Среди американских солдат есть и откровенные уроды

skouznet · **Добавлено:** 15-10-2010 04:35:49

Jaroslaff писал(а):

viewtopic.php?t=117387

Преступления союзников в войне с Гитлером
Георгий Зотов
Сенсационное расследование «АиФ»

Про миллион союзники молчат!

– На этом поле разместили, наверное, двести тысяч человек… а может быть, и больше. Ни бараков, ни палаток не было. Где же, сказали, найти столько палаток? Мы жили на голой земле. Кто был в силах – копал себе яму руками. Умирать начали в сентябре – лили дожди, люди простужались тысячами. Еды почти не было – ловили мышей, чтобы питаться. Мертвецов зарывали тут же. Я окончательно уверился – мне конец...

Восьмидесятилетний пенсионер Дитрих Зайтц, кашляя, обводит рукой поле под Хайльбронном. Пожухшая трава, сухие листья. Здесь, в низовьях реки Рейн, после капитуляции Германии располагался один из двух десятков лагерей союзников для военнопленных. 28 апреля 1945 г. школьник Дитрих был призван в фольксштурм – ополчение Третьего рейха. Уже через три дня вместе со старой винтовкой он попал в плен к американцам. Вскоре Германия сдалась – перед союзниками сложили оружие 5,5 млн. солдат вермахта, СС и тех же фольксштурмистов. Далее, согласно официальным данным США, за пять месяцев в плену умерли 10 тыс. человек. А вот, согласно неофициальным: почти ОДИН МИЛЛИОН.

Пленные немцы, как считают независимые историки из США и Канады, скорее всего, были специально заморены голодом. Согласно Женевской конвенции, подобное обращение с пленными считается «военным преступлением». Но никто из американцев наказания так и не понёс…

«Убили каждого по три раза»

К чему я это всё? Да вот к чему. 9 Мая уже давно перестало быть общим праздником Европы. Судят партизан-инвалидов, чествуют дряхлых эсэсовцев: мы по инерции протестуем, хотя уже и привыкли. Каждый День Победы – всё меньше слов о заслугах советских солдат, зато масса обвинений в зверствах. Даже в тихой Финляндии – и там в 2006 г. провели фотовыставку, предъявив жуткие снимки «гражданских лиц, убитых советскими партизанами в 1941-1944 гг.». Число жертв оценивается в 190 человек. За тот же период финская армия уничтожила 4 тыс. мирных жителей СССР, но об этом, разумеется, на выставке не упоминалось.

Как заметил в разговоре со мной один немецкий журналист: «Если сложить цифры всех публикаций, то окажется – ваши солдаты три раза убили каждого жителя Германии, а потом столько же раз его изнасиловали».

А вот убивали ли мирных граждан союзники?

Чаще всего этот вопрос – табу. В ответ в лучшем случае молчание, в худшем – слова в стиле «сам дурак». Даже англо-американская бомбёжка Дрездена 13-15 февраля 1945 г. (тогда погибли 250 тыс. человек) уже ставится под сомнение.

Год назад сотрудник фонда «Наследие» из США Тед Бромунд заявил: бомбардировки велись по просьбе (!) Советского Союза; если кто и виноват в жертвах Дрездена, так это русские. Далее в его же статье приводится мнение историка Иванса: «Бомбёжка Дрездена сыграла для войны куда большую роль, чем поражение нацистов под Сталинградом».

Комментировать в этом высказывании нечего, но есть простое желание вызвать человеку «скорую».

Между тем, Дрезден – это, похоже, ещё цветочки.

В 1989 г. канадский писатель Джеймс Бак выпустил книгу «Другие потери». Основываясь на документах Второй мировой войны, он утверждает: союзники сознательно уморили миллион пленных немцев, содержа толпы людей под открытым небом, в скотских условиях. Под конец войны, 26 апреля 1945 г., командующий армией США Дуайт Эйзенхауэр одобрил создание нового класса пленных – Disarmed Enemy Forces, «разоружённые силы неприятеля»: этот класс не подпадал под Женевскую конвенцию и не должен был снабжаться продовольствием.

Книга содержит доклад Красного Креста ФРГ от 1950 г. – 1,5 млн. солдат, попавших после капитуляции Германии в лагеря Британии, США и СССР, числятся «пропавшими без вести». Они бесследно исчезли, словно попали в «мёртвую зону». Историки США обвинили Бака в фальсификациях, однако представить документальные опровержения его слов не смогли. Оказывается, все до единой анкеты с фамилиями пленных немцев были тщательно уничтожены военным архивом США ещё в октябре 1945 г. Очень интересно – а зачем?

«Ели суп из гнилых корней»

– Официальная точка зрения – это фантастический бред, – считает Бак. – Согласно данным военной администрации США, в лагерях умерло 0,15% от общего количества пленных немцев, при этом они признают, что снабжение пищей было ужасным. Но получается, это были не лагеря, а курорты. Ведь на территории США, где, напомню, не велась война, а еды было в достатке, смертность населения была на уровне 1,2%!

Кстати, в «Других потерях» Джеймс Бак писал и о немцах, пропавших в лагерях СССР. Когда в 1991 г. КГБ СССР открыл архивы, все его цифры относительно смертности солдат вермахта в советском плену подтвердились. Однако критиков это не смутило. «Факты о русских – чистая правда, – сообщила New York Times. – Они ненавидели немцев. Но американцы не могли так поступать с пленными». Однако сама газета признаёт: «Очевидно, официальные данные США о числе умерших не вполне достоверны».

Дитрих Зайтц неохотно беседует на эту тему. Я прямо говорю ему: СС и гестапо нечего жалеть, они заслужили, чтобы сдохнуть от голода в лагере.

– В нашем лагере не было СС, – отрицательно мотает он головой. – В основном молодые солдаты и такие подростки, как я. Почти все более-менее боеспособные части перебросили на Восточный фронт. Десять тысяч человек? Да только в нашем лагере, наверное, умерло больше. Никаких туалетов, суп из гнилых корней, дизентерия. Вы знаете, я не желаю это обсуждать. Меня могут обвинить в пропаганде нацизма.

Заслужили ли это немцы? Многие из нас согласятся, что заслужили, но дело не в этом. Газеты Европы пишут: солдаты СССР только тем и занимались, что бегали по Европе с ножами в зубах, а добрые союзники поднимали Германию из руин. А ведь информация в книге Бака о военных преступлениях союзников – это лишь верхушка айсберга…

«Они убивали намеренно»

«Большинство пленных не стояли на ногах – они могли только ползать. Почти все немцы весили не больше 50 килограммов. Никакой защиты от солнца и дождей: только грязные куски картона – лагерь был населён живыми скелетами. Несколько человек умерли прямо на моих глазах. Мы отобрали 700 солдат вермахта, но 615 из них сразу после перевозки во Францию оказались не в состоянии работать».

Это записи французского капитана Жозефа Жульена, в августе 1945 г. он в составе особой комиссии прибыл под Дитерсхайм в Западной Германии – Франции требовалась бесплатная рабочая сила для восстанавления разрушенной войной инфраструктуры. По документам, из 740 тыс. пленных солдат вермахта, которых американцы передали французам «для строительных работ», две трети находились в «крайней степени истощения».

«Мы были для них как свиньи»

Писатель из Канады Джеймс Бак в своей книге «Другие потери» заявил: в апреле – сентябре 1945 г. союзники уморили голодом МИЛЛИОН немецких пленных. Это обвинение вызвало шквал нареканий в «небрежности и фальсификациях». В то же время самые жёсткие критики Бака признают – лагеря снабжались едой очень плохо. Рацион солдата США составлял 4 тыс. килокалорий в день, а пленного немца – лишь 1,2 тыс. килокалорий, то есть в три раза меньше. Хотя и эта норма не выполнялась: заключённые не получали пищу и воду по 3-4 дня.

В то же время склады армии США в Германии были затоварены едой: кукурузу и консервы отправляли обратно – с припиской: «У нас нет места».

Этот факт даёт Баку право утверждать: союзники убивали пленных немцев намеренно – тем более, что согласно новому статусу DEF («разоружённые силы неприятеля») они не подпадали под Женевскую конвенцию – к ним не пускали Красный Крест и строго запретили приём продуктовых посылок.

Официальный биограф главкома войск США Эйзенхауэра Стивен Эмброуз (умер в 2002 г.) в своих интервью признавал – пленные голодали, а еда на складах была. «Но мы боялись более сильного голода и людоедства в Германии, вот и берегли продовольствие», – даёт он совершенно фантастическое оправдание. Эмброуз сообщил: армия США конфисковала 13,5 млн. тонн продуктов со складов Красного Креста. Куда они пошли, не ясно – немцы не получили… ни единого грамма.

«Нас только охраняли, – вспоминает в интервью «АиФ» бывший солдат вермахта Михаэль Прибке. 65 лет назад он попал в лагерь у Кобленца. – Все узники спали под дождём, на ветру, лёжа в грязи, как свиньи. Правда, свиней хоть кормят! Иногда привозили еду – давали по картофелине в день. Позже я встретил своего дядю, и он рассказал – а знаешь, в Берлине русские кормили немцев кашей из своих полевых кухонь! Это меня очень удивило».

Все выжившие в спецлагерях вермахта США в Германии, с кем мне удалось пообщаться, утверждали: смертность в плену была очень высокой, а официальные цифры 10 тыс. умерших заключённых – полная ерунда. Даже вестник Weekly PW & DEF Report за 8 сентября 1945 г. (он хранится в архиве Вашингтона) публикует другие цифры отчётов: только за первую неделю осени в лагерях умер 13 051 пленный немец.

«Морили голодом, как крыс»

Кроме того, сохранилось письмо главы Красного Креста Макса Хубера главкому войск США Эйзенхауэру. Хубер просит разрешения привезти консервы в лагеря, на что следует отказ: «Вам запрещено передавать еду врагам».

«От голода в мае-декабре 1945 г. умерло много пленных и гражданского населения Западной Германии – чего не наблюдалось в зоне оккупации СССР, – пишет историк Ричард Доминик Уиггерс. – Я не могу сказать, было ли это организовано оккупационными властями США. Возможно, виноват военный хаос».

В беседах с «АиФ» военные эксперты из Германии говорили: цифру в МИЛЛИОН погибших немцев можно оспаривать, однако подтасовка данных армией США – факт, который не вызывает сомнений.

Конрад Аденауэр (канцлер ФРГ в 1949-1963 гг.) поднимал вопрос в Госдепартаменте США: куда делись 1,5 млн. пленных? – «они не вернулись домой». Ответа он не получил.

Американский историк Альберт Коудри, критикуя выводы Бака, называет цифру в 56 285 умерших от голода немецких солдат. Но даже они выше официальных в пять с половиной раз!

«Я думаю, каждый в России видел съёмку концлагерей СС, – вздыхает М. Прибке. – Немцы обращались с русскими нечеловечески, чудовищно. И могу понять ваших солдат, если они не миндальничали с нами. Но что мы сделали американцам, если те попросту морили нас голодом, словно крыс?»

Согласно статистике, в нацистском плену умерло 57,5% пленных из СССР. Из наших лагерей не вернулись 35,8% немцев. Этим нас часто попрекают в газетных публикациях. Там, конечно, не упоминается, что основная масса гитлеровцев попала в плен в 1941-1944 гг., в самое голодное время, а большинство немцев оставалось в СССР до 1953 г. Голодом нацистов как раз не морили – рацион пленных в СССР составлял 2533 килокалории: в два раза больше, чем в лагерях США. А если верить доказательствам автора «Других потерь», то в американском плену всего за полгода похоронили столько же немцев, сколько у нас за восемь лет!

Пропаганда – великая вещь. Мы только и делаем, что оправдываемся за Победу. На той войне, что превзошла жестокостью все предыдущие, случалось всякое. Но, когда вскрываешь факты, видишь – те, кто учит тебя морали, вели себя в Германии с пленными и мирным населением ещё хуже… И тут сразу раздаётся: «Это было давно, это не подтверждено документами, к чему вообще ворошить прошлое?» Действительно, совсем ни к чему. Но когда это предлагали мы, нас никто не слушал.

Лицензия на убийство

Бывший концлагерь Дахау превращён в музей, теперь он весьма популярное туристическое место. Организовано всё прекрасно – от станции метро везёт бесплатный автобус, вход свободный. Всюду улыбки, смех – люди с фотоаппаратами позируют на фоне знаменитых ворот с надписью Arbeit macht frei – «Труд делает свободным».

А что удивляться? XXI век – циничное время: одна из турфирм в Мюнхене раздаёт проспекты – «Закажите у нас поездку в концлагерь и получите скидку в 4 евро!». На фото – крематорий Дахау, где сжигали трупы заключённых.

29 апреля 1945 г. лагерь был освобождён солдатами армии США. То, что случилось в Дахау дальше, не очень любят комментировать. Официальная точка зрения такова: шокированные зрелищем нацистской фабрики смерти (за всё время в газовых камерах Дахау погибли 35 тыс. человек), американцы прикончили 50 солдат охраны из войск СС – после того как те сдались в плен, сложив оружие.

«Скажете, что они были снайперами»

– Эсэсовцев никому не жаль, но на самом деле убили не только их, – качает головой 90-летняя Гертруда Махль, она приезжает в Дахау каждый год. – Число жертв в десять раз больше. Моя сестра (ей тогда было 17 лет) работала в госпитале Дахау, где лежали раненые солдаты вермахта и подростки из фольксштурма: несколько сот человек. Американцы забрали и персонал – врачей и сестёр, и раненых – тех, кто не мог идти, стащили с коек. В лагере их поставили к стенке и расстреляли из пулемётов. Сестра погибла вместе со всеми. Закопали её тело где-то рядом, но точного места я не знаю…

Мало кому известно, что в 1991 г. Национальный архив США рассекретил документ – записку лейтенанта Говарда Бюхнера. Согласно его отчёту, события в Дахау 29 апреля 1945 г. развивались именно так:

11.00 – Американские войска вступили в лагерь. Охрана СС сложила оружие и подняла руки: комендант погиб в перестрелке.

11.30 – Союзники выстроили у стены 122 солдата войск СС и открыли огонь. Выживших эсэсовцев добили одиночными выстрелами.

12.05 – Молодой пулемётчик по кличке Birdeye («Птичий глаз») с криком «Они пытаются сбежать!» прикончил ещё 12 пленных.

14.45 – Оставшиеся пленные немцы, включая раненых, подростков из фольксштурма и персонал госпиталя (346 человек), расстреляны из пулемётов у блока С в Дахау. В живых не осталось никого.

Командующий расстрелом, сам лейтенант Говард Бюхнер, сухо отразил это событие в штабной записке «Судьба гарнизона Дахау», указав общее количество жертв – 560 человек. Но этот документ никем не принимается во внимание. Даже на стенде в музее Дахау указано: «погибло 50 солдат СС».

С эсэсовцами всё понятно. Однако этим фактом ловко заслоняется расстрел сотен раненых, врачей и подростков из фольксштурма – беспомощных и безоружных: согласно Женевской конвенции, военное преступление.

– Случаев, когда союзники устраивали расправу над пленными, – множество, – считает Роберт Лайонфилд, историк из США. – 14 июля 1943 года на аэродроме в Бискари (Сицилия) американцы расстреляли 74 пленных итальянских солдата. Генерал Джордж Паттон потом указал в письме: «Скажете, что эти типы были снайперами, – иначе пресса развоняется».

6 июня 1944 г., во время высадки союзников во Франции, только в одном месте убили 64 пленных немца. 24 апреля 1945 г., потопив подлодку U-546, американцы подвергли пыткам немецких моряков. Позднее они оправдывались: «требовалось получить информацию». Все эти случаи были рассекречены лишь в 2002-2007 гг. – раньше о них никто не знал.

«Миф о милосердии союзников»

В статье исследователя Клауса Вигрефе в журнале «Шпигель» сказано: «Историки игнорируют мемуары солдат Второй мировой войны: иначе можно разрушить миф о милосердии союзников».

«Убийство пленных – логичный поступок, – сказал мне один американский коллега в Мюнхене. – Наши парни пришли в Дахау, увидели зверства нацистов, пришли в состояние аффекта и перестреляли ублюдков. Можно ли их осуждать?»

Я задал встречный вопрос: а как тогда осудить поведение в Германии советских солдат, видевших на своей земле такие зверства СС и вермахта, перед которыми бледнеет даже Дахау? Ответа, разумеется, я не получил.

Между тем, в 2002 году, аккурат накануне Дня Победы, британский историк Энтони Бивор выпустил книгу «Падение Берлина. 1945». Ничтоже сумняшеся, Бивор заявил: при штурме столицы Третьего рейха советская армия насиловала ВСЕХ женщин подряд, от 8 до 80 (!) лет. Это утверждение вызвало протест посольства РФ в Лондоне, однако за Бивора вступились коллеги и газеты – «Индепендент» назвала его профессионалом и сообщила, что «сведения безупречны в научном отношении».

Но едва стоило «профессионалу» опубликовать в 2009 г. книгу «Битва за Нормандию» и привести там сведения о расстрелах союзниками пленных, как на него сразу же посыпались обвинения в искажении фактов. Это уже даже не смешно.

Война не делается в белых перчатках. С нашей стороны встречалось всякое: и изнасилования немок, и расстрелы пленных, и мародёрство – отрицать это было бы ханжеством. За период январь – август 1945 г. по обвинению в жестоком обращении с населением Германии под трибунал попали 4148 советских солдат и офицеров. Их наказывали.

Со стороны американцев за расстрелы, изнасилования и умерщвление пленных голодом не был наказан ни один человек. И мне, и читателям «АиФ» плевать на мёртвых эсэсовцев в Дахау. Однако, честное слово, очередные сенсации о новых «преступлениях Советской армии» уже изрядно надоели.

Своих солдат во Второй мировой, гламурных юношей в чистенькой форме, союзники всегда представляют, как настоящих освободителей Германии. Факты, доказывающие обратное, упорно замалчиваются. Да, в своё время мы вместе сломали шею Гитлеру. Вот только вспоминать это, похоже, больше не модно…

Надо же ..... Гришка уже и за ИСТОРИЮ взялся

Радио "Маяк": передача 12 июля 2009

"Гость в студии: таинственный автор ZOTOВ, книги которого, несмотря на диковатую фантазию, пользуются популярностью как у массового читателя, ..."

BDV · **Добавлено:** 15-10-2010 04:47:29

skouznet писал(а):

"Гость в студии: таинственный автор ZOTOВ, книги которого, несмотря на диковатую фантазию, пользуются популярностью как у массового читателя, ..."

у нас вообще всякий бред популярен
битвы экстрасенсов, тайны цивилизаций, инопланетяне.
людей не хотят думать, совсем не хотят подключать логику и мышление.

sergey77 · **Добавлено:** 15-10-2010 07:20:26

Jaroslaff писал(а):

sergey77 писал(а):

.... Всего на Кёнигсберг было сброшено в общей сложности около 1000 тонн бомб. Причём бомбардировке подвергались только узлы сопротивления .Это что касается Кёнигсберга.
А вот союзники действительно поступали просто варварски, применяя ковровые бомбардировки, превращая в лунный пейзаж немецкие города.

....

1000 тонн на Кёнигсберг? Откуда у Вас эти данные. Вы видели фото Кёнигсберга 1945 года? Это и есть настоящий лунный пейзаж. Во всём городе было пригодных для жилья 200 домов. Даже если посмотреть на фото 1965 года, мало не покажется - я это ещё помню живьём - не на фото. И только в 1975 году город был восстановлен полностью.

Ярослав,1000 тонн это сбросили наши за 6-7 апреля 1945, про налёт союзников я не сказал ни слова.Я же не привёл цифр сколько сбросили они :wink:

Jaroslaff · **Добавлено:** 15-10-2010 08:26:50

sergey77 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

sergey77 писал(а):

.... Всего на Кёнигсберг было сброшено в общей сложности около 1000 тонн бомб. Причём бомбардировке подвергались только узлы сопротивления .Это что касается Кёнигсберга.
А вот союзники действительно поступали просто варварски, применяя ковровые бомбардировки, превращая в лунный пейзаж немецкие города.

....

1000 тонн на Кёнигсберг? Откуда у Вас эти данные. Вы видели фото Кёнигсберга 1945 года? Это и есть настоящий лунный пейзаж. Во всём городе было пригодных для жилья 200 домов. Даже если посмотреть на фото 1965 года, мало не покажется - я это ещё помню живьём - не на фото. И только в 1975 году город был восстановлен полностью.

Ярослав,1000 тонн это сбросили наши за 6-7 апреля 1945, про налёт союзников я не сказал ни слова.Я же не привёл цифр сколько сбросили они :wink:

Кёнигсберг был практически полностью разрушен ещё в 1944 году английской авиацией.

Урфин · **Добавлено:** 15-10-2010 13:50:22

Jaroslaff писал(а):

Своих солдат во Второй мировой, гламурных юношей в чистенькой форме, союзники всегда представляют, как настоящих освободителей Германии. Факты, доказывающие обратное, упорно замалчиваются.

Когда же и мы поумнеем наконец то и прекратим бесконечно хаять прошлое и настоящее нашей страны...
А попытки взвесить у кого было больше "грязи" во время войны бессмысленны...Так как война сама по себе величайшая грязь ...то победить в ней можно только по ее правилам

Монеты России и СССР