Ну а теперь про Украину

savaMT · **Добавлено:** 24-03-2014 23:21:11

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Силой взять? А надо ли силой? Думаю, не стоит. Понятно, если там население вырезать начнут или соберутся. А так просто... Думаю, не стоит.

hrm · **Добавлено:** 24-03-2014 23:24:39

Груша скоро созреет и сама упадет.

андроид · **Добавлено:** 24-03-2014 23:26:45

savaMT писал(а):

___Лариса___ писал(а):

savaMT писал(а):

Кстати, по поводу присяги - присягал в армии, а потом в милиции только СССР. А вот России присяги, как таковой, не было. месяца три спустя, после развала Союза, дали подписать какую-то бумажку, мол, присягал. И шабаш. Можно ли ЭТО считать присягой? Профанация...

Ну почему же.. стоит собственноручная подпись под текстом присяги - значит присягнул

. Необязательно должна быть торжественная обстановка и оркестр. :oops:

А я считаю - должна! Можно и без оркестра, но торжественно! Я не мамке не курить обещаю, а стране своей клянусь, и за эту клятву может и жизнь отдать буду должен...
Здесь не только юридическая сторона важна!

абсолютно правы,не юридическая а психологическая сторона важна

___Лариса___ · **Добавлено:** 24-03-2014 23:27:25

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым. Поэтому процент на референдуме будет не таким ошеломительным, как в Крыму. А захватывать их мы не будем, не царское это дело. Да и не зачем потом выслушивать от них же, что мы оккупанты. Проходили это уже в своей истории...
Подождем когда сами созреют и попросятся.. А созреют они быстро. Когда получать 50% пенсии и зарплаты плюс новые счета за коммуналку, так и начнут созревать.. Или, не дай Бог, кровопролитие начнется..

А может быть добьются федерализации, как они хотят сейчас. Только это очень сомнительно. Ни политической воли, ни знаний, ни лидеров для этого у них нет на данный момент. Да и федерализация эта им мало что даст. :oops:

андроид · **Добавлено:** 24-03-2014 23:28:24

savaMT писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Силой взять? А надо ли силой? Думаю, не стоит. Понятно, если там население вырезать начнут или соберутся. А так просто... Думаю, не стоит.

а если захочет восток референдум?

savaMT · **Добавлено:** 24-03-2014 23:28:43

savaMT писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Силой взять? А надо ли силой? Думаю, не стоит. Понятно, если там население вырезать начнут или соберутся. А так просто... Думаю, не стоит.

Пардон, пропустил слова "как с Крымом". Если так - то даже нужно.

viktor5 · **Добавлено:** 24-03-2014 23:30:20

savaMT писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Силой взять? А надо ли силой? Думаю, не стоит. Понятно, если там население вырезать начнут или соберутся. А так просто... Думаю, не стоит.

Пока что время работает на нас.
Проблемы с долгами и вообще отсутствие денег.
Правый сектор который очень торопится сдохнуть на поле боя.
Воровать и то скоро нечего будет. Бешенный бублик в отсутствии перспективы что то украсть первая нарежет за бугор.
Может народ обозлится и все таки выкинет эту сволоту к их заокеанским хозяевам.

savaMT · **Добавлено:** 24-03-2014 23:30:55

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым. Поэтому процент на референдуме будет не таким ошеломительным, как в Крыму. А захватывать их мы не будем, не царское это дело. Да и не зачем потом выслушивать от них же, что мы оккупанты. Проходили это уже в своей истории...
Подождем когда сами созреют и попросятся.. А созреют они быстро. Когда получать 50% пенсии и зарплаты плюс новые счета за коммуналку, так и начнут созревать.. Или, не дай Бог, кровопролитие начнется..

А может быть добьются федерализации, как они хотят сейчас. Только это очень сомнительно. Ни политической воли, ни знаний, ни лидеров для этого у них нет на данный момент. Да и федерализация эта им мало что даст. :oops:

Если сильно захотеть, то и лидеры найдутся, и воля появится. А если они не захотят - насильно мил не будешь...

coins2001 · **Добавлено:** 24-03-2014 23:32:40

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым.

Пишет мой хороший знакомый из Донецка, которого знаю много лет:
"У нас, конечно, все не в порядке.
Вернее, у нашей власти.
Объявили мобилизацию - повестки рассылают.
К войне готовятся, придурки.
За Крым вообще не жалко.
Мы только рады, что хоть там люди заживут нормально, я надеюсь."

андроид · **Добавлено:** 24-03-2014 23:34:26

savaMT писал(а):

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым. Поэтому процент на референдуме будет не таким ошеломительным, как в Крыму. А захватывать их мы не будем, не царское это дело. Да и не зачем потом выслушивать от них же, что мы оккупанты. Проходили это уже в своей истории...
Подождем когда сами созреют и попросятся.. А созреют они быстро. Когда получать 50% пенсии и зарплаты плюс новые счета за коммуналку, так и начнут созревать.. Или, не дай Бог, кровопролитие начнется..

А может быть добьются федерализации, как они хотят сейчас. Только это очень сомнительно. Ни политической воли, ни знаний, ни лидеров для этого у них нет на данный момент. Да и федерализация эта им мало что даст. :oops:

Если сильно захотеть, то и лидеры найдутся, и воля появится. А если они не захотят - насильно мил не будешь...

а почему бы не попробовать

savaMT · **Добавлено:** 24-03-2014 23:35:01

viktor5 писал(а):

savaMT писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Силой взять? А надо ли силой? Думаю, не стоит. Понятно, если там население вырезать начнут или соберутся. А так просто... Думаю, не стоит.

Пока что время работает на нас.
Проблемы с долгами и вообще отсутствие денег.
Правый сектор который очень торопится сдохнуть на поле боя.
Воровать и то скоро нечего будет. Бешенный бублик в отсутствии перспективы что то украсть первая нарежет за бугор.
Может народ обозлится и все таки выкинет эту сволоту к их заокеанским хозяевам.

На словах... Только наводить "новый порядок" да рэкетом заниматься. Бандюки воевать не будут.

Ficha99 · **Добавлено:** 24-03-2014 23:36:14

андроид писал(а):

...а по поводу армии вы не поняли,министр обороны должен был ввести войска и вместе с беркутом навести порядок в стране,а не сдавать без боя склады с оружием бандитам или ещё лучше придумали,нафиг наводить порядок,лучше к нам перейдём

... эва, как Вы всех под одну гребеночку-то :oops:

... это Вы не поняли! При чем тута - министр обороны? Без него что, рота в атаку не пойдет? А ротного убьют, - что, все разбегутся... детский сад, - ей богу!
Боитесь принимать решение, - какого беса казеный хлеб жуем?

aleksey1977 · **Добавлено:** 24-03-2014 23:40:29

coins2001 писал(а):

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым.

Пишет мой хороший знакомый из Донецка, которого знаю много лет:
"У нас, конечно, все не в порядке.
Вернее, у нашей власти.
Объявили мобилизацию - повестки рассылают.
К войне готовятся, придурки.
За Крым вообще не жалко.
Мы только рады, что хоть там люди заживут нормально, я надеюсь."

Ваш знакомый в этом не одинок! Есть люди думающие так-же!

___Лариса___ · **Добавлено:** 24-03-2014 23:41:23

coins2001 писал(а):

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым.

Пишет мой хороший знакомый из Донецка, которого знаю много лет:
"У нас, конечно, все не в порядке.
Вернее, у нашей власти.
Объявили мобилизацию - повестки рассылают.
К войне готовятся, придурки.
За Крым вообще не жалко.
Мы только рады, что хоть там люди заживут нормально, я надеюсь."

Это всего лишь одно мнение отдельно взятого человека.. С каждым человеком разговаривать по этому поводу никто не будет.
Почему и важно в такие моменты иметь признанного лидера, который может членораздельно озвучить мнение, пожелание и позицию большинства какой-то части общества, региона или полстраны...
Этого нет на востоке. Они пока как стадо регулярно ходят на митинги, выкрикивают на одной улице один лозунг, на другой - другой..
Какие дела можно иметь с неорганизованной массой людей? Пускай ищут лидеров, решают, что же они хотят и через этих лидеров озвучивают свою позицию. Только эти лидеры будут обязаны озвучить позицию большинства и никак иначе.

андроид · **Добавлено:** 24-03-2014 23:46:17

Ficha99 писал(а):

андроид писал(а):

...а по поводу армии вы не поняли,министр обороны должен был ввести войска и вместе с беркутом навести порядок в стране,а не сдавать без боя склады с оружием бандитам или ещё лучше придумали,нафиг наводить порядок,лучше к нам перейдём

... эва, как Вы всех под одну гребеночку-то :oops:

... это Вы не поняли! При чем тута - министр обороны? Без него что, рота в атаку не пойдет? А ротного убьют, - что, все разбегутся... детский сад, - ей богу!
Боитесь принимать решение, - какого беса казеный хлеб жуем?

согласен,можно и без ротного воевать,я ведь и говорю почему сидели и не действовали,а про одну гребёнку то вы правы,да всех под одну,не должна армия делиться

Slayerss · **Добавлено:** 24-03-2014 23:59:09

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

если действовать так же как с крымом,то можно в лёгкую и восток прибрать.амеры не решаться влезть,а украина очкует да и нечем защищаться

Есть одна закавыка тут.. Восток сильно разобиделся на нас за Крым. Поэтому процент на референдуме будет не таким ошеломительным, как в Крыму. А захватывать их мы не будем, не царское это дело. Да и не зачем потом выслушивать от них же, что мы оккупанты. Проходили это уже в своей истории...
Подождем когда сами созреют и попросятся.. А созреют они быстро. Когда получать 50% пенсии и зарплаты плюс новые счета за коммуналку, так и начнут созревать.. Или, не дай Бог, кровопролитие начнется..

А может быть добьются федерализации, как они хотят сейчас. Только это очень сомнительно. Ни политической воли, ни знаний, ни лидеров для этого у них нет на данный момент. Да и федерализация эта им мало что даст. :oops:

Я внимательно слежу за нашими новостями, вы заметили одно изменение? Юго восток раньше не призывал янука, а теперь с какими плакатами ходят? Да пока осторожно прощупывается почва, о возвращении янука. Это к вопросу что дальше будет, скорее всего, его пере правят в Донецк , там он, как легитимными президент, проведет или объявит референдум на юго востоке. По результатам, объявит что юго восток, теперь республика Восточная Украина и будет строить отдельное государство, войдет в СНГ , потом его заменят на сильного лидера, которого найдут думаю к новым выборам. Как то так

Ficha99 · **Добавлено:** 25-03-2014 00:02:51

savaMT писал(а):

На мой взгляд, роль армии состоит в защите ГОСУДАРСТВА. И в том "гражданском" противостоянии, происходившем в Киеве, армия ОБЯЗАНА была взять под охрану жизненно важные для государства объекты. То есть не "стрелять в народ", не встать "на чью-то сторону", а защитить государство. (Раз уж МВД самоустранилось). Стать третьей силой в конфликте, которая охраняла бы и защищала бы не чьи-то претензии на власть, а страну в целом. Пусть нейтральной, но силой. Дабы "каждый знал край, да не падал".

... и как это сделать?
К примеру, военные взяли под охрану резиденцию Президента Украины. (Предполагаем, что как ему и положено, Президент находится в рабочем кабинете резиденции и трудится). С майдана народ двинулся захватить Резиденцию. (предположим, что сей "народ" и в мыслях ничего не имеет против Президента... ну вот захотелось народу с майдана "оглядеть" достопримечательности резиденции)
Что делать военному?
- перестать охранять резиденцию Президента.
- упрашивать "народ" разойтись.
- отойти в сторону, пусть "народ" с майдана, делает что хочет в резиденции Президента.
- снять охрану с резиденции и начать охранять окна и двери кабинета Президента в резиденции.

...ну-с :wink:

андроид · **Добавлено:** 25-03-2014 00:08:07

Ficha99 писал(а):

savaMT писал(а):

На мой взгляд, роль армии состоит в защите ГОСУДАРСТВА. И в том "гражданском" противостоянии, происходившем в Киеве, армия ОБЯЗАНА была взять под охрану жизненно важные для государства объекты. То есть не "стрелять в народ", не встать "на чью-то сторону", а защитить государство. (Раз уж МВД самоустранилось). Стать третьей силой в конфликте, которая охраняла бы и защищала бы не чьи-то претензии на власть, а страну в целом. Пусть нейтральной, но силой. Дабы "каждый знал край, да не падал".

... и как это сделать?
К примеру, военные взяли под охрану резиденцию Президента Украины. (Предполагаем, что как ему и положено, Президент находится в рабочем кабинете резиденции и трудится). С майдана народ двинулся захватить Резиденцию. (предположим, что сей "народ" и в мыслях ничего не имеет против Президента... ну вот захотелось народу с майдана "оглядеть" достопримечательности резиденции)
Что делать военному?
- перестать охранять резиденцию Президента.
- упрашивать "народ" разойтись.
- отойти в сторону, пусть "народ" с майдана, делает что хочет в резиденции Президента.
- снять охрану с резиденции и начать охранять окна и двери кабинета Президента в резиденции.

...ну-с :wink:

1 какой народ вы имели ввиду с майдана?
2 если взят под охрану то что должен делать часовой на посту я думаю вы знаете

___Лариса___ · **Добавлено:** 25-03-2014 00:10:39

андроид писал(а):

Ficha99 писал(а):

андроид писал(а):

...а по поводу армии вы не поняли,министр обороны должен был ввести войска и вместе с беркутом навести порядок в стране,а не сдавать без боя склады с оружием бандитам или ещё лучше придумали,нафиг наводить порядок,лучше к нам перейдём

... эва, как Вы всех под одну гребеночку-то :oops:

... это Вы не поняли! При чем тута - министр обороны? Без него что, рота в атаку не пойдет? А ротного убьют, - что, все разбегутся... детский сад, - ей богу!
Боитесь принимать решение, - какого беса казеный хлеб жуем?

согласен,можно и без ротного воевать,я ведь и говорю почему сидели и не действовали,а про одну гребёнку то вы правы,да всех под одну,не должна армия делиться

Правильно.. не должна делиться, не должна состоять ни в каких политических партиях. А обязана стоять на защите государства и конституционного строя. Независимо от того, хорошая власть у руля или плохая, хороший президент или плохой.
Вопрос - почему этого не сделали, когда конституционный строй был свергнут? Более того - позволили себя разоружить и позволили вооружиться бандитам? Почему сейчас служат нелегитимной власти? То есть, по факту, те, кто остался сейчас в армии - поголовно предатели, не выполнившие свой долг перед государством Украина.
Те, кто уволился из армии в момент госпереворота, только те еще как-то остались, с юридической точки зрения, верны присяге. Да и это весьма сомнительно, потому что не оказали никакого сопротивления узурпаторам власти и практически сдались без боя.
Высший командный состав обязан был поднять армию и восстановить конституционный строй, без приказа свыше. Или, как минимум, занять оборону, не подчинятся приказам новой власти и принять все меры по сохранению оружия и боеприпасов.
Что в итоге? Кругом предательство. Начиная с президента и с того момента, когда он предал "Беркут", заставляя стоять его практически с голыми руками против бандитов. Боясь осуждения мирового сообщества и за свою шкуру в связи с этим. Что, собственно, ему все равно не помогло, как мы видим...
Вот почему я имею свое особое мнение об этом народе и пока его не изменила, вопреки осуждению многих форумчан, присутствующих в данной теме..

YrfinJ · **Добавлено:** 25-03-2014 00:12:14

"Семерка" - озабочена,осуждает,приостанавливает свое членство в "восьмерке"(полный бред "семерка",приостанавливает членство в "восьмерке"))))..и т.д.

А тем временем.....

В зарубежных СМИ появилась информация о договоренности между президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и главой Аргентины Кристиной Кернандес де Киршнер. Речь идет о согласии Аргентины на размещение на своей территории военной российской базы.

В сообщениях отмечается, что данное соглашение, по-видимому, вызовет беспокойство в США, так как Аргентина и её ближайший союзник Венесуэла являются союзниками Исламской республики Иран – непримиримого врага Соединенных Штатов.

По мнению экспертов, это решение было принято российскими властями в качестве одной из ответных мер на действия США по отношению к РФ и её действиям в Крыму.

Стоит отметить, в случае нанесения ракетного удара с юга Штаты не смогут осуществить достойную защиту по причине слабой противоракетной обороны на южных границых государства.

андроид · **Добавлено:** 25-03-2014 00:14:46

___Лариса___ писал(а):

андроид писал(а):

Ficha99 писал(а):

андроид писал(а):

...а по поводу армии вы не поняли,министр обороны должен был ввести войска и вместе с беркутом навести порядок в стране,а не сдавать без боя склады с оружием бандитам или ещё лучше придумали,нафиг наводить порядок,лучше к нам перейдём

... эва, как Вы всех под одну гребеночку-то :oops:

... это Вы не поняли! При чем тута - министр обороны? Без него что, рота в атаку не пойдет? А ротного убьют, - что, все разбегутся... детский сад, - ей богу!
Боитесь принимать решение, - какого беса казеный хлеб жуем?

согласен,можно и без ротного воевать,я ведь и говорю почему сидели и не действовали,а про одну гребёнку то вы правы,да всех под одну,не должна армия делиться

Правильно.. не должна делиться, не должна состоять ни в каких политических партиях. А обязана стоять на защите государства и конституционного строя. Независимо от того, хорошая власть у руля или плохая, хороший президент или плохой.
Вопрос - почему этого не сделали, когда конституционный строй был свергнут? Более того - позволили себя разоружить и позволили вооружиться бандитам? Почему сейчас служат нелегитимной власти? То есть, по факту, те, кто остался сейчас в армии - поголовно предатели, не выполнившие свой долг перед государством Украина.
Те, кто уволился из армии в момент госпереворота, только те еще как-то остались, с юридической точки зрения, верны присяге. Да и это весьма сомнительно, потому что не оказали никакого сопротивления узурпаторам власти и практически сдались без боя.
Высший командный состав обязан был поднять армию и восстановить конституционный строй, без приказа свыше. Или, как минимум, занять оборону, не подчинятся приказам новой власти и принять все меры по сохранению оружия и боеприпасов.
Что в итоге? Кругом предательство. Начиная с президента и с того момента, когда он предал "Беркут", заставляя стоять его практически с голыми руками против бандитов. Боясь осуждения мирового сообщества и за свою шкуру в связи с этим. Что, собственно, ему все равно не помогло, как мы видим...
Вот почему я имею свое особое мнение об этом народе и пока его не изменила, вопреки осуждению многих форумчан, присутствующих в данной теме..

ларисон по армии с вами согласен,но только по армии

Ficha99 · **Добавлено:** 25-03-2014 00:19:00

андроид писал(а):

...я ведь и говорю почему сидели и не действовали,а про одну гребёнку то вы правы,да всех под одну,не должна армия делиться

.. я более, чем уверен, что в основной массе - все было так, как оно ДОЛЖНО БЫТЬ.
А все остальное, - о "героическом" сопротивлении российскому "агрессору" - не более, чем шоу, которое устроили для материковой Украины и спонсорам. Отчитываться-то... надо-же :oops:

Обратите внимание, сколько "пионЭров" марширует под Красным Знаменем на видео... да там репортеров - больше

А на видео КПП "базы", где АПА-шка въезд перегородила? Там вАще такое чуйство, что вокруг ничего живого нет :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 25-03-2014 00:25:26

андроид писал(а):

1 какой народ вы имели ввиду с майдана?
2 если взят под охрану то что должен делать часовой на посту я думаю вы знаете

... а давайте, - подождем разъяснений :wink:

buhgal_79001 · **Добавлено:** 25-03-2014 00:27:23

YrfinJ писал(а):

"Семерка" - озабочена,осуждает,приостанавливает свое членство в "восьмерке"(полный бред "семерка",приостанавливает членство в "восьмерке"))))..и т.д.

А тем временем.....

В зарубежных СМИ появилась информация о договоренности между президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и главой Аргентины Кристиной Кернандес де Киршнер. Речь идет о согласии Аргентины на размещение на своей территории военной российской базы.

В сообщениях отмечается, что данное соглашение, по-видимому, вызовет беспокойство в США, так как Аргентина и её ближайший союзник Венесуэла являются союзниками Исламской республики Иран – непримиримого врага Соединенных Штатов.

По мнению экспертов, это решение было принято российскими властями в качестве одной из ответных мер на действия США по отношению к РФ и её действиям в Крыму.

Стоит отметить, в случае нанесения ракетного удара с юга Штаты не смогут осуществить достойную защиту по причине слабой противоракетной обороны на южных границых государства.

Да, да, да! Теперь наверное если Аргентина признает легитимным вхождение Республики Крым в Российскую Федерацию, то следующим шагом от Российской Федерации будет признание факта АННЕКСИИ Великобританией Мальвинских островов, которые в составе Содружества именуются - Фолклендскими!

Ficha99 · **Добавлено:** 25-03-2014 00:35:52

buhgal_79001 писал(а):

Да, да, да! Теперь наверное если Аргентина признает легитимным вхождение Республики Крым в Российскую Федерацию, то следующим шагом от Российской Федерации будет признание факта АННЕКСИИ Великобританией Мальвинских островов, которые в составе Содружества именуются - Фолклендскими!

... позДНо-о-о... на мальдивах народ уже высказался, - он хочет жить с королевой :oops:

...

Монеты России и СССР