Всем мои поздравления. Рублю - похоже, кирдык!

Мисюрь · **Добавлено:** 14-05-2016 15:26:38

ГаШиш писал(а):

Ну ты хотя бы с плакатиком выйди и вырази свой протест против развала СССР.

Так вы не отвечаете, кто развалил-то?
Протестовать можно против чьих-то действий. Против чьих?

ГаШиш · **Добавлено:** 14-05-2016 15:30:27

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Ну ты хотя бы с плакатиком выйди и вырази свой протест против развала СССР.

Так вы не отвечаете, кто развалил-то?
Протестовать можно против чьих-то действий. Против чьих?

Как минимум, Ельцина .

Мисюрь · **Добавлено:** 14-05-2016 15:52:38

ГаШиш писал(а):

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Ну ты хотя бы с плакатиком выйди и вырази свой протест против развала СССР.

Так вы не отвечаете, кто развалил-то?
Протестовать можно против чьих-то действий. Против чьих?

Как минимум, Ельцина .

Ну, вот мы и нашли, кто развалил.
Как минимум, одного.

Сан Саныч · **Добавлено:** 14-05-2016 16:15:16

ГаШиш писал(а):

А вы возьмите результаты референдумов по союзным республикам - подавляющее большинство проголосовало за выход из СССР .

Эй-эй-эй... Вы же про Самару говорили. :lol:

Нет бы признать, что был не прав, но нет - начинаются обычные скачки по сторонам.

И результаты по республикам найти гораздо легче. От 70 до 90 с лишним процентов за сохранение Союза, это, конечно, подавляющее большинство за выход. :oops:

http://qps.ru/Ypjoz

az717 · **Добавлено:** 14-05-2016 18:32:24

именно-большинство населения всех республик голосовало именно ЗА сохранение союза-сохранились все документы

ГаШиш · **Добавлено:** 15-05-2016 12:12:37

Сан Саныч писал(а):

ГаШиш писал(а):

А вы возьмите результаты референдумов по союзным республикам - подавляющее большинство проголосовало за выход из СССР .

Эй-эй-эй... Вы же про Самару говорили. :lol:

Нет бы признать, что был не прав, но нет - начинаются обычные скачки по сторонам.

И результаты по республикам найти гораздо легче. От 70 до 90 с лишним процентов за сохранение Союза, это, конечно, подавляющее большинство за выход. :oops:

http://qps.ru/Ypjoz

6 республик сразу не поддержало мартовский референдум . В 13 республиках из 15 были проведены местные референдумы о выходе из СССР - и большинство проголосовало за выход из СССР . Или это были переодетые америкосы ?

Мисюрь · **Добавлено:** 15-05-2016 14:44:35

ГаШиш писал(а):

В 13 республиках из 15 были проведены местные референдумы о выходе из СССР - и большинство проголосовало за выход из СССР . Или это были переодетые америкосы ?

За Прибалтику не скажу, а вот на Украине, например, формулировки о выходе из СССР не было.

az717 · **Добавлено:** 15-05-2016 14:53:15

даже сейчас общаюсь с жителями прибалтики-родившимися в советское время-все как один скучают по союзу и хотят обратно

Легкий76 · **Добавлено:** 15-05-2016 14:56:36

Если бы,не эти 3 пьяных б л я дуна , в Беловежской пуще,возомнивших себя,царьками - все было бы,нормально! Союзный договор,был бы подписан!,как и желало большинство,по крайней мере,9- ти республик!

Сан Саныч · **Добавлено:** 15-05-2016 19:25:26

ГаШиш писал(а):

6 республик сразу не поддержало мартовский референдум . В 13 республиках из 15 были проведены местные референдумы о выходе из СССР - и большинство проголосовало за выход из СССР . Или это были переодетые америкосы ?

Так что там про Самару-то?

Сан Саныч · **Добавлено:** 15-05-2016 19:26:50

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

В 13 республиках из 15 были проведены местные референдумы о выходе из СССР - и большинство проголосовало за выход из СССР . Или это были переодетые америкосы ?

За Прибалтику не скажу, а вот на Украине, например, формулировки о выходе из СССР не было.

Тоже хотелось бы на данные посмотреть, а не на голословные утверждения. Да и на даты этих "референдумов" заодно.

Мисюрь · **Добавлено:** 15-05-2016 23:18:33

Вот тут можно почитать:
http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/ist ... od-iz-sssr

Ауреон · **Добавлено:** 16-05-2016 00:09:39

az717 писал(а):

даже сейчас общаюсь с жителями прибалтики-родившимися в советское время-все как один скучают по союзу и хотят обратно

Ну рассмешили Вадим :mrgreen:

По советсткому времени может - была стабильность,завтра будет как сегодня,и через 10 лет так же.
А по союзу - зачем? зачем нам узбеки и таджики - у них свои дела,своя жизнь. хотят по своему - ну и флаг в руки! только кормили эти республики.....
Дыни они до сих пор возят,хорошии. а больше ничего у них нет....
Разговаривал с русскими из прибалтики в 02г. еще,никто сюда не хочет!
А живем на границе с Казахстаном,иногда разговариваем -то же,никто сюда не хочет,ни русские местные,ни казахи -там лучше....
И белорусы отделились и не жалеют нисколько об этом.

Ауреон · **Добавлено:** 16-05-2016 00:15:23

Легкий76 писал(а):

Если бы,не эти 3 пьяных б л я дуна , в Беловежской пуще,возомнивших себя,царьками - все было бы,нормально! Союзный договор,был бы подписан!,как и желало большинство,по крайней мере,9- ти республик!

Ну а как же! -обмыть то надо!

Там империю уже было не удержать,они только констатировали факт!

SHIKARNO-4000 · **Добавлено:** 16-05-2016 03:01:31

Ауреон писал(а):

az717 писал(а):

даже сейчас общаюсь с жителями прибалтики-родившимися в советское время-все как один скучают по союзу и хотят обратно

Ну рассмешили Вадим :mrgreen:

По советсткому времени может - была стабильность,завтра будет как сегодня,и через 10 лет так же.
А по союзу - зачем? зачем нам узбеки и таджики - у них свои дела,своя жизнь. хотят по своему - ну и флаг в руки! только кормили эти республики.....
Дыни они до сих пор возят,хорошии. а больше ничего у них нет....
Разговаривал с русскими из прибалтики в 02г. еще,никто сюда не хочет!
А живем на границе с Казахстаном,иногда разговариваем -то же,никто сюда не хочет,ни русские местные,ни казахи -там лучше....
И белорусы отделились и не жалеют нисколько об этом.

Всё верно. Пора жирдяю в роще навалять.

ГаШиш · **Добавлено:** 16-05-2016 08:42:00

Мисюрь писал(а):

Вот тут можно почитать:
http://www.km.ru/ukraina/2011/08/24/ist ... od-iz-sssr

Ну да, ну да ...

"Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке):

"АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BC_(1991)

ГаШиш · **Добавлено:** 16-05-2016 08:54:22

Сан Саныч писал(а):

ГаШиш писал(а):

6 республик сразу не поддержало мартовский референдум . В 13 республиках из 15 были проведены местные референдумы о выходе из СССР - и большинство проголосовало за выход из СССР . Или это были переодетые америкосы ?

Так что там про Самару-то?

То же самое, ничего не изменилось - многие в марте 1991 года голосовали против СССР . :oops:

При этом, большинство самарцев проголосовало за Ельцина, который работал четко на развал СССР .

Мисюрь · **Добавлено:** 16-05-2016 09:03:03

ГаШиш писал(а):

"Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке):

"АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BC_(1991)

Так где про выход из СССР?

ГаШиш · **Добавлено:** 16-05-2016 09:10:48

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

"Всеукраинский референдум (1991) — референдум на Украине, прошедший 1 декабря 1991 года в один день с первыми выборами президента Украины.

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке):

"АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991

«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BC_(1991)

Так где про выход из СССР?

А как НЕЗАВИСИМОЕ и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство может находиться в составе другого государства ?

Мисюрь · **Добавлено:** 16-05-2016 09:50:54

ГаШиш писал(а):

А как НЕЗАВИСИМОЕ и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство может находиться в составе другого государства ?

А я, как рядовой обыватель, откуда знаю, на каких правах союзные республики входят в СССР?
Я не международный юрист и не политолог.

Вот, например, Шотландия она независимая и самостоятельная или зависимая и несамостоятельная? Я честно скажу - я не знаю. Потому что не разбираюсь в этих правовых международных тонкостях.
Однако, могу предположить. Наверняка независимые республики добровольно объединились в союз. И вообще, любое определение, типа "союзная, автономная, республика" говорит о способности принимать самостоятельно те или иные решения, т.е. о независимости и самостоятельности. А этот референдум только подтверждает их статус.

Более того, антонимы "независимости" и "самостоятельности" являются "зависимость" и "несамостоятельность". То есть, если ты проголосовал против первого, значит ты автоматом проголосовал за второе.
Кто ж в трезвом уме и здравом рассудке будет голосовать за зависимость и несамостоятельность?

А вот если бы вопрос был сформулирован - Подтверждаете ли вы выход из состава СССР? - тогда всё было бы чётко и однозначно.

ГаШиш · **Добавлено:** 16-05-2016 11:06:08

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

А как НЕЗАВИСИМОЕ и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство может находиться в составе другого государства ?

А я, как рядовой обыватель, откуда знаю, на каких правах союзные республики входят в СССР?
Я не международный юрист и не политолог.

Вот, например, Шотландия она независимая и самостоятельная или зависимая и несамостоятельная? Я честно скажу - я не знаю. Потому что не разбираюсь в этих правовых международных тонкостях.
Однако, могу предположить. Наверняка независимые республики добровольно объединились в союз. И вообще, любое определение, типа "союзная, автономная, республика" говорит о способности принимать самостоятельно те или иные решения, т.е. о независимости и самостоятельности. А этот референдум только подтверждает их статус.

Более того, антонимы "независимости" и "самостоятельности" являются "зависимость" и "несамостоятельность". То есть, если ты проголосовал против первого, значит ты автоматом проголосовал за второе.
Кто ж в трезвом уме и здравом рассудке будет голосовать за зависимость и несамостоятельность?

А вот если бы вопрос был сформулирован - Подтверждаете ли вы выход из состава СССР? - тогда всё было бы чётко и однозначно.

В таком случае, остается только признать себя дeбилом, раз не понимаешь что независимость от СССР означает выход из состава СССР . :oops:

Но я то общался с людьми с Украины - все прекрасно все понимали . :wink:

az717 · **Добавлено:** 16-05-2016 12:35:43

Ауреон писал(а):

az717 писал(а):

даже сейчас общаюсь с жителями прибалтики-родившимися в советское время-все как один скучают по союзу и хотят обратно

Ну рассмешили Вадим :mrgreen:

По советсткому времени может - была стабильность,завтра будет как сегодня,и через 10 лет так же.
А по союзу - зачем? зачем нам узбеки и таджики - у них свои дела,своя жизнь. хотят по своему - ну и флаг в руки! только кормили эти республики.....
Дыни они до сих пор возят,хорошии. а больше ничего у них нет....
Разговаривал с русскими из прибалтики в 02г. еще,никто сюда не хочет!
А живем на границе с Казахстаном,иногда разговариваем -то же,никто сюда не хочет,ни русские местные,ни казахи -там лучше....
И белорусы отделились и не жалеют нисколько об этом.

ну смейся раз смешно-только они ВСЕ сейчас живут значительно беднее чем в виде республик союза

при союзе они все жили на своей территории-а не ехали в крупные города центральной россии

понятно что кормили и сделали им все ништяки-но таков принцип нашей империи-отличный от всех других империй-где только высасывали колонии

и неужели сейчас мало национальных регионов-ну уменьшилось в 91 году на 14-может и сейчас ещё под сотню отрежем-зачем они нам-думай что пишешь

Мисюрь · **Добавлено:** 16-05-2016 12:36:53

ГаШиш писал(а):

Но я то общался с людьми с Украины

Да вы с Михаэлисом на пару тут самые крутые украиноведы.

ГаШиш · **Добавлено:** 16-05-2016 12:59:06

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Но я то общался с людьми с Украины

Да вы с Михаэлисом на пару тут самые крутые украиноведы.

Не скажу за Михаэлиса, но независимое государство априори не может быть частью другого государства . :oops:

az717 · **Добавлено:** 16-05-2016 13:08:16

независимость-ОЧЕНЬ относительное понятие

Монеты России и СССР