Монеты России и СССР

Я думаю - в большинстве случаев они вполне достойны отношения как к предателям, а не к солдатам противника. ИМХО бороться с доморощенным тоталитаризмом на закорках столь же тоталитарных оккупантов - не комильфо.

Сильно! Вообще-то ещё День международной солидарности трудящихся не отгуляли...

Вот ещё примерчег квасного патриотизма: http://www.youtube.com/watch?v=XxBXxL3B ... re=related

Это Вы Зюганова так спросите о новости, которая в первом посте.
p.s. И кто что тут творит?

кстати у Зюганова вполне нормальное объяснени. 22 он возлагал цветы в Ульяновске. Поэтому в Москве провели акцию раньше.
А это уже комментаторы приплели к этому дню день рождения Гитлера. А если я 20 апреля к другу в гости пошел, и мы с ним водочки покушали, то что, мы то же д.р. Гитлера отмечали?

А как же? Лучше вообще с этим делом завязывайте - если уж попали органам на заметку, так у них для Вас на каждый день года подходящий юбиляр найдётся!

кстати, 20 апреля - День рождения пророка Мухаммада. Может Зюганов его отмечал?

20 апреля 1656 — В России появляются медные деньги (взамен серебряных). Ихз википедии. Зюганов нумизмат! Так вот какую дату он отмечал!


http://ru.wikipedia.org/wiki/20_%E0%EF%F0%E5%EB%FF а вообще выбирайте сами. Тут много поводов

А про Ленина между прочим забыли... Как будто не о нём тема.

А ничего так, что в РККА погон не было до 1943 года ? Звездочки на головных уборах есть ? Есть.

Так он Зюганову нужен не более, чем некий атрибут, без которого порядочный коммунист не может считаться таким
Вот к этому новость и сводится))))

Да, тут я маху дал... Впрочем, в 42 другие знаки различия были: http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=332 Впрочем, Конвенция аналогичных регулярным частям знаков не требует - требует, чтобы они были различимы издали. Вы уверены, что это требование всегда выполнялось?

То есть, тема как такового обсуждения юбиляра и не предполагала... Всем всё ясно? Жаль, что каждому - своё...

ИМХО, Ленин - талантливый организатор, принесший свой талант (и, к сожалению, не только талант) в жертву утопии.

Юбиляра, конечно же, обсудить можно. Но всё снова сведется к "разбивке" на два лагеря по анекдоту - "у нас различия по земельному вопросу: мы хотим по ней ходить, а они хотят, чтобы мы в ней лежали".

И ставивший достижение цели во главу угла, без учета сколько и чьей жизни на это потребуется?

Сейчас повод найти гораздо легче, и их гораздо больше, а раньше по календарику отрывному......

Тогда не было бы НЭПа. Нет, он был гибче.

C'est le mot, чьёрт побьери! Одной фразой отметается куча мифов и справа и слева - и "Ленин - идиот", и "Ленин - паталогический злодей", и "Ленин - предатель Родины", и "мы виноваты, что не удержали ленинское знамя"... Но ключевой вопрос - где, в какой момент гениальный учёный проиграл великому гуманисту, и превратил социализм из науки обратно в утопию? Не в тот ли момент, когда решил что ради грядущей свободы всех - допустимо пожертвовать актуальной свободой немногих, противопоставил коммунизм либерализму?

Российские марксисты, начиная с Плеханова, не были убежденными демократами - это к вопросу о свободе, поскольку жертвовали актуальной свободой большинства, а не немногоих.
Ленин не был патриотом - он ставил перед собой более глобальные цели построения социализма и коммунизма и считал их выше , чем благополучие и процветание Родины, ради которых можно пойти и на "пораженчество" - это что касается "Ленин-предатель Родины".

Ну российские марксисты не были одиноки - тот же Энгельс совсем демократом не был, он прямо говорил, что главное в учении Маркса - вовсе не исторический материализм и не теория прибавочной стоимости, а теория диктатуры пролетариата, причём понимая её вполне в троцкистском духе. Экономическая же свобода в условиях раннеиндустриального либерализма является, конечно же, привилегией немногих - чтобы наслаждаться неприкосновенностью собственности, надо обладать сколь-нибудь значительной собственностью... И насчёт патриотизма - да, в узком смысле он был Ленину чужд, но - предательство? Разве мечта о повсеместном коммунизме - не мечта одновременно и о коммунизме для россиян, можно ли тактические уступки считать предательством? Ведь говоря о предательстве, мы всегда говорим о мотивах - а не о последствиях! А мотивы ясны на примере дискуссии со Спиридоновой - надо сохранить живую победившую революцию для рабочих всех стран, славная гибель в неравной борьбе - медвежья услуга рабочему движению... Я, отнюдь не считая октябрьский переворот своевременным - не считаю и брестский мир предательством.

"Диктатура пролетариата" - тоже утопия. Еще Бакунин, если не ошибаюсь, говорил, что никакой "диктатуры пролетариата" не будет, а будет диктатура чиновников от компартии.
Бресткий мир и не был предательством - он последствие предательства, то есть , разлагая войска, большевики в конечном итоге получили в лоб граблями под названием "Бресткий мир".

Диктатура пролетариата (в понимании Энгельса-Ленина, как разновидность сословной демократии, как формальная привилегия НЕимущих, законодательное отстранение частных собственников-капиталистов от участия в политической жизни - принятия решений и выборов, что последовательно привело к сталинской формулировке "неограниченное законом насилие над эксплуататорами") - не "тоже утопия", а именно просто - утопия. Именно она и есть утопия в марксизме, и более ничто. Ленин сам писал, что результатом революции является диктатура ДЛЯ народа, которой только предстоит превратиться в диктатуру самого народа (щас, разбежались "диктаторы для" самоустраняться в пользу "подопечных"). Вот это и было утопией.

Вот ведь засада! Сначала Энгельс, сам немало обогативший науку исторического материализма (возьмите хотя бы "Происхождение семьи...", "Анти-Дюринг", "Диалектику природы", "Л.Фейербах и конец...") - в своей речи на похоронах Маркса объявил самым ценным в его учении вовсе не открытия в области философии и политэкономии - нет, всё это он назвал "всего лишь" прямым следствием творческого изучения предшественников - а главным он назвал именно то что было главной ошибкой - "стратегию" борьбы за освобождения рабочего класса. А зтем, следом за Энгельсом, и Ленин, сам немало сделавший для развития научной флософии (один только "Материализм и эмпириокритицизм" представляет собою ценнейшее пособие по диалектической логике, логике содержания, для образованного специалиста в ЛЮБОЙ прикладной сфере) - в ещё более экспрессивных выражениях (например, а знаменитом письме Стасовой, где советует брать либеральных авдокатов революционеров-террористов "в ежовые руковицы" дабы они своей защитой не дезавуировали революционной борьбы своих подзащитных) обвиняет либеральных ценителей всех этих сокровищ в непонимании самой сути марксизма - как опять-таки стратегии классовой борьбы...

Но есть и иное понимание диктатуры пролетариата - то понимание, которое бытовало ещё до Маркса, он ведь не изобрёл этот термин. Так вот: в этом понимании, диктатура пролетариата - это сочетание двух факторов: подоходный налог - и всеобщее избирательное право. Результатом этого сочетания является распоряжение беднейшим большинством (ведь пролетариев больше, а голос у каждого человека один) ресурсами, отнятыми от богатейшего меньшинства (ведь налог платят все - а значит доля богатых в собранном больше). И в этом смысле диктатура пролетариата никакая не утопия - она давно стала одним из основополагающих принципов любой современной демократии.Опять же, это было бы предательством только в том случае, если бы большевики обещали свою верность нации, а не классу. Предательство - понятие сугубо субъективное, как и сама мораль.

Вы говорите о регулировании вообще. А я говорю об ограничении сферы компетенции ГОСУДАРСТВЕННОГО регулирования - ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМИ предписаниями. Либерализм это не отсутствие регулирования какого бы то ни было (в том числе "в бубен"), нет, это всего лишь запрет государству силою вмешиваться в частную жизнь в случаях, заранее не оговоренных законом.

Давайте приподнимем его ещё на пару вершков - ведь СЕГОДНЯ день международной солидарности трудящихся - думаю, это целесообразнее, чем вздымать ещё один флаг в отдельной теме.

Так вот: где граница между международной классовой солидарностью пролетариев - и предательством ими национальных интересов в буржуазном государстве? И аналогично - для буржуазинов в государстве пролетарском: консультации в Вашингтонском обкоме, отчёты в американском посольстве, госдеповское финансирование правозащитников.

Конечно,начальник штаба Каменец-Подольского партизанского движения С.Олексеенко бандетировец фраза взета из его воспоминаний а вы про какие то отчёты.Ну ненравятся вам эти воспоминания читайте И.Бережной про Ковпака и Руднева.
И почему вы считаете что ЗАКОННАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ своих граждан на защиту отечества это преступление.