Монеты России и СССР

http://topwar.ru/4047-yekonomicheskoe-s ... -gody.html
Внизу посмотрите авторов и года выпуска изданий.
Не устраивает-забейте в поисковик "Экономическое сотрудничество СССР и Германии", найдете сами.
Вы разницу между "проедаемым" сырьем и "постоянным" оборудованием представляете?
Даже самые яркие противники Сталина признают, что экономические отношения с Германией для СССР, как государства, было выгодно. Другое дело-людская цена этих отношений...

Я вот читаю очередную тему про Сталина, и опять одно и то же. Мусолится из-темы в тему- репрессии- не репрессии, тиран- не тиран. Всё сводится в основном в 30-е годы. Но почему то никто не отвечает на вопрос- почему сейчас, из года в год рейтинг Сталина растёт.
Да всё же очень просто.
Если я включаю телевизор, то каждый день из новостей я узнаю, что там украли 3 миллиарда, там 10 миллиардов, там развалили армию, там убили, там изнасиловали, педофилы, наркоманы, и т.д. Не было ни одного дня, чтобы этого не было в новостях. Но при этом практически никто не несёт наказания- там не доказано, тот сбежал, там 5-й год ведётся следствие.
Люди уже устали от этого, поэтому Сталин ассоциируется у них с эдаким идеальным правителем, у которого воры, грабители , насильники получали заслуженное наказание.
Ещё один немаловажный момент- гордость за свою страну. Сейчас в тех же штатах пропаганда налажена таким образом, что каждый американец уверен- Америка- величайшая страна в мире.
У нас это похерено в 90-е. Опять же возникает ассоциация- при Сталине СССР достиг пика могущества, его уважали и боялись.
Может кто-то искренне уверен, что 53% симпатизирующих сейчас Сталину хотят опять в 30-е годы? Это просто смешно.
Да большинство даже не задумывается о репрессиях, коллективизации, коммунизме и пр.

Если приводятся реальные деятели - это уже не художественное произведение и тем более не фантастика .

ув.Silicium
-Спс за ссылку.

"Новое" вино да в старые меха, под Госзаказ и цена этому как фуфлу/"новоделу" в отливке Главное остаётся на прежнем: История наша с непредсказуемым прошлым. Придут новые, перепишут и это, бумага стерпит.

Итог участия военных компаниях 1939-1945гг подвел сам генералисмус:
"Войну мы пр оср али"... и никаких парадов до 1965 г не было и в помине,
ещё бы при живых-то свидетелях-участниках...

Угрохать море людей, гигантский материальный и энергетический ресурс,
захватить(в обузу обескровленной стране) пол-Европы на восстановление, обеспечение и обустройство, (как выставку достижений социал. хоз-ва),
в ущерб собственному восстановлению
-вот уж действительно "эхвективный менэжер" и никаких вам Дарданэл и Босфора..
разбегание и развал и "пикник на обочине"..эффектно и показательно.
"Тьма окутала, ненавистный прокуратору, город Ершалаим.."

" НОЧНОЙ ДОЗОР

Когда в городе гаснут праздники,
Когда грешники спят и праведники,
Государственные запасники
Покидают тихонько памятники.
Сотни тысяч (и все -- похожие)
Вдоль по лунной идут дорожке,
И случайные прохожие
Кувыркаются в "неотложке"
И бьют барабаны!..
Бьют барабаны,
Бьют,бьют,бьют !

На часах замирает маятник,
Стрелки рвутся бежать обратно :
Одинокий шагает памятник,
Повторенный тысячекратно.
То он в бронзе, а то он в мраморе,
То он с трубкой, а то без трубки,
И за ним, как барашки на море,
Чешут гипсовые обрубки.
И бьют барабаны !..
Бьют барабаны,
Бьют, бьют, бьют !

Я открою окно, я высунусь,
Дрожь пронзит, будто сто по Цельсию !
Вижу : бронзовый генералиссимус
Шутовскую ведет процессию,
Он выходит на место лобное,
"Гений всех времен и народов !"
Я выбираю свободу Норильска и Воркуты.

Где вновь огородной тяпкой
Над исходами пляшет кнут,

Где пулей или тряпкой
Однажды мне рот заткнут,
Но славно звенит дорога,
И каждый приют, как храм.
И пуля весит немного --
Не больше, чем восемь грамм.
Я выбираю Свободу, --
Пускай груба и ряба,
А вы, валяйте, по капле
"Выдавливайте раба !"
По капле и есть по капле --
Пользительно и хитро,
По капле -- это на Капри,
А нам -- подставляй ведро !
А нам -- подавай корыто,
И встанем во всей красе !
Не тайно, не шито-крыто,
А чтоб любовались все !
Я выбираю Свободу,
И знайте, не я один !
И мне говорит "свобода":
"Ну, что ж, говорит, одевайтесь
И пройдемте-ка, гражданин "".

Александр Галич
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1335&page=2

Да в том то и дело, что почитатели Сталина стараются оправдать все отрицательные моменты его правления, не примеряя все эти "прелести" на своей шкуре , хотя у многих "сталинистов" пострадали и собственные предки.
Что касается 53 % - сомневаюсь, ибо где бы я не работал - "сталинистов" явное меньшинство. Например сейчас в фирме, где работаю, 1 против 20.

Коллеги,
бросьте весь этот бред!
Сталин фигура неоднозначная,
что вполне соотносится и Иоанну Васильевичу,
и к Петру, далее по восходящей.
И уж,особенно, смешно, когда молодые человеки
рассуждают о совстрое, с точки отсчета в инете,
никогда при нем не живши, либо живши в 3-5 летнем возрасте.
Глупо,господа!Лет 150 пройдет,тогда понимать начнут,
где собака порылась...
Р.С. А ворье должнО получать по заслугам,
ибо у нас в карман залез - 5 лет,миллиард украл - штраф 400 тыр.

Вот...Вот вам и одна из причин распада СССР. После Сталина Хрущев с Брежневым добавили в этот список еще пол-Африки с половиной Востока, вкачивая бешенные бабки за мифическую дружбу в еще больший экономический ущерб своей стране. Большая политика, однако.

Да ладно, раньше хоть негров кормили. А сейчас- опа 3 миллиарда в Питере ушли в чей то один карман.( один или 2 кармана). Опа- 10 миллиардов ушли в оффшор в Москве. Да раньше какой- нибудь Анголе этих денег лет на 10 хватило бы

А что,если уж рот раскрыли то договаривайте,хоть поржом в очередной раз.

Ну, учитывая, что долг Анголы нам сейчас в долларах (это еще и без инфляции) как минимум раза в два больше-могло и не хватить . Щедрая русская душа.
А насчет Вашей предыдущей фразы-согласен на все 100. Смотрел видео Пу с его "Молодцы. Хорошо работаете". Несколько миллиардов украл-и чела просто уволили. Маразм. Вот именно поэтому и 53%.

Так вы ж рот раскрыли. Сказали А, говорите и Б . Особенно интересно послушать про двойного агента Владимира Путина. Или в штаны наложили ? Ну так что - поржем ?

В том то и дело что не всё так просто.Потому что в мире и внутри страны,идёт жесточайшая борьба за место под солнцем.При этом одни факты раздуваются до невероятных размеров,другие наоборот замалчиваются.И это всё используется в политической борьбе,и Сталин на этом фоне одна из самых значительных фигур мировой истории,и особенно на постсоветском пространстве.При этом была предложена альтернатива развития общества,более справедливая,и люди этого незабыли.

Повторяю,это художественое произведение.

Всё, как говорится, относительно...и познаётся в сравнении.
Вот, к примеру: Секлетарь томского обкома вывез трофейного шмурдяка
из поверженной Германии не ОДИН как "полагалось" по чину, вагон,
а цельных ТРИ(!)..донесли, расстрелян с конфискацией..

По Тем временам, Эти три вагона были покруче километровой яхты абрамович/путина
(которую призывают не раскачивать:крыс тошнит-укачивает!)
Геринг в такой же вертухали набрался трофеев со всей Европы были жалобы и
доносы..и вождь, тьфу ты(!) пахан - фюрер изрёк:
"партайгеноссе Геринг обуржуазился"..

также, примерно близко, обошлось и с героем полярных экспедиций Папаниным
(сдал излишки) -Гроза(угроза) миновала..был бы интернет, огласка(!)
уконтрапопили бы с разделом барахла приближенными барыгами..

Система, без делегирования полномочий обществу, самоизолирована и деградация
неизбежна, согласно теории эволюционных систем. Крах, развал, гибель приходят,
как и в случае с ссср неожиданно.. трудно исчислить каплю, что переполнит сосуд.

Есть в человеческой природе инстинкт варвара и разрушителя, есть нечто от Созидателя, Творца..развивающиеся по разному порой в одинаковых условиях..
Создать обширный класс воров, жуликов внезапно, враз, такого не бывает..
всё легло в унавоженную рябой с укой(так отзывались фронтовики) почву
где Человек винтик, лагерная пыль...прошлое нам мстит.
Есть, есть упоение в бою и мрачной бездны на краю...

ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ДУШ

Не хочу посмертных антраша,
Никаких красивостей не выберу.
Пусть моя нетленная душа
Подлецу достанется и шиберу!
Пусть он, сволочь, врет и предает,
Пусть он ходит, ворон, в перьях сокола.
Все на свете пули -- в недолет,
Все невзгоды -- не к нему, а около!
Хорошо ему у пирога,
Все полно приязни и приятельства --
И номенклатурные блага,
И номенклатурные предательства!
С каждым днем любезнее житье,
Но в минуту самую внезапную
Пусть ему -- отчаянье мое
Сдавит сучье горло черной лапою!

А. Галич.

Гениальная ложь Вот мне интересно, что??? делать секретарю Томского!!! обкома в поверженной Германии? Это типа разнарядка такая была- каждому секретарю области и края по вагону? Вот это бред
К сведению- секретарём Томского обкома в то время был Алексей Владимирович Семин , с 1944- 1951 , который естественно расстрелян не был и в присвоении мифических трёх вагонов с трофейным шмурдяком не участвовал

И опять же, "была бы огласка-уконтрапопили бы с разделом барахла". А сейчас при этой самой огласке-на самый крайняк-увольнение, а на самый-самый-самый-год условно (но при хороших суммах это уже ближе к повествованиям Шахерезады ). И все "честно награбленное" при воре же и остается. Разница весьма существенна. Вон, пример наглядный с неким бывшим (всего лишь!) министром С. и его помощницей В. Верной дорогой идут дорогие путинцы...Грабь страну по самое "не хочу".

И путницы

Отчего это вы так уверены?..читал в серьезном источнике, было и подтверждение в других..Вероятность зачистки не предусматривается?!!..
Секретарей вкп(б) командировали зачастую (была такая разнарядка ) с работниками нквд дабы избежать мародерства и хищении..но сговор, зачастую, опрокидывал Этот расчет...и три вагона не предел(!) тащили эшелонами:

Цитата:
"..Но отнюдь не только Абакумов широко пользовался служебным положением при получении трофеев и дорогих подарков от подчинённых. Заместитель министра внутренних дел, а затем председатель КГБ СССР генерал армии И. А. Серов оказался в числе наиболее видных расхитителей трофейного имущества. Как отмечал в конце 1958 г. председатель КПК при ЦК КПСС Н.М.Шверник, после проверки дел бывших начальников оперативных секторов НКГБ-МГБ в Германии генералов С.А.Клепова, А.М.Сиднева, Г.А.Бежанова, а также ближайших работников аппарата Серова в Германии В.М.Тужлова, М.А.Хренкова и Вихрянова, Серов изобличался в хищении для себя свыше двух миллионов марок из Рейхсбанка, а также драгоценностей и золотых слитков. В докладной записке Шверника, отправленной на имя Хрущёва, говорилось, что группа крупных чекистов во главе с Серовым «грабила в Германии не только учреждения – банки, картинные галереи, но и отдельных граждан Германии, а также лиц, находящихся в заключении».

В 1953 г. Серов стал инициатором прекращения следственных дел на своих сослуживцев в Германии. Так, Сиднев симулировал психическое расстройство и, хотя был разоблачён экспертами, оказался передан родственникам и вскоре реабилитирован. Став председателем КГБ, Серов распорядился «вымарать в архивно-следственных делах Клепова, Бежанова и Сиднева все упоминания о себе… В качестве доказательства Шверник приложил фотокопии листов из дел с вымаранными тушью фрагментами текста». Однако Хрущёв не дал хода делу о преступлениях преданного ему Серова.

Работавшие в Германии генералы от госбезопасности получали, помимо высокого содержания (7 тыс. руб. в месяц), по 12 тыс. марок в виде ежемесячной доплаты. Эта сумма, по признанию генерала С.А.Клепова, составляла в послевоенной Германии целое состояние. Генерал Г.А.Бежанов заявил, что лимиты, по которым офицерам и генералам оккупационных войск отпускались товары из богатой и разветвлённой сети «Военторга», являлись «баснословно большими». Тем не менее чекисты редко могли устоять от соблазна получить какие-то ценности бесплатно. Бывший секретарь И.А.Серова, подполковник В.М.Тужлов, находившийся под стражей в 1948 – 1951 гг., обвинялся в незаконном приобретении трофейного имущества. Но в сентябре 1954 г. решением КПК при ЦК КПСС он был восстановлен в партии, ибо вещи, вывезенные в СССР, якобы являлись не очень ценными и ущерба стране увлечение трофеями со стороны Тужлова не принесло.

Всего за послевоенные годы против крупных чинов МГБ возникло много дел о трофейных бесчинствах, но большая их часть оказалась спущена на тормозах. Начальник Управления контрразведки ВМФ СССР в 1943 – 1946 гг. генерал-лейтенант П.А.Гладков был снят за незаконное расходование крупных государственных средств, присвоение автомобилей, нормируемых продуктов и промтоваров. Также он передал три автомашины в личную собственность своим замам – генералам Карандашеву, Лебедеву и Духовичу, организовал закупку в комиссионных магазинах и у частных лиц имущества для сотрудников управления контрразведки ВМФ на 2 млн 35 тыс. руб. В 1947 г. Гладков отделался административным взысканием.

В марте 1947 г. начальник УМГБ по Архангельской области А.И.Брезгин решением Секретариата ЦК ВКП(б) был снят с должности и вскоре исключён из партии за то, что, будучи до лета 1945 г. начальником отдела контрразведки «Смерш» 48-й армии в Восточной Пруссии, сначала организовал доставку на свою московскую квартиру трофеев (в основном, мебели), едва уместившихся на трёх грузовиках с двумя прицепами.

Затем Брезгин собрал эшелон из 28 вагонов с мебелью, роялями, автомобилями, велосипедами, радиоприёмниками, коврами и пр., который прибыл из Германии в Казань, где чекист получил должность начальника отдела контрразведки Приволжского военного округа. Всё это имущество было присвоено Брезгиным и его заместителями – Павленко, Палиевым и др. Излишки чекисты открыто распродавали.

Известно, что Палиеву спустя годы тоже пришлось ответить за излишества: заместитель МГБ Марийской АССР Г.М.Палиев в мае 1949 г. лишился должности за присвоение в 1945 г. многочисленных трофеев, будучи тогда замначальника ОКР «Смерш» 48-й армии.

«Трофейные дела» расследовались долго, и виновные в них репрессировались зачастую в связи с борьбой кланов министра госбезопасности В.С.Абакумова и замминистра внутренних дел И.А.Серова. Арест в декабре 1952 г. генерал-лейтенанта Н.С.Власика, в 1946 – 1952 гг. работавшего начальником Главного управления охраны МГБ СССР, привёл к последующему осуждению начальника сталинской охраны (в январе 1955 г.) за служебные проступки на 10 лет ссылки, после чего последовала скорая амнистия. Ставший жертвой не только бериевских интриг, но также своей жажды власти и материальных благ, Власик был подвергнут репрессиям, в т. ч. за присвоение трофейного имущества. Но характерно, что эпизоды с трофеями не были включены в приговор – как менее важные в сравнении с «государственными преступлениями» Власика, в связи с чем он в 2000 г. оказался полностью реабилитирован..."

Читать полностью, ссылка:

http://www.epochtimes.ru/content/view/30551/34/

Не понял. Так где про хищение и расстрел секретаря Томского обкома? Нафига эта ссылка про хищения сотрудниками МГБ?
Ну а во вторых- если бы сейчас сказали- Роман Абрамович разворовал пол Англии- он стал бы национальным героем.

Гэп, многабукав.
Только я не понял, дык чё с секретарём Томского обкома?
Расстреляли его?

Гугл вам помощь, ежель не забанили..ищите...логика, ведь простая:
ежель прислуга мгб и прочая эдак-то шуровала, в чем им уступали "хозяева"???
...экипаж спарка и воровство, мародёрство -едино, вот и смотрели дружественно,
дружелюбным интерфэйсом друг другу..украл эшелон..исключен из партайгеноssе,
уволен с "работы" - ан не подставляйся. Своему су киному сыну чего не простишь

Мисюрь

Гэп, многабукав.
Только я не понял, дык чё с секретарём Томского обкома?
Расстреляли его?

Сорри, Влом копать ссылу, на память из прочитанного -Да.

Да нафига мне гугл? Это называется вброс г-на на вентилятор. Типичный приём лжеисториков и либерастов. Это "песец" какой-то- ссылку не помню, где-то там в пямяти из прочитанного
Я вот сейчас скажу- к примеру Черчилль был голубым. И всех оппонентов этого утверждения буду отсылать на гугл- мол ищите дурачки

За время жизни моих родителей и моей история переписывалась не один десяток раз..
т.е. лжеисторики/либерасты, исходя из вашей логики правят нами с начала 20-х годов прошлого века..эка чего вытворяють

Ссылку давать не обещал да и не собираюсь сами с усами,
ищите и обрящете..а "вброс г-на на вентилятор" -эшелонами..так енто к кураторам.

А хорошо сказал М. Е. Салтыков-Щедрин:
"Заговорили о патриотизме, знать проворовались.."

Возьму, пожалуй, цитату...

И еще. Как верно заметил Сергей-грабили-то не свою страну, как сейчас. Военные трофеи. И испокон веков это было. Моральные аспекты-это для другой темы.
И скрыть расстрел секретаря обкома до настоящего времени, или воскресить и оставить на прежней должности -чересчур уже даже для Советов. Вы не спутали часом нашу историю с "1984"?

Ну раз Вам самим недосуг вспомнить, откуда Вам приснилась эта ахинея, я дам Вам эту инфу.
Сёмин Алексей Владимирович
(1910г.-1972г.)
- член ЦК в 1952-1956гг. Член партии с 1929г.
Русский.
В 1941-1944гг. секретарь, второй секретарь Новосибирского обкома ВКП(б),
в 1944-1951гг. первый секретарь Томского обкома ВКП(б),
в 1951-1952гг. слушатель курсов переподготовки при ЦК ВКП(б),
в 1952-1955гг. первый секретарь Вологодского обкома КПСС.
Депутат Верховного Совета СССР 2, 3, 4 созывов.
Литература и другие источники информации

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС, ВКП(б), РКП(б), РСДРП(б): Историко-биографический справочник / Сост. Горячев Ю.В. -М.: Издательский дом "Парад", 2005.
Справочник содержит сведения о персональном составе высшего органа политической власти нашей страны, существовавшего в годы советский власти, биографии около двух тысяч членов и кандидатов в члены Центрального Комитета Коммунистической партии. В книге даются также составы центральных контрольных и ревизионных органов партии, избиравшихся на партийных съездах, списки руководящих органов Центрального Комитета (Политбюро, Президиума, Оргбюро и Секретариата), Центральной контрольной комиссии (Президиума и Секретариата) и руководства Центральной ревизионной комиссии. Биографии членов ЦК иллюстрированы фотопортретами. Справочник адресован всем, кто интересуется историей Советского Союза.