2Fworld%2F20131224%2F986145425.html&lang=ru&lr=18

Что и требовалось докозать! Думаю это не единственные хорошие новости в ближайшем будущем

Михаэлис · **Добавлено:** 24-12-2013 17:54:05

Не Украина, а глава филиала EP на Украине Янукович. :oops:

gresnik · **Добавлено:** 24-12-2013 18:25:27

Alesha1981 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Чем поляки провинились? Только лишь тем, что у них другая вера?

Они же не были частью Древнерусского государства.

это уже новейшая история.
настоящее, первое Самоедревнерусское государство включало в себя и индию, и арктику, и отрова пасхи.
но, для самоиндификации как современного государства, это значение не имеет, как и то, откуда и кто прибежал на нулевой километр мкада пицот лет назад. главное во всем этом, что прибежали именно сюда и здесь стали жить и строить Единую россию.
усиленную беготню к нулевому километру отметил в своем творчестве и "наше всё" товарищ АС Пушкин:
Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.
как видим, он тоже не обнаружил даже следов украинского этноса, не говоря уже о какой то государственности этих земель сельскохозяйственного назначения. тама что бы государство строить нужно же их хотя бы под ижс перевести.

ed · **Добавлено:** 25-12-2013 11:38:30

Никакого украинского этноса не существует... Всё это Русь!
На Украине уже начали самоуправство по отношению к сторонникам евроинтеграции. Избили женщину-журналистку.
Население уже не сдерживает негатив к евроинтеграторам.. Жаль что избили бабу, но тенденция, по всей видимости неотвратимая. Дальше хуже. Лучше бы Кличко отму*охали или маккейна.
Думаю тем, кто тут продвигал идеи евросоюза и поливал грязью Россию, стало стыдно, ну или вот вот станет. Позор!

Хохол_Самара · **Добавлено:** 25-12-2013 11:50:01

ed писал(а):

Никакого украинского этноса не существует... Всё это Русь!
На Украине уже начали самоуправство по отношению к сторонникам евроинтеграции. Избили женщину-журналистку.
Население уже не сдерживает негатив к евроинтеграторам.. Жаль что избили бабу, но тенденция, по всей видимости неотвратимая. Дальше хуже. Лучше бы Кличко отму*охали или маккейна.
Думаю тем, кто тут продвигал идеи евросоюза и поливал грязью Россию, стало стыдно, ну или вот вот станет. Позор!

они сюда больше непредут
майдан из боксерышком накрылся ....тазом

sergiy · **Добавлено:** 25-12-2013 12:40:14

Михаэлис писал(а):

Это точно. Много ли у нас при переписи записали себя чувашом, марийцем или удмуртом? Вопрос очевиден. :oops:

на 2010г.
марийцами назвали себя -547605, чувашами - 1435872, удмуртами - 552299
не так уж и мало, если учесть что опрошено было примерно 65% населения.

Мисюрь · **Добавлено:** 25-12-2013 12:52:20

ed писал(а):

Никакого украинского этноса не существует... Всё это Русь!

Ну, вам-то конечно виднее, чем им.

gresnik · **Добавлено:** 25-12-2013 13:12:06

sergiy писал(а):

Михаэлис писал(а):

Это точно. Много ли у нас при переписи записали себя чувашом, марийцем или удмуртом? Вопрос очевиден. :oops:

на 2010г.
марийцами назвали себя -547605, чувашами - 1435872, удмуртами - 552299
не так уж и мало, если учесть что опрошено было примерно 65% населения.

а что делать с эльфами и прочей нечистью, которой себя НАЗЫВАЛИ при переписи? перепись это такая штука, больше нужна для сокрытия правды, чем для ее изучения.

Юрий29 · **Добавлено:** 25-12-2013 13:33:32

Мисюрь писал(а):

Чем поляки провинились?
Только лишь тем, что у них другая вера?

Не смогли объединить славянские народы вокруг Польши в единое государство а лапотная Россия смогла.С этого времени для поляков мы злейшие враги,дело то не в нас а в польской спеси.Посмотрите как Польша пытается оторвать Россию от Украины устроить исторический реванш и вернуть свою собственность и холопов.
Поляки хотят занять своё главенствующее место у корыта в регионе и подвинуть всякую шолупонь в виде латышей,хохлов и других демократов.Но не даёт ей это сделать Россия а вы про какую то веру талдычите,да стань мы католиками на следующий день поляки станут православными старообрядцами.

ed · **Добавлено:** 25-12-2013 13:48:10

Польша несколько раз переставала существовать как независимое государство. Оно и сейчас не имеет своего мнения и суверенитета. Шестёрки, со времён Ивана Грозного.

Юрий29 · **Добавлено:** 25-12-2013 16:23:51

ed писал(а):

Польша несколько раз переставала существовать как независимое государство. Оно и сейчас не имеет своего мнения и суверенитета. Шестёрки, со времён Ивана Грозного.

Вот поэтому моська всегда будет лаять на слона,и гадить,гадить,гадить....... всегда и во всём.Потому что слоном ей никогда не стать,как это подогревает шляхту в своей ненависти.