Про СССР

Сан Саныч · **Добавлено:** 23-04-2020 21:25:36

yepifanov писал(а):

Отец отечественной аэрологии рвался в небо, а погиб в трюме тюремной баржи.

yepifanov писал(а):

но кончает, потому что ему дают возможность обдумывать новые самолеты.

Блин. Опять интернет. Ничего своего.

king13 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:28:53

Сан Саныч писал(а):

Блин. Опять интернет. Ничего своего.

Восполнить недостаток базовых знаний по теме с помощью интернета не так просто, как кажется на первый взгляд.

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 21:32:29

Сан Саныч писал(а):

Ни один из них не был советского происхождения и либо уехали еще до 20-го года, либо сбежали вместе с белыми. Так что гугл Ваш ум подвел.

Суть в том, что изобретения были сделаны в советские годы и если бы не определённые события, они могли бы эти изобретения сделать на Родине.
У нас же были подвержены репрессиям, ссылкам и лагерям такие гении как Сахаров, Капица, Королёв, Афанасьев, Вавилов, Церетели и другие

Nargun · **Добавлено:** 23-04-2020 21:36:01

yepifanov писал(а):

Маленькое уточнение: любимым делом он занимается в "шарашке".

Ещё одно маленькое уточнение: в "шарашках" в ту пору трудились практически все учёные в мире, кто был так или иначе задействованы в оборонке - в США, в Германии, в Аргентине, в Японии, и т.д.

king13 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:36:34

yepifanov писал(а):

Суть в том, что изобретения были сделаны в советские годы и если бы не определённые события, они могли бы эти изобретения сделать на Родине.

Суть в выделенном.

yepifanov писал(а):

В С.С.С.Р. недооценивали труд одних людей и переоценивали труд других людей - именно поэтому многие достижения технического прогресса были сделаны советскими гражданами за границей, где их труд ценили более достойно. Зато у нас родился термин "инженеришка" в отношении не самых способных студентов, которые были совершенно без надобности в таком количестве, но всех необходимо было трудоустроить по специальности. И были приспособленцы, которые закончив ПТУ, создавали видимость работы.

Каким образом в СССР были недооценены:
Владимир Зворыкин, который изобрёл телевизор.
Александр Понятов, который изобрёл видеомагнитофон.
Сергей Прокудин-Горский, который изобрёл цветную фотографию.

Allex 73 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:41:56

yepifanov писал(а):

...И был Дмитрий Григорович, который изобрёл гидросамолёт. Для фронта, во славу советской власти. Но то ли материалов не хватило у власти, то ли денежек - работы прерваны. Григорович от отчаяния начинает пить... но кончает, потому что ему дают возможность обдумывать новые самолеты. И занимается самородок этим любимым делом до последних дней. Маленькое уточнение: любимым делом он занимается в "шарашке"...

Григорович не эмигрировал, если что... :no2:

Маленькое уточнение: он не изобрёл гидросамолёт как таковой... Он лишь создал ряд удачных на то время конструкций летающей лодки, причём ещё при царе-батюшке... В советское время, кроме созданного совместно с Поликарповым истребителя "И-5" и выпущенного крайне небольшой серией истребителя "ИП-1", за Григоровичем более не числится выдающихся и знаковых конструкций авиационной техники... :oops:

Пы.Сы. И не надо делать из него политзаключённого... :no2:

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 21:45:12

king13 писал(а):

Каким образом в СССР были недооценены:
Владимир Зворыкин, который изобрёл телевизор.
Александр Понятов, который изобрёл видеомагнитофон.
Сергей Прокудин-Горский, который изобрёл цветную фотографию.

В СССР ничего не сделали для того, чтобы эти изобретатели вернулись на Родину и запатентовали свои изобретения на Родине.

А теперь вопрос - Вы много знаете американцев или немцев, которые изобрели что-то выдающееся за пределами своей Родины?

Мисюрь · **Добавлено:** 23-04-2020 21:49:24

Ходота писал(а):

Мисюрь писал(а):

Что учили-то?
Что за программа? Где? В школе? В институте? Если в интситуте, то в каком - в гуманитарном или техническом? Какой предмет?

в бауманском училище. научный коммунизм

Так, пардон, в технических вузах из трудов Маркса не изучали НИЧЕГО. Кроме манифеста. Ну и капитал, конечно, в разделе политэкономии, но его выборочно. Читать его полностью программой не было предусмотрено.
Антидюринг был. Но это, как известно, Энгельс, а не Маркс.

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 21:49:39

Allex 73 писал(а):

yepifanov писал(а):

...И был Дмитрий Григорович, который изобрёл гидросамолёт. Для фронта, во славу советской власти. Но то ли материалов не хватило у власти, то ли денежек - работы прерваны. Григорович от отчаяния начинает пить... но кончает, потому что ему дают возможность обдумывать новые самолеты. И занимается самородок этим любимым делом до последних дней. Маленькое уточнение: любимым делом он занимается в "шарашке"...

Григорович не эмигрировал, если что... :no2:

Маленькое уточнение: он не изобрёл гидросамолёт как таковой... Он лишь создал ряд удачных на то время конструкций летающей лодки, причём ещё при царе-батюшке... В советское время, кроме созданного совместно с Поликарповым истребителя "И-5" и выпущенного крайне небольшой серией истребителя "ИП-1", за Григоровичем более не числится выдающихся и знаковых конструкций авиационной техники... :oops:

Пы.Сы. И не надо делать из него политзаключённого... :no2:

Так ведь речь как раз о том, что не эмигрировал и как к нему относились...
Гидросамолёты М-5 и М-15 сделаны были при его непосредственном участии.
И в ОГПУ он оказался по политическим причинам

Сан Саныч · **Добавлено:** 23-04-2020 21:49:54

yepifanov писал(а):

В СССР ничего не сделали для того, чтобы эти изобретатели вернулись на Родину и запатентовали свои изобретения на Родине.

Вы не соскакивайте. Давайте советских инженеров, раскрывшихся за границей.

yepifanov писал(а):

А теперь вопрос - Вы много знаете американцев или немцев, которые изобрели что-то выдающееся за пределами своей Родины?

Эйнштейн пойдет?

Allex 73 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:51:52

yepifanov писал(а):

А теперь вопрос - Вы много знаете американцев или немцев, которые изобрели что-то выдающееся за пределами своей Родины?

В США был очень недооценён Джон Кристи... А в СССР, на базе танка его конструкции, были созданы выпускавшиеся большой серией танки БТ-2, БТ-5, БТ-7, и впоследствии Т-34...

Француз Лявиль создал серийно строившиеся в СССР двухместные истребители "Ди-4", "Ди-6"... :oops:

Nargun · **Добавлено:** 23-04-2020 21:54:18

yepifanov писал(а):

А теперь вопрос - Вы много знаете американцев или немцев, которые изобрели что-то выдающееся за пределами своей Родины?

Фон Браун, Фолмер, Маркони, Бартини. Это навскидку, правда последние двое - итальянцы.

king13 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:54:39

yepifanov писал(а):

В СССР ничего не сделали для того, чтобы эти изобретатели вернулись на Родину и запатентовали свои изобретения на Родине.

То есть недооценки не было?

yepifanov писал(а):

А теперь вопрос - Вы много знаете американцев или немцев, которые изобрели что-то выдающееся за пределами своей Родины?

Фриш, Бете, Силард, Фукс, Теллер, Блох, Бор участвовали в разработке ядерного оружия за пределами Германии.

Allex 73 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:55:00

yepifanov писал(а):

Так ведь речь как раз о том, что не эмигрировал и как к нему относились...
Гидросамолёты М-5 и М-15 сделаны были при его непосредственном участии.
И в ОГПУ он оказался по политическим причинам

Выделенное мною предложение - гнусная ложь... В "шарашке" Григорович оказался совсем по другим причинам...

Серийными у Григоровича были только "М-5" и "М-9"... Остальное - опытные конструкции, не пошедшие в серию... :oops:

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 21:56:34

Allex 73 писал(а):

yepifanov писал(а):

А теперь вопрос - Вы много знаете американцев или немцев, которые изобрели что-то выдающееся за пределами своей Родины?

В США был очень недооценён Джон Кристи... А в СССР, на базе танка его конструкции, были созданы выпускавшиеся большой серией танки БТ-2, БТ-5, БТ-7, и впоследствии Т-34...

Француз Лявиль создал серийно строившиеся в СССР двухместные истребители "Ди-4", "Ди-6"... :oops:

Ну да, а ещё выпускали Жигули, взяв за основу недооценённые Фиаты. При чём они были настолько недооценённые, что Жигули той эпохи до сих пор на всех дорогах страны

Nargun · **Добавлено:** 23-04-2020 21:58:53

yepifanov писал(а):

Ну да, а ещё выпускали Жигули, взяв за основу недооценённые Фиаты. При чём они были настолько недооценённые, что Жигули той эпохи до сих пор на всех дорогах страны

В том числе и в США.

Allex 73 · **Добавлено:** 23-04-2020 21:59:19

yepifanov писал(а):

...В СССР ничего не сделали для того, чтобы эти изобретатели вернулись на Родину и запатентовали свои изобретения на Родине...

Видимо у СССР не было в этом необходимости... Ибо имелись уже собственные разработки конструкций не хуже импортных, а чего не имелось - можно было приобрести лицензию на производство...

Сан Саныч · **Добавлено:** 23-04-2020 22:04:03

yepifanov писал(а):

Церетели

Стыжусь своего невежества, это кто? Зураб? И где же он сидел?

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 22:08:06

Сан Саныч писал(а):

Давайте советских инженеров, раскрывшихся за границей.

Например, в 1941 году, когда наши изобретатели первой микроволновки обратились в госорганы СССР с просьбой зарегистрировать "машину для сушки древесины, использующую микроволны", ему отказали, обозвав утопией, поскольку в США такого ещё не открыли... А через 4 года в США зарегистрировали патент. Причём авторы вероятно читали работы русского изобретателя...

Nargun · **Добавлено:** 23-04-2020 22:08:45

Сан Саныч писал(а):

yepifanov писал(а):

Церетели

Стыжусь своего невежества, это кто? Зураб? И где же он сидел?

Как-то я пропустил эту фамилию)
Получается, мы не только об ученых, но и о людях искусства?

Сан Саныч · **Добавлено:** 23-04-2020 22:10:09

yepifanov писал(а):

Сан Саныч писал(а):

Давайте советских инженеров, раскрывшихся за границей.

Например, в 1941 году, когда наши изобретатели первой микроволновки обратились в госорганы СССР с просьбой зарегистрировать "машину для сушки древесины, использующую микроволны", ему отказали, обозвав утопией, поскольку в США такого ещё не открыли... А через 4 года в США зарегистрировали патент. Причём авторы вероятно читали работы русского изобретателя...

У Вас русский не родной? Советские инженеры, которые проявили себя за границей.

Сан Саныч · **Добавлено:** 23-04-2020 22:11:08

Nargun писал(а):

Получается, мы не только об ученых, но и о людях искусства?

Я тоже думал, что про ученых, а там и адмирал затесался и вот этот неизвестный мне товарищ.

king13 · **Добавлено:** 23-04-2020 22:14:35

yepifanov писал(а):

Причём авторы вероятно читали работы русского изобретателя...

А если не читали? :mrgreen:

Вся теория насмарку. Вот оно как.
Приведу пример с радио.

Цитата:

Первый патент на беспроводную связь получил в 1872 году американский радиолюбитель, стоматолог по профессии Малон Лумис, заявивший в 1866 году о том, что он открыл способ беспроволочной связи; в США изобретателем радио считают Дэвида Хьюза (1878), а также Томаса Эдисона (1875; патент 1885) и Николу Теслу (патент на передающее устройство с резонанс-трансформатором в 1891 году[3]); в Германии — Генриха Герца (1888); во Франции — Эдуарда Бранли (1890); в ряде балканских стран — Николу Теслу (1891); в Бразилии — Ланделя де Муру (1893—1894); в Англии — Оливера Джозефа Лоджа (1894); в Индии — Джагадиша Чандру Боше (1894 или 1895); в России — А. С. Попова (1895) и Якова Наркевича-Иодко (1890).

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 22:29:21

Сан Саныч писал(а):

yepifanov писал(а):

Церетели

Стыжусь своего невежества, это кто? Зураб? И где же он сидел?

Церетели Григорий Филимонович (1870-1938) - филолог-эллинист и палеограф, специалист по греческим папирусам. Член-корреспондент РАН с декабря 1917. Профессор Тбилисского университета (ТГУ), зав. библиотекой ТГУ. Подвергался арестам в 1918, в ноябре 1919 и 1931. Вновь арестован в 1938 по обвинению в шпионаже. Умер, находясь под следствием.

В список репрессированных знаменитостей стоит включить ещё Туполева, Лихачёва, Гумилёва

yepifanov · **Добавлено:** 23-04-2020 22:52:03

Сан Саныч писал(а):

yepifanov писал(а):

Сан Саныч писал(а):

Давайте советских инженеров, раскрывшихся за границей.

Например, в 1941 году, когда наши изобретатели первой микроволновки обратились в госорганы СССР с просьбой зарегистрировать "машину для сушки древесины, использующую микроволны", ему отказали, обозвав утопией, поскольку в США такого ещё не открыли... А через 4 года в США зарегистрировали патент. Причём авторы вероятно читали работы русского изобретателя...

У Вас русский не родной? Советские инженеры, которые проявили себя за границей.

Адольф Георгиевич Толкачёв - ещё как себя проявил

Монеты России и СССР

Про СССР

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Про СССР

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции