Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 92357 ]  На страницу Пред.  1 ... 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734 ... 1847 ... 3695  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:01:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2012 08:11:58
Сообщения: 30548
Город: Черкесск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (42 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (35 раз.)
Имя: Максим
Тема: Коммеморативные монеты (юбилейные)
Номер карты Сбербанка 6761**********0171
Индепендент писал(а):
buhgal_79001 писал(а):
СССР был вынужден сотрудничать с Гитлеровской Германией, так как Франция, Великобритания и прочие ввели санкции против СССР! Но при этом СССР не сотрудничал в вопросах уничтожения мирного населения! Улавливаешь разницу?


Интересно , а о таких фактах кто-нибудь помнит?
И если помнят, то почему молчат?

"В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. Очень часто американские корпорации без проблем получали разрешения на деятельность с вражескими фирмами и поставляли им необходимые сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники… Так что мощь военной промышленности Германии и ее союзников поддерживалась экономической деятельностью США, чьи компании получали сверхприбыль за свои сделки с противником. Воистину, кому война, а кому мать родная"
http://infoglaz.ru/?p=22965


Конечно помнят, но предпочитают молчать!

Кстати, даже когда Союзники бомбили Германию, то британские бомбардировщики бомбили промышленные объекты и иногда доставалось госпиталям и прочим социальным объектам, а также гражданские объекты: дома, школы и т.д. Но ВВС США бомбили всё что угодно кроме промышленных объектов, более подробней вот тут у Бэзила Генри Лиддел Гарта !!!

_________________
Мои аукционы: (Различная тематика в ассортименте)
Бонусная акция "Положительное сальдо" (ДД.ММ.ГГГГ) :super_smilies056:
Покупая несколько лотов - Вы экономите на доставке! Изображение


Последний раз редактировалось buhgal_79001 01-04-2014 10:04:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:02:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2013 08:38:32
Сообщения: 832
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
А вы в курсе, что от голода люди умирали не на одной Украине

ну да, была еще населенная украинцами Кубань и поволжские немцы

Ну да. Выбирали по национальному признаку и морили голодом.
У Вас реально фимоз головного мозга.

_________________
Rerevaka na Kalou


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:02:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
hoza писал(а):
Какая Катынь? Ну ладно пшеки несут эту ахинею, но украинцам зачем им поддакивать?


западная украина эт ои есть польша. гимн от поляков, латиница от поляков, флаг и герб от австро-венгрии

сейчас идёт ползучая западенизация востока страны


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:02:56 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
Или вы не считаете членов "Свободы" - раньше назывались социал-националистами и Правого сектора нациками ?

нет


Вы не считаете бандеровцев нациками ?
Вы не считаете резню поляков геноцидом ?
Вы считаете своего деда предателем ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:04:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-03-2013 12:20:02
Сообщения: 1036
Город: Архангельская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 70,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Алексей
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
А вы в курсе, что от голода люди умирали не на одной Украине

ну да, была еще населенная украинцами Кубань и поволжские немцы

Шо Та ви фашистски о себе возомнили много :x
И че голодомор? Надумано, напыщенно, распиарено, сфабриковано! Че теперь все москали враги?
Нам че с татарами делать тогда по вашей логике? 300 лет ведь оккупантами они были!
Я не понимаю вы че через опу на свет появляетесь? Такие глупости говорите! Кстати по телеканалу fox сериал про вас идет - ходячие мертвецы. Зомби реальные!

ПС
У вас спина белая.
С 1 апреля :lol:

_________________
Продажа экипировки для хоккейных судей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:04:37 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
ГаШиш писал(а):
Вы не считаете бандеровцев нациками ?
Вы не считаете резню поляков геноцидом ?
Вы считаете своего деда предателем ?

1. в основном, нет
2. скорее этническая чистка
3.нет

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:05:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 09:57:06
Сообщения: 1969
Город: 73
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: 1700-1991
и за что вы так ненавидете СССР,за то что подарил вам страну?кого оккупировали? как можно оккупировать свою территорию? бОльшая часть веками входила в Российскую империю остальная вошла в состав чуть позже, никогда не было государства Вильна украйна, периуд 1917-21 можно не считать, тогда все были вольные


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:05:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-03-2013 12:20:02
Сообщения: 1036
Город: Архангельская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 70,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Алексей
:gun_rifle: Українець

Это не геноцид хохлов, это этническая чистка

_________________
Продажа экипировки для хоккейных судей


Последний раз редактировалось Sebastian 01-04-2014 10:08:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11-2009 14:25:43
Сообщения: 3713
Город: Кунгур. Чайная столица Империи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Виктор
Тема: Рубли 1700-1917
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
А вы в курсе, что от голода люди умирали не на одной Украине

ну да, была еще населенная украинцами Кубань и поволжские немцы


Голодали все моей матери 83 года она раказывала как траву ели, как 10 лет можно было получить за колосок в кармане и другие страшные моненты.
Почему бендеровцы считают что голод был исключительно на украине?
Русские страдали ничуть не меньше. До сих пор у людей старшего возраста рефлекс хлеб не выбрасывают а сушат.
Зачем сами обьяснить не могут. Последствия тех событий блин.

_________________
https://fruitmoney.org/?u=viktor59
Карта СБ 4276****1142 Виктор Геннадьевич Ф. до 02.2018 других нет!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:07:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2012 08:11:58
Сообщения: 30548
Город: Черкесск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (42 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (35 раз.)
Имя: Максим
Тема: Коммеморативные монеты (юбилейные)
Номер карты Сбербанка 6761**********0171
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вы не считаете бандеровцев нациками ?
Вы не считаете резню поляков геноцидом ?
Вы считаете своего деда предателем ?

1. в основном, нет
2. скорее этническая чистка
3.нет


Роман, этническая чистка = геноцид!

_________________
Мои аукционы: (Различная тематика в ассортименте)
Бонусная акция "Положительное сальдо" (ДД.ММ.ГГГГ) :super_smilies056:
Покупая несколько лотов - Вы экономите на доставке! Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:07:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
Українець писал(а):
2. скорее этническая чистка


да ты на голову больной


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:09:45 

Зарегистрирован: 01-03-2010 09:47:49
Сообщения: 8124
Город: Благовещенск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Николай
На Украине видимо не понимают одной простой вещи -, для России не так уж важно что там происходит, кто там делит власть, какой там президент будет и т.д. Важно что вы со своим майданом представляете угрозу России, поскольку большинство россиян воспринимает ваш майдан - как попытку извне(из англо-американо-европейского мира) разжечь очаг нестабильности на западе и юге России. Большинству россиян, за исключением конечно представителей пятой колонны, действия правительства России представляется логичным ответом на майдан.
Или украинцы думают, что в России все ждут вступления в ЕС, в НАТО, ( как у них большинство), типа нам тут так плохо под пятой Москвы. Нет, не дождетесь - для нас ЕС и США - это те кто пытается всю историю ослабить Россию, поэтому мы воспринимаем всё у вас происходящее - как очередное наступление на Россию.
Так, что можете делать что хотите - хоть в ЕС, хоть в НАТО, но тогда не ждите помощи ни в каком виде. А раз Вы теперь европейцы, то Россия имеет полные права отстаивать свои интересы, никаких скидок на газ , рынков сбыта в РФ ну и т.д.
У Вас выход - либо дружить с РФ, либо получать все прелести "европейской жизни". А хотели бы нормальной жизни - так устроили бы не евромайдан, а русскомайдан в Киеве. А раз устроили евромайдан - который простым украинцам - как ни крути, не выгоден, - то любой здравомыслящий человек понимает откуда ноги евромайдана растут., и для этого совсем не надо быть зомбированым "злой пропагандой" по российскому тв. Кстати, думаю большинство, здесь сидящих получают инфу не только по тв, а значит могут отделить более-менее зерна от плевел.

_________________
Мои аукционы:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149

С уважением, Николай.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:10:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11-2009 14:25:43
Сообщения: 3713
Город: Кунгур. Чайная столица Империи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Виктор
Тема: Рубли 1700-1917
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вы не считаете бандеровцев нациками ?
Вы не считаете резню поляков геноцидом ?
Вы считаете своего деда предателем ?

1. в основном, нет
2. скорее этническая чистка
3.нет


Вы считаете что этническая чистка это нормально? Тоесть ничего особенного. Ответьте обязательно.

_________________
https://fruitmoney.org/?u=viktor59
Карта СБ 4276****1142 Виктор Геннадьевич Ф. до 02.2018 других нет!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:11:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
buhgal_79001 писал(а):
Роман, этническая чистка = геноцид!

может и так
только этническая чистка относится только к какому -то этносу, а жертвами геноцидов ставали не только за этническим признаком

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:11:40 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
viktor5 писал(а):
Вы считаете что этническая чистка это нормально?

конечно же, нет
на подобные вопросы я отвечал не раз

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11-2009 14:25:43
Сообщения: 3713
Город: Кунгур. Чайная столица Империи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Виктор
Тема: Рубли 1700-1917
Українець писал(а):
viktor5 писал(а):
Вы считаете что этническая чистка это нормально?

конечно же, нет
на подобные вопросы я отвечал не раз


Раз нет значит бандеровцы убийцы и фашисты. Так?

_________________
https://fruitmoney.org/?u=viktor59
Карта СБ 4276****1142 Виктор Геннадьевич Ф. до 02.2018 других нет!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:16:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
viktor5 писал(а):
Раз нет значит бандеровцы убийцы и фашисты. Так?

не фашисты
при всех зверствах Пол Пота, его нельзя назвать фашистом
убийцы - да

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:16:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2012 08:11:58
Сообщения: 30548
Город: Черкесск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (42 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (35 раз.)
Имя: Максим
Тема: Коммеморативные монеты (юбилейные)
Номер карты Сбербанка 6761**********0171
Українець писал(а):
buhgal_79001 писал(а):
Роман, этническая чистка = геноцид!

может и так
только этническая чистка относится только к какому -то этносу, а жертвами геноцидов ставали не только за этническим признаком


Роман, хватит нести чушь, вот кстати почитай, что такое геноцид и найди отличия от этнической чистки! :twisted:

_________________
Мои аукционы: (Различная тематика в ассортименте)
Бонусная акция "Положительное сальдо" (ДД.ММ.ГГГГ) :super_smilies056:
Покупая несколько лотов - Вы экономите на доставке! Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:19:45 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
buhgal_79001 писал(а):
Роман, хватит нести чушь, вот кстати почитай, что такое геноцид и найди отличия от этнической чистки! :twisted:

никогда не делайте выводов о чем -0либо, читая википедию
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу"
уничтожение - не цель
уничтожение - средство
Почитайте лучше Зимона, Джона Мейса, Алена Безансона - для начала

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11-2009 14:25:43
Сообщения: 3713
Город: Кунгур. Чайная столица Империи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Виктор
Тема: Рубли 1700-1917
Українець писал(а):
viktor5 писал(а):
Раз нет значит бандеровцы убийцы и фашисты. Так?

не фашисты
при всех зверствах Пол Пота, его нельзя назвать фашистом
убийцы - да


Хорош давайте предположим что завтра русские вырежут на своей территории все украинцев это будет этническая чистка и при всех зверствах русских фашистами назвать нельзя. Так?

_________________
https://fruitmoney.org/?u=viktor59
Карта СБ 4276****1142 Виктор Геннадьевич Ф. до 02.2018 других нет!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-03-2013 12:20:02
Сообщения: 1036
Город: Архангельская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 70,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Алексей
Я одного не пойму, если люди так ненавидят москалей, все Русское, кремлевский режим, считают, шо мы тут все алкаши, какого х... ту суются тут? Мне бы лично было противно общаться на бендеровском форуме.
Почему едут на работу в Россию?
Двуличные...

_________________
Продажа экипировки для хоккейных судей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:21:59 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
viktor5 писал(а):
Хорош давайте предположим что завтра русские вырежут на своей территории все украинцев это будет этническая чистка и при всех зверствах русских фашистами назвать нельзя.

ну да, скорее всего так

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2013 08:38:32
Сообщения: 832
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Українець писал(а):
ГаШиш писал(а):
Вы не считаете бандеровцев нациками ?
Вы не считаете резню поляков геноцидом ?
Вы считаете своего деда предателем ?

1. в основном, нет
2. скорее этническая чистка
3.нет

Ответьте, пожалуйста, на два вопроса:
1. Сколько Вам лет
2. Откуда Вы родом

_________________
Rerevaka na Kalou


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:25:23 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
hoza писал(а):
1. Сколько Вам лет
2. Откуда Вы родом

1.22
2.Ровенская обл.

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Ну а теперь про Украину Сообщение Добавлено: 01-04-2014 10:26:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2013 08:38:32
Сообщения: 832
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Sebastian писал(а):
Я одного не пойму, если люди так ненавидят москалей, все Русское, кремлевский режим, считают, шо мы тут все алкаши, какого х... ту суются тут? Мне бы лично было противно общаться на бендеровском форуме.
Почему едут на работу в Россию?
Двуличные...

Голод не тётка. В Европе не нужны, да и язык надо какой-нибудь европейский знать, а у "клятых москалей" можно и под "своих" прикинуться - по русски то все говорить умеют.
А так да - двуличные .......

_________________
Rerevaka na Kalou


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 92357 ]  На страницу Пред.  1 ... 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734 ... 1847 ... 3695  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: