Монеты России и СССР

Еще раз приведу ваши слова , а вы поищите в них про "желающих и не желающих" :

""Скотом - повелевать, а вредителей - истреблять! Там где подпольщик гадил меньше - там и каратели не свирепствовали. Если народ на оккупированной территории ведёт себя прилично, в меру трусливо, крутится, приспосабливается к новым порядкам, выживает - как и положено МИРНОМУ населению - то и оккупант с ним прилично, даже понимая, что народ ждёт, что придут свои и освободят. Так было в цивилизованных странах Европы. А там где "мирное" население ведёт себя немирно, путает рамсы, норовит из-под тишка навредить - очень трудно оккупанту вести себя прилично."

Ну предположим у человека в юридической собствености квартира,звонок в дверь,человек открывает и крепкие ребята обясняют что он не прав,фактически квартира принадлежит им,и теперь юридический владеладелец квартиры на всех углах орёт о восторжествовавшей справедливости.
Вопрос какое место пострадало у юридического собственика больше всех?

А какое отношение эти слова имеют к обсуждаемому вопросу - вопросу о МОЁМ отношении к отстаиванию кем-то своих прав??? Эти слова объясняют поведение ОККУПАНТОВ - и его зависимость от поведения населения оккупированных территорий. Я, слава Богу - не оккупант (хотя некоторые чеченцы, возможно, думают иначе - и тогда эта цитата относится и ко мне: тех, которые ночами гадят федералам - ИМХО надо вешать). Моё отношение таково: каждый житель оккупированной территории вправе сам решать, какая тактика для его личных прав наиболее плодотворна: одни - партизанят, другие - приспосабливаются. И то и другое - способ отстаивания своих прав. Тут всегда приходится выбирать: защитишь одни свои права - пожертвуешь другими. Партизан жертвует жизнью ради чести, приспособленец - гордостью ради семьи.

Ситуация совсем другая. Юридически квартира принадлежала мне и Вам, а фактически - Славе (помните такого мегаолигарха - Слава Кпсс - ему, судя по вывескам, фактически принадлежала почти половина недвижимость страны, вторая половина - его тёзке, Славе Труду). Более того, этот Слава держал нас с Вами - юридических собственников - взаперти. Я таким положением тяготился - мне хотелось вырваться на свободу. Вы таким положением гордились - как же, Вы же юридический собственник... Потом Слава решил систему поменять, и сказал нам: "ребята, вы теперь свободны - делайте что хотите, езжайте куда хотите, живите как хотите - я вас больше не держу, но и кормить не буду. А квартира останется за мной - теперь уже юридически. За каждым из вас, правда, останется чуланчик - бесплатно". Я обрадовался - чёрт с ними, с былыми юридическими правами на квартиру - она как не была моей фактически, так и осталась не моей, зато - свобода, ну и чуланчик можно обратить в первоначальный капитал, спасибо Славе. Вы - на Славу обиделись: нахрена такая свобода, если теперь надо самому кормиться?

Вот и вопрос: у кого из нас двоих не в порядке то самое пострадавшее место...

Так дело не только в чести. Поселились в твоем доме немецкие солдаты, выгнав тебя с семьей в сарай - нарушили твое право на неприкосновенность твоего жилища , съели твою скотину , по сути ограбили - опять нарушение, ограничили твое передвижение в связи с комендантским часом, погнали на работы на благо Рейха или на службу - и все это обычное дело, не беру более жесткие ситуации. И приспосабливаться в такой ситуации значит отказываться от борьбы за свои прва в принципе.

Кстати во всех цивилизованных странах Европы , где либеральные идеи не являются пустым звуком, Сопротивление в той или иной форме было.

Ну так у кого личная ситуация была такой - те и делали выбор в пользу сопротивления. В том числе в либеральнейших странах - но делали его сами, а не под воздействием угроз подпольного райкома. А были и другие ситуации - булочник давал взятку и оставался при своей булочной, да ещё и заказы на булочки от оккупантов получал; простой обыватель, имеющий просторную квартиру и обременённый детьми - принимал на постой офицера, выделял ему лучшую комнату, стирал, готовил, убирал - а офицер приносил достаточно продуктов, чтобы питаться могла вся семья... ИМХО, и булочник, и квартировладелец - очень эффективно защищали свои права.

вот это дааа, я такого за свою жизнь еще не читал и не слышал, т.ею мы с Гашишем согласны быть оккупантами приезжаем к вам на постой и вы будете за краюшку хлеба нам жопу подтирать и стелиться, а еще периодически жинку подкладывать.... ужас, о чем вы пишете то... хотя это ваше изречение уже второе, которое говорит от том, что вы не совсем русский и совсем не немец....

Так я уже приводил примеры о том, что ситуация была куда сложнее - одними угрозами мощного сопротивления не создашь, штыками в партизансий отряд не загонишь. А пример с булочником с просторной квартирой , выбирающего - принимать или нет на постой офицера, да еще и при деньгах на бизнес и взятки - он исключителен , если вообще реален для оккупированной части нашей страны.

Вы много чего в жизни не понимаете... Думаете, мало русских баб не то что в дом к себе, а и в постель оккупантов пускали - только чтобы дети с голоду не померли? И каждый, кто их упрекнёт за этот подвиг самопожертвования - просто свинья.

А я разве говорил что партизанское движение было построено ТОЛЬКО на штыках? Я говорил, что угрозы имели место - и это было неправильно. А что приличные люди Родину защищают добровольно, это я, представьте, в курсе...

единичные случаи, поверьте мне.... но вы так и не ответили на вопрос, а как всегда, в начале фразы поучения, а потом вопрос.... жаль... и как здорово, что такие, как вы живут не в России и во время последней войны было значительное меньшинство, в противном случае славянского населения сейчас бы практически не наблюдалось...

Угроза угрозе - рознь, смотря чем угрожать. В конце концов, загонять людей в партизаны силой - себе дороже. Оружие и самим не хватает, это раз. Население может отшатнуться - это два, а без его поддержки партизану тяжко. Насколько надежен мобилизованный таким образом боец, это три, при том что каждый новоприбывший должен был пройти 33 проверки.

А Вы что хотели?
У меня мама всю оккупацию в Курске прожила, тогда ещё будучи молодой девчонкой. У них в доме жил немецкий офицер. Офицер приносил пожрать и хорошо относился к владельцам дома. Родители же мамины (мои дед с бабкой) нормально относились к этому офицеру. Все были довольны.
Кстати, немцы не так уж и зверствовали. Им было главное, чтобы во всём был порядок. А вот венгры - мама рассказывала - те зверствовали. И на них русские жители даже жаловались немцам.
Немцы венгров чехвостили за это весьма сильно. Мама говорила, что помнит как двоих венгров немцы расстреляли за мародёрство и издевательства над мирным населением.

Еще бы они плохо к нему относились - можно подумать у них был выбор - принимать или нет "дорогого гостя".

Возможно, я невнимателен, но я отлистнул назад несколько страниц - и так и не нашёл в Ваших постингах ни одного вопроса, мне адресованного. Боюсь, что Вы только хотели мне его задать. Так что если хотите получить на него ответ - задайте его наконец.Зато как замечательно, что такие как Вы храбрецы составляют большинство народонаселения - вы все очень храбрые (судя по словам), настолько храбрые, что (ничем на практике своей храбрости не доказав), присваиваете себе право упрекать в недостатке этой храбрости других, тех, которым в отличие от вас действительно пришлось столкнуться с ситуацией нравственного выбора, и кто не нашёл в себе сил поступить геройски... Зато такие как я, которые, не понюхав войны сами, не смеют упрекать тех, кому храбрости не хватило - это, однозначно, потенциальные предатели, на нашем фоне вы можете эффектно демонстрировать свой предполагаемый героизм

Строго говоря выбор был - офицера придушить во сне и уйти в партизаны... Но Вам ничего не докажешь, Вы же не желаете рассматривать суп отдельно от котлет. Война - это всегда плохо, но когда война уже идёт, то соблюдение воюющими сторонами норм международного гуманитарного права (законов и обычаев войны) - это хорошо.

Ситуаций других небывает,и оправдание вора всегда одно и тоже "шол а оно ничьё" так же и про открытые двери заходи кума любоватся.И причём здесь почивший когда реч о воровстве.Да и СЛАВА это моя и моего народа а не вышего монета племени так что на Славу обижатся нельзя потому что я это оно и есть.

Объясните мне с позиции международного гуманитарного права следующий эпизод ,рассказанный поляками моему деду : немцы гнали наших пленных , голодных, приказ по колонне - за выход из строя - расстрел на месте. Конвоиры бросали буханки хлеба рядом с колонной - кто не выдерживал и бросался за ними - расстреливали.

.... я про храбрость не сказал не слова, не надо придумывать, я скал только то, что сказал, ХОРОШО, что таких, как ВЫ меньшинство и ХОРОШО, что ВЫ живете не в России и с таким подходом лучше не приезжайте, Родину свою надо любить...

Да мне совершенно всё равно, к какому народу Вы принадлежите. Мы, русские, никогда не были склонны оценивать людей по национальному признаку.Вы просто не в себе. Вы - это не "ОНО", Вы были рабом этого "гОвНА" - и чтобы не было так мерзко, вместе с остальными рабами говорили об имуществе своего господина - "наше". Помните, каждый рабочий, работавший на советском заводе за копейки, к тому же фальшивые (неконвертируемые) копейки, которые можно было потратить только в хозяйской лавке, работавший недобровольно, а под страхом статьи за тунеядство - говорил "мой завод"... Это называется - стокгольмский синдром: жертва оправдывает насильника, и даже скучает по нему, оказавшись на свободе. Так и многие крепостные в 1861, когда их отпускали на волю, но без барской земли, говорили: "уж лучше бы по-старому - мы господские, а земля наша".

А я говорил совсем про другие эпизоды. Они ведь разные бывали.

Вы требуете соблюдение норм международного гуманитарного права в отношении противника, который и не собирался эти нормы соблюдать. Неужели это соответствует либеральным взглядам ?

Вот я и говорю: Вы делаете смешные выводы о моей личной любви к Родине - на основании моих слов о том, что никто не вправе требовать героизма от соседа. Особенно те, кто пока может гордиться героизмом только предков.

Родинолюбы , и герои принимавшие участие в МИТИНГе в музее унитазов , бедные , нищие , обездоленные , обворованные , кинутые на плаху революции ............. КАК БУДЕМ УСТРАНЯТЬ ОГРЕХИ В СТРАНЕ ?!

Безусловно! Нормы права надо соблюдать всегда. Никакое нарушение не может оправдать встречного нарушения. Или Вы считаете, что если немцы обижают наших пленных, то и мы должны/вправе немецких пленных обижать?

...жизнь за жизнь - понимаю, глаз за глаз - куда ни шло, но никак не "если кто убьёт чужого сына - тому тоже убити сына" (с) "Русская правда" кажется...

...в одной африканской стране людоеды съели французского посла. А в ответ на ноту протеста - официально разрешили съесть своего...