Монеты России и СССР

1. Складывается впечатление, что именно так. Сосиски с баварским пивом ели бы немцы, а не русские - вас это устраивает? Я не знаю, когда была переведена книга "Майн Кампф" на русский язык для обывателя. Только вот вы забыли учесть, что Сталин не обывателем был. А если он (вдруг!) не прочитал её к 1930-му году, то - он тем более гений, ибо предвидел всё, написанное там.
2. Вы не предложили альтернативного способа. Значит - не смогли бы. Как же ещё судить?
3. Перед вами отчитываться? Что-то вы о себе пока промолчали в тряпочку.
4. Да. Уже перевернули. Начиная с "перестройки". Доктор Геббельс нервно курит в сторонке перед своими последователями.

***************

Вы с меня все требуете факты, да ещё с печатью на каждой странице. А сами - только трындите.

Да, но это началось в 1941 году, а не в 30. К тому же большую часть того что приготовили с 30-го года похерили в первые месяцы войны.

1. Именно для вышего руководства переведена где-то в начале 30-х, просто видел в продаже на аукционе первое издание русской версии, но год точно не запонил.

2. А я и не говорил что смог бы даже растрелять, потому и не политик, но от этого лучше не станет.

3. Вы меня на место сталина хотите поставить а я вас на место жертвы, вот и все. Сам я на уничтожение своей семьи не согласен, могу распоряжаться для достижения цели только собственой жизнью.

4. Так всегда переворачивали. Каждый пишет историю под себя. Так было есть и будет. И не столько в России

Я высказываю свое мнение. Я от вас ничего не требую.

Ну как то так.

1. Есть уровень "высшего руководства", а есть уровень Сталина. К тому же вполне вероятно, что он мог прочитать эту книгу в оригинале. В крайнем случае - ему могли её прочитать. Т.ч. это - не вопрос. Тем более что факт его выступления в 1931 году со словами "... нам этот путь придётся пройти за 10 лет - иначе нас сомнут" - общеизвестен. Полагаю, что это выступление было не с бухты-барахты.
2. Говорят: не судите, да не судимы будете. Я придерживаюсь другой трактовки: судите! Если не боитесь быть судимыми.
3. Упаси бог! Вас - на место Сталина? Даже в страшном сне не хочу. Себя на место жертвы? Не смешите. Сейчас стать жертвой ничуть не сложнее, чем тогда. Да, и тогда это могло быть. И сейчас может. Вообще - если в разговор Вы вошли не от скуки, а Вам действительно интересна тема - почитайте книги на эту тему. Не нравится Мухин, которого ГаШиш почему-то называет лжеисториком (хотя сам его явно не читал), - почитайте Мартиросяна. Почитайте любого автора, кроме блещущих на ТВ лжецов. А лучше - разных авторов. Узнаете много интересного.
4. Да, так было и так есть. Но никогда ещё в нашей истории не было такого мощного потока лжи. Тем более - в один персональный адрес. Да ещё с сугубо корыстной целью. Геббельс отдыхает.

В 1941 году началась сама война.
Да, вооружение и технику, подготовленные перед войной, мы (кстати - и немцы тоже) потеряли в самом начале войны. Так бывает в любой большой войне. Даже американцы, которые сами воевали не очень много и не очень охотно, закончили войну в 1945 не с тем оружием, которое произвели до 7 декабря 1941 года.

Но именно в том и штука, что Сталин, понимая это, подготовил страну к войне. Да так подготовил, что уже в 1942 году СССР выпускал оружия больше, чем Германия со всеми своими союзниками-вассалами. Именно для этого и была нужна индустриализация - так то оружия для Красной Армии было бы дешевле купить за границей. А с началом войны мы смогли САМИ увеличить в несколько раз производство.

На пост: Добавлено: 06-11-2012 04:13:33

1) 1 сентября 1939 г. началась ВМВ, когда два вурдалака, по согласованному плану напали на Польшу (второй вследствие всеобщего бардака, присущего всякой вертухали,
на две недельки подзадержался..)

2) США к масштабной войне не готовились, но без коллективизации и голодомора
произвели оружия на всех союзников вдосталь, снабжали и продовольствием
(не встречал фронтовика без благодарности за тушонку..) а ВВ (взрывчатые вещества практически все заводы оказались в аккупации..) сколько граждан Америки погибли(?) транспортируя под бомбёжками и торпедами спасая, далекооо не дружественную шайку вкпб-кпSS - из сочувствия к народам России..один штрих: за время ВМВ Сша произвели и ввели в строй 100(!) авианосцев..

3)Построенно на лжи -здание на песке без фундамента..
Мы , помнится, всё боролись за мир, однако оружия произвели сравнимо с остальным миром взятым..помню савейских времён анекдот: В борьбе за Мир камня на камне не оставим!

Последний эшелон с продовольствием ушел друзьям-подельникам 22 июня 1941...
сколько ещё с рудой, молибденами для выплавки броневой стали..сколько нефти
(свои летчики без налёта на дефиците ГСМ -верно потому выпуск в звании рядовых, зато немецкие кувыркались сколько было можно..всё от души и на халяву т. гитлеру
от партагеноссе джугашвили)

П.С. Скучно Вас читать, ув. Jaroslaff - газета "правда" и её передовицы вот ассоциации, что приходят на память..признайтесь, были политинформатором(?)...

П,П.С.
Спасибо sergey77 за ссылку:
Мюллер-Гиллебрандт.Сухопутная армия Германии 1939-1945

Гальдера дневники прочел, даавненько... поразила дотошность и скрупулёзность к потерям и несравнимость их(потерь) с нашими.. найду, надеюсь в гугле.

Не был. Удивлены? И в КПСС никогда не состоял. Представьте себе. И сейчас не состою ни в КПРФ, ни в "лимоновке", ни в какой другой партии или подобной организации.

Юрий Игнатьевич Мухин в своё время заметил, что изучать историю по мемуарам побеждённых - как минимум - глупо.

Остальной ваш бред комментировать не буду, вурдалак вы наш.

Кайзер по своим взглядам был вполне нацистом, военные преступления-например расстрел заложников-немецкая армия совершала. Но дело даже не в этом - захотели бы те же Великобритания и Франция не дать подняться Германии, то и не дали бы. Что касается помощи по плану Маршалла - она не исключала репараций и оккупации.

И много вы таких городов знаете, ну кроме Комсомольска-на-Амуре, где не было сотен тысяч жителей ?

А вы еще и хамло. Что неудивительно впрочем.

1. До 1932 года - свободно.
Объем произваодства с/х продукции в первую пятилетку значительно упал по сравнению с 1928 годом - какой уж тут рост производительности ?
А кому еще кормить ? Ну кроме США с их тушонкой .Те, что под оккупацию попали - еще и врагов кормили .

2. Сложно ответить, поскольку даются цифры о введенных в действие предприятиях, т.е. учитывется, что завод вводится в строй в данную пятелетку, а то что он строился в предыдущую - не учитывается. Скажем на строительство знаменитых ДнепроГЭС, Магнитки, Турксиба, ряда тракторных заводов и пр. как могла повлиять коллективизация, если их запускали в 1930-32 г.г. ?

4. Многие кадры формировались и до сталинского периода и до советского, в принципе .

1. Определяющие годы - 1941-45
2. Поинтересуйтесь проблемой подробнее. Трудно в первые годы только отвечать.
4. Разумеется. И продолжали формировать даже после Сталина. Удивлены?

Хамам надо отвечать их же оружием. Иначе сядут на голову - проверено. Нечего с хамами антимонии разводить.
А про вас - вообще смешно - по теме сказать толком не можете, так сразу хамить. Заметьте - вы начали первым.

достаточно

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 3f4f3b.png

тут мы видим, что население Сталинграда с 1909 по 1939 за тридцать лет увеличилось в 4,5 раза

Ну вот уже и нет городов, которые строились на пустом месте, а есть относительно старый Царицин и в приведенном вами периоде - 21 год приходится на время до коллективизации, из них 8 лет вообще на царский период .

и чего? давайте объясните, как население города может за тридцать лет увеличиться более чем в четыре раза, без притока приезжих

1.В 1941-45 г.г. объем проихводства с/х продукции, естественно, снизился.

2. Вы то сами знаете эти цифры ? В советских статистике приводится только количество вводимых в период пятилетки объектов, а среди них как новые, строительство которых могло начинаться в предыдущую пятилетку , так и старые, но восстановленные или реконструированные .
Вы ответьте, как могла повлиять коллективизация хотя бы на перечисленные мной предприятия, если сдавались они 1930-32 г.г., а строится начинали иные и в 1927 ?

4. Нисколько не удивлен. И это благодаря , в том числе, дореволюционным кадрам.

Основной приток, по-крайне мере, из деревни, пришелся на 1909-1932 г.г., только и всего.

Jaroslaff Сколько не говори халва халва а Сталин не вернется а если и будет похожий то Вам точно не понравится . Остальным кто против Jaroslaffа работайте господа солнце еще высоко .

А что про праздник никто не вспоминает?

Ярослав,все ваши доводы в пользу индустриализации - бездоказательны.
Вы становитесь апологетом рабского труда - с пеной у рта доказываете нам его эффективность в 20 веке. Самому то не смешно?
Отчего вы так уверены,что индустриализация не могла пройти в условиях рыночной экономики ( НЭП), а также при условии соблюдения прав и свобод личности,хотя бы в рамке тех,что действовали во время НЭПа ?обоснуйте...
Свободный труд - более производителен,нежели труд подневольный,рабский,это известно из школы. Какой отсюда вывод?..
Так что никогда я не поверю,что индустриализация неизбежно(!) должна требовать нового закрепощения крестьян и массовых человеческих жертв.
Чем ваш Мухин мне может это доказать? Если он это сможет,то -это наверное будет переворот в экономической науке. Только хрен он что докажет.
Вся его риторика-это передергивание в стиле Фоменко-Носовского.
Никакой работы с документами,никакого анализа статистки, данных,и т.д. Просто чепуха и популизм.читал я его опусы.
Более того,индустриализация и коллективизация,в том виде,каком они прошли,объективно способствовали не только усилению,но косвенно- и падению обороноспособности страны. И результирующий вектор тут отнюдь не однозначен.
Чем ваш Мухин может объяснить известный факт-что в армии гитлера добровольно служило более 1 млн (!) человек граждан СССР-фантастический,невероятный пример коллаборационизма в мировой истории...А ведь это цена коллективизации!
Варварская индустриализация и колл-ия объективно способствовали у определнной части граждан созданию антисоветских настроений-что в свою очередь способствовало развалу фронта в 1941 г. и массовой сдачи в плен (особенно украинцев).
Так что ,как видите,вопрос сложный,нуждается во всестороннем анализе-всех "плюсов" и "минусов".

Я аж на миг захотел чтоб вернулся...Только ради того,чтоб отправил Ярослава куда нибудь добывать заполярный уголь-уверен,ярославу бы понравилось-ведь это во имя высокой идеи...

И благо - нашлось бы за что))))

Вот-вот,я о том же. Живет-то как классический буржуй-на издательские доходы. Сталин бы не одобрил

ИМХО и после Калигулы и Нерона..м.б. после Пол-Пота были и есть воздыхатели
на предмет утерянного "величия".... паталогия определенного набора генов может
быть тому причиной