Монеты России и СССР

...и с чего это у вас, - такая УВЕРЕННОСТЬ
....вот, даже и задумался, - неУж-то... м-м-м... вы меня знаете - ЛИЧНО

...то есть, вы еще - НЕ СПРАШИВАЛИ... но (!!!) уже рассуждаете, о средней заработной плате в СССР...

Я примерно знаю, не 70-е, а 80-е. А среднюю з.п. можно и в интернете найти.
А то что там электрик Вася Пупкин получал кому какое дело?

Да просто у Вас не могло быть этой информации. Вы же не могли обсуждать, например, "Теорию сновидений" Зигмунда Фрейда. О Фрейде Вы могли конечно слышать, что-то вроде "буржуазный лжеученый", но вряд ли могли читать.
И могли бы Вы что-то знать, например, о книге Хомского "Государство будущего"? Она тоже в 70-е вышла.
Могу столько тем накидать о которых тогда не могли говорить.

...вы очень занятный человек...
...во-первых... скажите мне, нАкой бес, на комсомольском или партсобрании - обсуждать теорию Фрейда... или, там, какого-нить Хомского? ...чё вас так "колбасит"-то
...во-вторых... в интернете, вы сможете найти...м-м-м... только, - "продолжение" горбачевской гласности и перестройки...такЗа-ть... её углУбленное развЫтие...

З.Ы. ...ибо, вы даже представить себе НЕ можете, что книги Фрейда (и не только)... можно было найти, скажем, - в тривиальной читалке (практически) любой библиотеки...

...прошу пардону...
...вы, ваще-то... о таком изобретении, как - РАДИО...м-м-м... слышали, - чЁ-нить

Хомского вполне можно было обсуждать, так же как и Бакунина и Плеханова. Но даже если кому- нибудь пришло бы это в голову, то не дай бог положительно отзываться об анархо-коммунизме. Думаю не поняли бы... А про Фрейда в любой читалке... Его наверное только в 20- е могли издавать. Кстати, а почему бы психоанализ не обсудить на собрании молодежной организации? Хотя да, там же другие вопросы решались... Это я то подумал типа клуб по интересам, нам наши комсомольцы дискотеки устраивали, но то перестройка уже была... Видимо в 70-е все были политически сознательные (вот ещё термин показательный).

В интернете можно найти всё что угодно, зависит что Вы ищете, я например кучу хроники пересмотрел.
А радио ... Вы про вражьи голоса?

PS А вообще, умеете Вы увести разговор в сторону и запутать беседу, цепляясь к словам и делая акценты на второстепенных примерах. Я вообще-то комсомольские собрания просто к слову упомянул, вместо этого мог бы упомянуть что- нибудь ещё... "бульдозерную" выставку , например Вот хотели люди собраться, творчество своё показать. И результат...
PPS А всё же Вы ловкий демагог, признаюсь я попался. Где Вы увидели, что я что-то писал про обсуждение Фрейда на комсомольских собраниях? Кроме этого поста нигде. Я с вами обсуждал темы, которые Вы вообще не могли обсуждать. А Вы приплели комсомольские собрания, о которых я писал ранее совсем в другом контексте...

...вот, давайте и начнем...
...и начнем с того, что при царе-батьюшке.... как раз, - Плеханова и Бакунина из библиотек и изымали...
Не верите? ...покопайтесь, пред вами такая "помойка"... тут-же - все найти можно
...а заодно, поспрошайте тех, кто в СССР высшую школу "прошел", желательно - гуманитария... он вам, поболе любого тырнЭта... расскажет, правда... вы-ж все равно, ему - НЕ поверите
...ды-к, вы у своих родителей-то, - поспрошайте (вначале)... что за вопросы, - "решались" на комсомольских да на партсобраниях... ибо, КМК, вы немного путаетесь, - в "понятиях"
...про "вражьи голоса"... вы тоже, в инете, - нарыли? ...а могли-бы, и у родителей - спросить

Я предыдущий пост подредактировал, прочитайте. Это не меня, а вас колбасит.
Про царя-батюшку не надо мне тут... Прекрасно знаю что запрещали, начитан. Да и классику не плохо знаю. Только при чем тут царь?

Про "вражьи голоса" давно знаю. Иногда даже почитываю их в интернете.

Что удивительно, но в читалках он был. В 30-е вроде издавали.

Ну значит тут ошибся немного. Его при Сталине стали клеймить. Потом может быть решили, что не опасен и старые издания были доступны в библиотеках.

Тот, кто классику неплохо знает, "неплохо" пишет слитно.
Зрительная память - страшная сила.

Я сейчас с телефона пишу, тут не всегда проверять успеваю, то двушка в девушку превратится, то лишний пробел всунешь. Но всё равно спасибо, зрительная память у меня значит не очень.

...конгениально...
Подредактировать свой пост после моего, и меня-же обвинить, что я НЕ то... и НЕ о том - пишу

З.Ы. ...и после этого, я - демагог

Я его подредактировал ещё не увидев вашего поста.
Просто перечитал свои посты и заметил, что нигде ранее не писал про обсуждение Фрейда на комсомольском собрании. Но поначалу повёлся на ваш пост. Так вот пока редактировал, а у меня это занимает время, Вы написали свой пост.

...так вот, вы сначала перечитайте заново весь диалог, а потом... уж, - шо-нить замечайте.... эт, - для начала.

...а я, с вашего позволения, - продолжу демагогию

А как вы отнесетесь к моему утверждению, что я - присутствовал на диспуте (кстати, организованном в те-же - конец 70-х, начала - 80-х г.г.) в семинарии. При этом, - НЕ один раз. И даже, мы уговорили семинаристов, встретиться у нас в институте в расширенном (так сказать) формате... и что самое интересное, - встреча состоялась

З.Ы. ...как, - поверите? ...или, у родителей, придется - переспрашивать

Я перечитал и вам советую, про комсомольские собрания я написал только "попробуйте выступить с критикой какого-нибудь постулата марксизма-ленинизма". Дальше, через несколько постов, я просто перечислил в качестве примера пару запретных тем для обсуждения без привязки к чему-нибудь.
И отстаньте уже от моих родителей. С вами, в отличии от Мисюря (и остальных тоже), неприятно общаться. Вы не отвечаете на вопросы, цепляетесь к словам и постоянно строите гримасы
Я х. з. , простите за выражение, что вы делали в семинарии. Может семинаристов атеизмом троллили...
Вы пишите и дальше своими полунамёками, а я пожалуй буду вас игнорировать в этой теме.

Интересно, и что бы было?
И какие постулаты надо было критиковать? Попробуйте здесь.
Я бы и сам покритиковал. Правда, не знаю что.

Ну например, постулат о необходимости усиления роли государства при переходе от капитализма к коммунизму через промежуточную стадию - социализм. Анархисты предупреждали о возможном перерождении такого государства в диктаторское, что и случилось, как показала история, при Сталине. Вообще реально было, даже при Хрущеве, в таком ключе обсудить культ личности Сталина и его диктатуру? Можно было ещё подвергнуть сомнению возможность построения коммунизма в СССР или в любой отдельно взятой стране, потому что если хорошо вспомнить, что такое коммунизм, то станет ясно - для СССР он всегда оставался утопией. Но о том, что СССР уверенной поступью движется к коммунизму, твердили на каждом съезде КПСС. Вот взять бы и подвергнуть сомнению правильность этого утверждения.
А впрочем, были разные движения в СССР, в том числе и анархисты. Не знаю насколько достоверна статья - http://www.istpravda.ru/digest/14398/, но читая её, не мог отделаться от впечатления о схожести ситуации в России XIX - начала XX века и СССР 60-70-х. Такие же нелегальные подпольные кружки студентов Только в СССР размах был поменьше и никто о них не знал, а в России хоть и запрещали, но идеи были известны многим.
И это только левые. Были и другие несогласные. И конечно они угрожали существующему строю, но был ли строй хорошим?
В США левых тоже гнобили, но не так резко как в СССР. Как ни странно, многие левые в США сделали неплохие карьеры. Хомский, Букчин, Зерзан, Блэк. Не важно насколько утопичны или даже наивны их взгляды, важно, что у них есть возможность их высказывать.
В СССР любили показывать как в США подавляют антивоенные митинги, но если бы людей с тех митингов перенести в СССР, от них бы мало что осталось...

Я радикальным анархистам не сочувствую, как и любым радикалам (вообще не люблю насильственные методы), но знаю, что сегодня вполне свободно можно разделять любые умеренные политические взгляды. И это уже достижение.

Мне кажется, у Вас превратные представления об СССР.
На любом комсомольском собрании Вы могли бы подискутировать о роли государства при социализме. Наверняка такие дискуссии и споры были. Не вижу ничего криминального в таких дискуссиях. Почему бы они должны были быть запрещены?

Ну что-то могло быть, но в курсе политики партии. По ссылке есть некоторая информация, я склонен ей доверять в общем.
Ну и опять же Сахаров. Какое он преступление совершил?

Рассмотрение разных версий "утопии" - это в США как рассуждения о том есть ли жизнь на Марсе . Зачем далеко ходить - возьмите Сноудена и пр. , чья информация подтверждает тот факт, что США не являются образцом свободы и демократии (впрочем, и никогда не являлись) .

Ну Сноуден это уже реальные действия, как и Ассанж. И США естественно нельзя назвать "образцом свободы и демократии". Но вот свободы там было реально побольше.
***
Кстати, тут интересовались откуда у меня информация о фарцовщиках.
Да вот из таких советских фильмов: https://www.youtube.com/watch?v=EsZlBW8CfEo

В курсе политики партии всё должно быть всегда. Хоть в США, хоть в СССР.
Просто это делалось разными методами. В США ты можешь говорить всё, но если ты говоришь не то, что нужно, тебя никто не услышит. В СССР же искренне удивлялись, как можно выступать против государства рабочих и крестьян? Считали, наверное, не вполне психически здоровый. Не без основания.

А что, разве Сахарова осудили?

А в чем собственно разница между действиями Сноудена и Сахарова ? Один считал, что не правильно вводить войска в Афганистан, другой - что нельзя шпионить за своими согражданами, если это противоречит конституции , и шпионить за союзниками . При этом Сахаров отделался ссылкой , а Сноуден боится правосудия США как черт ладана .
А свободы в США больше для геев, например . Но если геи выступят против власти, то и геев

Сахарова лишили всех государственных званий и отправили в Горький, где он не имел никакой возможности общаться с иностранными представителями. Зачем судить?

Почему же никто не услышит? Услышит. Грохнуть могли, как Мартина Лютера Кинга, но его слышали. Кто его убил тоже не совсем ясно.
Такое могло быть в СССР? Посмотрите сколько там людей:
https://www.youtube.com/watch?v=smwWPoYS8-A
Кстати, песню, которая там звучит в начале, "We Shall Overcome", исполнял Пит Сигер - фолк-исполнитель, тоже левых взглядов.
А вот наши дни, канадский исполнитель Нил Янг:
https://www.youtube.com/watch?v=k4kTnP5VJ1k
Рекомендую. Могли Брежневу такое спеть?
Или советские правители были белые и пушистые, им таких песен петь не нужно было?