Почему в России монеты были такие стрёмные в 17 веке ?

Urbanus · **Добавлено:** 11-08-2016 14:52:48

king13 писал(а):

Urbanus писал(а):

курица тогда копейку стоила

ценник покажите :lol:

так что не надо врать что покупательная стоимость 1 копейки была велика

king13 · **Добавлено:** 11-08-2016 16:11:56

Urbanus писал(а):

так что не надо врать что покупательная стоимость 1 копейки была велика

Макаров - детский писатель, он и пишет для детей

king13 · **Добавлено:** 11-08-2016 16:27:34

"Так как пернатой дичи у них имеется громадное количество, то ее не считают такой редкостью и не ценят так, как у нас: глухарей, тетеревов и рябчиков разных пород, диких гусей и уток можно получать у крестьян за небольшую сумму денег."
"Вообще по всей России, вследствие плодородной почвы, провиант очень дешев, 2 копейки за курицу, 9 яиц получали мы за копейку."
Адам Олеарий (1603-1671) немецкий путешественник, географ, ориенталист, историк, математик и физик.
"Домашняя жизнь их представляет больше изобилия, чем утонченности. Столы свои уставляют они всякого рода яствами. Со всем тем жизненные припасы у них весьма дешевы: курицу или утку можно купить за самую малую серебряную монету, крупного и мелкого скота везде неимоверное множество."
Паоло Джовио (1483-1552) епископ Ночерский, итальянский учёный-гуманист, придворный врач римских пап, историк, биограф, географ, коллекционер
"Изобилие хлеба и мяса здесь так велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру. За один марк вы можете получить 4 фунта мяса, 70 куриц стоят червонец, и гусь не более 3 марок. Зимою привозят в Москву такое множество быков, свиней и других животных, совсем уже ободранных и замороженных, что за один раз можно купить до двухсот штук."
Барбаро Иосафат (1413-1494) - венецианский купец, исполнял дипломатические поручения
"Жизненные припасы в (Москве) так дешевы, 10 наших стар пшеницы (примерно 78 литрам) стоили червонец, 3 фунта мяса 1 сольд (= 1/124 червонца), 100 кур или уток также червонец, а самый лучший гусь не более 3 сольдов. Птиц всякого рода привозят также во множестве и продают по самой дешевой цене."
Контарини Амвросий (умер 1499) - венецианский дипломат и писатель
Учись Михаил давать нормальные источники

antgg · **Добавлено:** 11-08-2016 16:31:12

мне казалось, что написанно было у мадам (что вмемте со спасским про чешую писала) что так вот и платили

пруф в ее трудах по нумизматике, надо открывать и читать

Юрий29 · **Добавлено:** 11-08-2016 17:59:09

king13 писал(а):

"Так как пернатой дичи у них имеется громадное количество, то ее не считают такой редкостью и не ценят так, как у нас: глухарей, тетеревов и рябчиков разных пород, диких гусей и уток можно получать у крестьян за небольшую сумму денег."
"Вообще по всей России, вследствие плодородной почвы, провиант очень дешев, 2 копейки за курицу, 9 яиц получали мы за копейку."
Адам Олеарий (1603-1671) немецкий путешественник, географ, ориенталист, историк, математик и физик.
"Домашняя жизнь их представляет больше изобилия, чем утонченности. Столы свои уставляют они всякого рода яствами. Со всем тем жизненные припасы у них весьма дешевы: курицу или утку можно купить за самую малую серебряную монету, крупного и мелкого скота везде неимоверное множество."
Паоло Джовио (1483-1552) епископ Ночерский, итальянский учёный-гуманист, придворный врач римских пап, историк, биограф, географ, коллекционер
"Изобилие хлеба и мяса здесь так велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру. За один марк вы можете получить 4 фунта мяса, 70 куриц стоят червонец, и гусь не более 3 марок. Зимою привозят в Москву такое множество быков, свиней и других животных, совсем уже ободранных и замороженных, что за один раз можно купить до двухсот штук."
Барбаро Иосафат (1413-1494) - венецианский купец, исполнял дипломатические поручения
"Жизненные припасы в (Москве) так дешевы, 10 наших стар пшеницы (примерно 78 литрам) стоили червонец, 3 фунта мяса 1 сольд (= 1/124 червонца), 100 кур или уток также червонец, а самый лучший гусь не более 3 сольдов. Птиц всякого рода привозят также во множестве и продают по самой дешевой цене."
Контарини Амвросий (умер 1499) - венецианский дипломат и писатель
Учись Михаил давать нормальные источники

Два сольдо
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6mWGcuMs-1M[/youtube]

king13 · **Добавлено:** 11-08-2016 18:06:22

Юрий29
Нужно вставлять не ссылку, а код видео 6mWGcuMs-1M

phpBB [youtube]

Юрий29 · **Добавлено:** 11-08-2016 18:18:09

king13 писал(а):

Юрий29
Нужно вставлять не ссылку, а код видео 6mWGcuMs-1M

phpBB [youtube]

Спасибо

phpBB [youtube]

Высший примат · **Добавлено:** 11-08-2016 21:20:03

Мне видится всё проще. Не было в те времена на Руси культа денег, другие были ценности, во и не заморачивались с красивостью этого предмета, есть и есть.

Михаэлис · **Добавлено:** 11-08-2016 21:26:04

Высший примат писал(а):

и не заморачивались с красивостью этого предмета, есть и есть.

И сейчас не заморачиваются. Даже специально делают как можно более некрасиво.

Высший примат · **Добавлено:** 11-08-2016 21:36:05

Михаэлис писал(а):

Высший примат писал(а):

и не заморачивались с красивостью этого предмета, есть и есть.

И сейчас не заморачиваются. Даже специально делают как можно более некрасиво.

Чем же наша современная мелочь не угодила? Даже твоего любимого имперского орла вернули. Не вижу чем та же немецкие или итальянские евромелочь лучше. Чем? Только тем что не российская?

Михаэлис · **Добавлено:** 12-08-2016 05:52:40

Высший примат писал(а):

Чем же наша современная мелочь не угодила? Даже твоего любимого имперского орла вернули. Не вижу чем та же немецкие или итальянские евромелочь лучше. Чем? Только тем что не российская?

Во-первых, этот орёл хоть и герб сейчас, но на имперского не похож;
Во-вторых, "вернуть" его надо было ещё в 1992 году, а не сейчас;
В-третьих - оформление нашей ходячки довольно убогое, даже растения непонятно какие - так, "лишь бы было". На екатериненских пятаках, например, чётко было видно, что за растения изображены.
А германская и итальянская евро-мелочь действительно лучше. Тем, что на ней изображены национальные символы, ну и тем, что она имеет покупательную способность. Самые крупные номиналы в обращении - 10 рублей против 2 евро. :oops:

Высший примат · **Добавлено:** 12-08-2016 06:20:24

Михаэлис писал(а):

Высший примат писал(а):

Чем же наша современная мелочь не угодила? Даже твоего любимого имперского орла вернули. Не вижу чем та же немецкие или итальянские евромелочь лучше. Чем? Только тем что не российская?

Во-первых, этот орёл хоть и герб сейчас, но на имперского не похож;
Во-вторых, "вернуть" его надо было ещё в 1992 году, а не сейчас;
В-третьих - оформление нашей ходячки довольно убогое, даже растения непонятно какие - так, "лишь бы было". На екатериненских пятаках, например, чётко было видно, что за растения изображены.
А германская и итальянская евро-мелочь действительно лучше. Тем, что на ней изображены национальные символы, ну и тем, что она имеет покупательную способность. Самые крупные номиналы в обращении - 10 рублей против 2 евро. :oops:

Покупательную способность не приплетай, не позорься, сравни проезд на городском транспорте у них и у нас, 16-20р у нас и от 4х евро у них. И что такого красивого в сарае на 10, 20ец гансовских, 1 и 5 ец вообще слёзы против нашего Георгия. Хорош народ смешить.

Михаэлис · **Добавлено:** 12-08-2016 06:25:17

Высший примат писал(а):

И что такого красивого в сарае на 10, 20ец гансовских, 1 и 5 ец вообще слёзы против нашего Георгия. Хорош народ смешить.

Бранденбургские ворота только в извращённом пролетарском сознании могут называться "сараем", а Георгий у нас - тоже не не Георгий, а абстрактный всадник. :oops:

Высший примат · **Добавлено:** 12-08-2016 06:27:35

Михаэлис писал(а):

Высший примат писал(а):

И что такого красивого в сарае на 10, 20ец гансовских, 1 и 5 ец вообще слёзы против нашего Георгия. Хорош народ смешить.

Бранденбургские ворота только в извращённом пролетарском сознании могут называться "сараем", а Георгий у нас - тоже не не Георгий, а абстрактный всадник. :oops:

Да ты чё! А выглядит сарай сараем на денюжке.

Михаэлис · **Добавлено:** 12-08-2016 06:38:02

Да лучше даже этот "сарай", чем то, что у нас сейчас на рублёвых номиналах - герб временного правительства, только более разжиревший и обрюзгший с того времени. :oops:

Кстати, на 1, 2 и 5 центов Германии сейчас изображены дубовые листья, что тоже прекрасно - когда есть растение - национальный символ. В Канаде таковым является клён. А "русским" деревом считается берёза, хоть и неофициально пока что. Можно и её было бы у нас куда-нибудь приспособить.

Высший примат · **Добавлено:** 12-08-2016 07:12:04

Михаэлис писал(а):

Да лучше даже этот "сарай", чем то, что у нас сейчас на рублёвых номиналах - герб временного правительства, только более разжиревший и обрюзгший с того времени. :oops:

Кстати, на 1, 2 и 5 центов Германии сейчас изображены дубовые листья, что тоже прекрасно - когда есть растение - национальный символ. В Канаде таковым является клён. А "русским" деревом считается берёза, хоть и неофициально пока что. Можно и её было бы у нас куда-нибудь приспособить.

А всадник убивающий змея не прекрасно? Или это насилие над животным, не по европейски, варварство? Ну ка, отмочи еще чего.

Михаэлис · **Добавлено:** 12-08-2016 07:43:39

Георгий был бы прекрасен. А абстрактный всадник - не впечатляет. :oops:

vap2010 · **Добавлено:** 12-08-2016 08:54:30

Высший примат писал(а):

Михаэлис писал(а):

Да лучше даже этот "сарай", чем то, что у нас сейчас на рублёвых номиналах - герб временного правительства, только более разжиревший и обрюзгший с того времени. :oops:

Кстати, на 1, 2 и 5 центов Германии сейчас изображены дубовые листья, что тоже прекрасно - когда есть растение - национальный символ. В Канаде таковым является клён. А "русским" деревом считается берёза, хоть и неофициально пока что. Можно и её было бы у нас куда-нибудь приспособить.

А всадник убивающий змея не прекрасно? Или это насилие над животным, не по европейски, варварство? Ну ка, отмочи еще чего.

Валентин, не распинайтесь! У Машки гормональный, дичайший сбой...

Юрий29 · **Добавлено:** 12-08-2016 09:14:48

Высший примат писал(а):

Мне видится всё проще. Не было в те времена на Руси культа денег, другие были ценности, во и не заморачивались с красивостью этого предмета, есть и есть.

Если их мало то какие это ценности,в нашем случае товарная масса концентрировалась у торгового люда и государства,вот это стратегическое сырьё (пенька,воск и.т.д.)обменивалось на серебро в монете и ввозилось в страну,естественно крупной монетой.Как формировалась эта товарная масса внутри страны,через скупку у населения на ярмарках,каковы объёмы предлагаемые населением записаны в книгах,пуд пол пуда. Талером за эти объёмы не заплатишь,нужна мелкая монета,вот государство и перерабатывало талеры в необходимом объёме в мелкую монету а при любой переработке есть материальные издержки.Кто их может нести из частников добровольно,никто а вот государство может,но зачем государству делать из талера уже имеющегося другой такой же талер при этом неся убытки непонятно.
Второе это отсутствие в тот период разрабатываемых серебряных рудников в государстве,что не позволяло вывозить серебро на продажу в крупной монете.
Третье это натуральное хозяйство,где присутствует натуральный обмен и ходят всякие суррогаты в виде шкурок зверей вместо денег,потому что иностранные купцы шкурки меняют на свои товары а не продают их за деньги.
У нас не было даже предпосылок к выпуску крупной массовой монеты а тут вынь да по ложь потому что у соседей чешский хрусталь в стенке и нам такой же надо,узость совкового мышления.

Urbanus · **Добавлено:** 12-08-2016 10:01:40

Михаэлис писал(а):

Да лучше даже этот "сарай", чем то, что у нас сейчас на рублёвых номиналах - герб временного правительства, только более разжиревший и обрюзгший с того времени. :oops:

Кстати, на 1, 2 и 5 центов Германии сейчас изображены дубовые листья, что тоже прекрасно - когда есть растение - национальный символ. В Канаде таковым является клён. А "русским" деревом считается берёза, хоть и неофициально пока что. Можно и её было бы у нас куда-нибудь приспособить.

красивые проекты были советской мелочи и в 20х-30 годах с елками ,но утвердили убогое решка и серп с молотом.А в 97 году зачем было далеко бежать? взять дизайн царских копеек 30х годов 19 века ну на худой конец николаевской мелочи

Михаэлис · **Добавлено:** 12-08-2016 10:06:26

Urbanus писал(а):

красивые проекты были советской мелочи и в 20х-30 годах с елками ,но утвердили убогое решка и серп с молотом.А в 97 году зачем было далеко бежать? взять дизайн царских копеек 30х годов 19 века ну на худой конец николаевской мелочи

Что за проекты? Не видел таких.
Да, если бы сейчас взяли за основу дизайн царских монет, было бы красивее намного.

Urbanus · **Добавлено:** 12-08-2016 10:13:38

Михаэлис писал(а):

Urbanus писал(а):

красивые проекты были советской мелочи и в 20х-30 годах с елками ,но утвердили убогое решка и серп с молотом.А в 97 году зачем было далеко бежать? взять дизайн царских копеек 30х годов 19 века ну на худой конец николаевской мелочи

Что за проекты? Не видел таких.
Да, если бы сейчас взяли за основу дизайн царских монет, было бы красивее намного.

У Щелокова про это упоминается.Пробники ,в музее есть.

Высший примат · **Добавлено:** 12-08-2016 10:14:32

Михаэлис писал(а):

Urbanus писал(а):

красивые проекты были советской мелочи и в 20х-30 годах с елками ,но утвердили убогое решка и серп с молотом.А в 97 году зачем было далеко бежать? взять дизайн царских копеек 30х годов 19 века ну на худой конец николаевской мелочи

Что за проекты? Не видел таких.
Да, если бы сейчас взяли за основу дизайн царских монет, было бы красивее намного.

Эстеты мля собрались.

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-08-2016 10:17:13

Urbanus писал(а):

Михаэлис писал(а):

Да лучше даже этот "сарай", чем то, что у нас сейчас на рублёвых номиналах - герб временного правительства, только более разжиревший и обрюзгший с того времени. :oops:

Кстати, на 1, 2 и 5 центов Германии сейчас изображены дубовые листья, что тоже прекрасно - когда есть растение - национальный символ. В Канаде таковым является клён. А "русским" деревом считается берёза, хоть и неофициально пока что. Можно и её было бы у нас куда-нибудь приспособить.

красивые проекты были советской мелочи и в 20х-30 годах с елками ,но утвердили убогое решка и серп с молотом.А в 97 году зачем было далеко бежать? взять дизайн царских копеек 30х годов 19 века ну на худой конец николаевской мелочи

Ну да, ну да... раз серп с молотком - то уже по определению убогое... хорошо, что вас не спросили, однако.

Urbanus · **Добавлено:** 12-08-2016 10:17:37

Михаэлис писал(а):

Urbanus писал(а):

красивые проекты были советской мелочи и в 20х-30 годах с елками ,но утвердили убогое решка и серп с молотом.А в 97 году зачем было далеко бежать? взять дизайн царских копеек 30х годов 19 века ну на худой конец николаевской мелочи

Что за проекты? Не видел таких.
Да, если бы сейчас взяли за основу дизайн царских монет, было бы красивее намного.

А это не утвержденные монеты при Ельцине

Монеты России и СССР