Ноам Хомский

Юрий29 · **Добавлено:** 13-12-2015 13:36:04

MikeB_ писал(а):

Юрий29 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Юрий29 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Как проходили выборы? Были несколько кандидатов из которых выбирали? Я вот читал, что кандидаты официально одобрялись, потом за них голосовали - 99,9% за. Вы верите в такие выборы? Я нет.

Наверное не одобрялись а официально выдвигались от общественных организаций на собраниях трудовых коллективах и членов этих организаций.Отбор проводился на стадии выдвижения,и выдвигали тех кого хорошо знали а сейчас любой придурок может быть само выдвиженцем.А так как организаций было много то и кандидатов было много,и была всегда абсолютная победа блока коммунистов и беспартийных а вы пытаетесь оклеветать народную демократию своими вымыслами.

Выдвигались, одобрялись и практически единогласно выбирались. Уверен что выдвижение и голосование происходило на автомате, особенно в 70-80-е, народу было пофигу, а кандидаты всецело разделяли политику партии. А как съезды проходили? Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации.
Понастальгируйте: https://www.youtube.com/watch?v=LBwxOGt_1hI

Как хотят так и проводят,вы опять пытаетесь заняться подменой,если было несколько кандидатов то это что тоталитаризм :lol:

при этом как выбирали на автомате или ещё как это не ваше дело а дело избирателя,у вас к нему претензии?А не к демократической системе позволявшей выбирать из достойных людей,я понимаю процесс трудный когда и цели совпадают.

Какие подмены? Вы видео смотрели? Там все хлопают и голосуют за. Про несколько кандидатов не понял. Один член КПСС, второй беспартийный? И оба голосуют за программу партии?

А что криминального в этом видео,единомышленники одобряют развитие страны и улучшение жизни народа,народная демократия однако,или надо чтоб они морду друг другу били,но это не демократия а ток шоу,конечно можно на билетах сэкономить.Вот в этом и кроется ваша подмена демократии на цирковое представление,когда группа мерзавцев делает из большинства людей идиотов.

MikeB_ · **Добавлено:** 13-12-2015 14:19:12

Юрий29 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Юрий29 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Юрий29 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Как проходили выборы? Были несколько кандидатов из которых выбирали? Я вот читал, что кандидаты официально одобрялись, потом за них голосовали - 99,9% за. Вы верите в такие выборы? Я нет.

Наверное не одобрялись а официально выдвигались от общественных организаций на собраниях трудовых коллективах и членов этих организаций.Отбор проводился на стадии выдвижения,и выдвигали тех кого хорошо знали а сейчас любой придурок может быть само выдвиженцем.А так как организаций было много то и кандидатов было много,и была всегда абсолютная победа блока коммунистов и беспартийных а вы пытаетесь оклеветать народную демократию своими вымыслами.

Выдвигались, одобрялись и практически единогласно выбирались. Уверен что выдвижение и голосование происходило на автомате, особенно в 70-80-е, народу было пофигу, а кандидаты всецело разделяли политику партии. А как съезды проходили? Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации.
Понастальгируйте: https://www.youtube.com/watch?v=LBwxOGt_1hI

Как хотят так и проводят,вы опять пытаетесь заняться подменой,если было несколько кандидатов то это что тоталитаризм :lol:

при этом как выбирали на автомате или ещё как это не ваше дело а дело избирателя,у вас к нему претензии?А не к демократической системе позволявшей выбирать из достойных людей,я понимаю процесс трудный когда и цели совпадают.

Какие подмены? Вы видео смотрели? Там все хлопают и голосуют за. Про несколько кандидатов не понял. Один член КПСС, второй беспартийный? И оба голосуют за программу партии?

А что криминального в этом видео,единомышленники одобряют развитие страны и улучшение жизни народа,народная демократия однако,или надо чтоб они морду друг другу били,но это не демократия а ток шоу,конечно можно на билетах сэкономить.Вот в этом и кроется ваша подмена демократии на цирковое представление,когда группа мерзавцев делает из большинства людей идиотов.

Ну ясное дело. Съезды национал-социалистической партии Германии были такие же единодушные, даже более эмоциональные. Вы недооцениваете опасность подобной единодушности. Демократия предпологает выбор вариантов развития и возможность что-то менять. Оппозиция была в СССР? Сменяемость власти была? Все хлопали, а СССР двигался к своему концу.

Мисюрь · **Добавлено:** 13-12-2015 14:44:42

MikeB_ писал(а):

Съезды национал-социалистической партии Германии были такие же единодушные, даже более эмоциональные. Вы недооцениваете опасность подобной единодушности. Демократия предпологает выбор вариантов развития и возможность что-то менять. Оппозиция была в СССР? Сменяемость власти была? Все хлопали, а СССР двигался к своему концу.

Вы всё перепутали.
Когда в СССР было единодушие, тогда в нём было всё в порядке.
Зато, начиная где-то с 1987-88 года в СССР было МОРЕ демократии. Выступали все и везде. Что только ни предлагали. Какую ахинею только ни несли. На всех съездах и собраниях. Все стали страшно политизированы. Смотрели телевизор и слушали радио, не отрываясь.
Забыли штоль?
В конце концов доспорились и довыступались. Сделали революцию. Установили самый демократический и самый справедливый строй.
Понравилось?

Юрий29 · **Добавлено:** 13-12-2015 14:53:16

MikeB_ писал(а):

Ну ясное дело. Съезды национал-социалистической партии Германии были такие же единодушные, даже более эмоциональные. Вы недооцениваете опасность подобной единодушности. Демократия предпологает выбор вариантов развития и возможность что-то менять. Оппозиция была в СССР? Сменяемость власти была? Все хлопали, а СССР двигался к своему концу.

А съезды все единодушны.
http://www.youtube.com/watch?v=wWK-IaNT94s
А вы определились что такое оппозиция,вы можете определить чем отличалась литературка от Молодой гвардии,Знамени,Новый мир и чьи варианты и как выбирались.
Естественно когда в стране создался класс уставшей,не развивающейся гуманитарной элиты,которая ударилась в поиски корней а не создания новой социалистической идеологии,крах неизбежен.
https://www.youtube.com/watch?v=dVqGkBCt6rI

MikeB_ · **Добавлено:** 13-12-2015 18:50:36

Мисюрь писал(а):

MikeB_ писал(а):

Съезды национал-социалистической партии Германии были такие же единодушные, даже более эмоциональные. Вы недооцениваете опасность подобной единодушности. Демократия предпологает выбор вариантов развития и возможность что-то менять. Оппозиция была в СССР? Сменяемость власти была? Все хлопали, а СССР двигался к своему концу.

Вы всё перепутали.
Когда в СССР было единодушие, тогда в нём было всё в порядке.
Зато, начиная где-то с 1987-88 года в СССР было МОРЕ демократии. Выступали все и везде. Что только ни предлагали. Какую ахинею только ни несли. На всех съездах и собраниях. Все стали страшно политизированы. Смотрели телевизор и слушали радио, не отрываясь.
Забыли штоль?
В конце концов доспорились и довыступались. Сделали революцию. Установили самый демократический и самый справедливый строй.
Понравилось?

Вы тоже считаете, что всё рухнуло за один год, как по волшебству? Мне кажется, когда начались "гонки на катафалках" уже было предрешенно. Китайцы, конечно, поступили ловко. Создали практически капитализм, но сумели сохранить политический строй. У наших так не получилось. К лучшему или к худшему, время покажет. Идеально всё равно не будет. :oops:

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше. Знаю, что есть противоположное мнение: народ тупое быдло и его нужно держать в узде, направлять его сознание и решать за него, что ему лучше.

MikeB_ · **Добавлено:** 13-12-2015 18:55:18

Юрий29 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Ну ясное дело. Съезды национал-социалистической партии Германии были такие же единодушные, даже более эмоциональные. Вы недооцениваете опасность подобной единодушности. Демократия предпологает выбор вариантов развития и возможность что-то менять. Оппозиция была в СССР? Сменяемость власти была? Все хлопали, а СССР двигался к своему концу.

А съезды все единодушны.
http://www.youtube.com/watch?v=wWK-IaNT94s
А вы определились что такое оппозиция,вы можете определить чем отличалась литературка от Молодой гвардии,Знамени,Новый мир и чьи варианты и как выбирались.
Естественно когда в стране создался класс уставшей,не развивающейся гуманитарной элиты,которая ударилась в поиски корней а не создания новой социалистической идеологии,крах неизбежен.
https://www.youtube.com/watch?v=dVqGkBCt6rI

К сожалению не имею возможности смотреть видео.
Завтра посмотрю, последняя ссылка заинтриговала.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-12-2015 19:05:40

MikeB_ писал(а):

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше.

Человеку то да, а окружающим его людям ?
СССР распался только потому, что Горбачев сломал политическую систему - власть партии, а больше ничего и не сдерживало государство, которое было конфедерацией юридически . Китай конфедерацией не является. Более того - капитализм в Китае коррупционный - подавляющее большинство капиталистов - родственники представителей партноменклатуры . :oops:

Да и не было у нас своего Ден Сяо-Пина в 80-е ...

MikeB_ · **Добавлено:** 13-12-2015 19:11:57

ГаШиш писал(а):

MikeB_ писал(а):

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше.

Человеку то да, а окружающим его людям ?
СССР распался только потому, что Горбачев сломал политическую систему - власть партии, а больше ничего и не сдерживало государство, которое было конфедерацией юридически . Китай конфедерацией не является. Более того - капитализм в Китае коррупционный - подавляющее большинство капиталистов - родственники представителей партноменклатуры . :oops:

Да и не было у нас своего Ден Сяо-Пина в 80-е ...

Горбачёв ломать не собирался, но он не Ден Сяо-Пин, поэтому сломал.
А насчёт национального вопроса это отдельная тема... Сейчас много писать не удобно.

Мисюрь · **Добавлено:** 13-12-2015 19:26:10

MikeB_ писал(а):

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше.

Личная свобода? На здоровье!
Закрылся у себя дома и имей эту свободу во все дырки. Только соседям не мешай.
А как только ты вышел из дома, так вся личная свобода и закончилась. Потому что ты вышел в общество. Изволь соблюдать рамки общепринятого поведения, как бы тебе не хотелось иного.

MikeB_ · **Добавлено:** 13-12-2015 22:26:34

Мисюрь писал(а):

MikeB_ писал(а):

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше.

Личная свобода? На здоровье!
Закрылся у себя дома и имей эту свободу во все дырки. Только соседям не мешай.
А как только ты вышел из дома, так вся личная свобода и закончилась. Потому что ты вышел в общество. Изволь соблюдать рамки общепринятого поведения, как бы тебе не хотелось иного.

Т.е. в СССР при желании я мог купить любую книгу (не порно, не экстремизм), спокойно читать её и хранить дома? Или в ходе дискуссии на комсомольском собрании мог критически отозваться о каком-нибудь постулате марксиско-ленинской теории без последствий? Т.е. и свобода слова была? И граждане получали любую информацию о событиях в стране и мире?

Ficha99 · **Добавлено:** 13-12-2015 23:28:26

MikeB_ писал(а):

Т.е. в СССР при желании я мог купить любую книгу (не порно, не экстремизм), спокойно читать её и хранить дома?

...знаете, вы наверное будете смеяться, но я вам отвечу так, - при наличии желания (только, действительно желания, а НЕ - понтов) во времена СССР, можно было достать больше, чем сейчас - за деньги + огромное желание

... спокойно читать и хранить дома? ...ну вы-ж, хоть немного, но жили при СССР, неужели к вам в квартиру, каждые 5-10 мин. врывались "люди" в кожанках и с маузерами... и чинили - досмотры с обысками :oops:

MikeB_ писал(а):

Или в ходе дискуссии на комсомольском собрании мог критически отозваться о каком-нибудь постулате марксиско-ленинской теории без последствий?

...гораздо "безопаснее" было выступить на комсомольском и даже на партсобрании с критикой... В лучшем случае, - над тобой посмеются... в худшем - будут "двигать" по комсомольской или партийной линии.
...вы сейчас попробуйте - критикнуть начальника на собрании, если конечно, они (собрания) сейчас где-нить, - проводятся. :wink:

gresnik · **Добавлено:** 13-12-2015 23:33:36

MikeB_ писал(а):

Т.е. в СССР при желании я мог купить любую книгу (не порно, не экстремизм), спокойно читать её и хранить дома?

ссср боле 70 лет рулил. были времена разные.
а до "любой" книги еще нужно дорасти. европа прекрасный пример, в какое быдло можно превратить народ "любыми" книгами.

Мисюрь · **Добавлено:** 14-12-2015 00:17:21

MikeB_ писал(а):

Мисюрь писал(а):

MikeB_ писал(а):

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше.

Личная свобода? На здоровье!
Закрылся у себя дома и имей эту свободу во все дырки. Только соседям не мешай.
А как только ты вышел из дома, так вся личная свобода и закончилась. Потому что ты вышел в общество. Изволь соблюдать рамки общепринятого поведения, как бы тебе не хотелось иного.

Т.е. в СССР при желании я мог купить любую книгу (не порно, не экстремизм), спокойно читать её и хранить дома? Или в ходе дискуссии на комсомольском собрании мог критически отозваться о каком-нибудь постулате марксиско-ленинской теории без последствий? Т.е. и свобода слова была? И граждане получали любую информацию о событиях в стране и мире?

Свободы нет, не было и не будет.
Сейчас тоже не любую книгу купишь. Иди купи Майн Кампф. Нету. ИГИЛовских книжек нету. И многих других нету. И в Европе также. И в США.
В каждом обществе что-то можно, что-то нельзя. Везде свои ограничения.

И чем порно плохая литература? Кто решил, что политическое порно лучше, чем физиологическое? Где границы экстремизма? Кто решает, что экстремизм, а что нет?

MikeB_ · **Добавлено:** 14-12-2015 09:43:53

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Т.е. в СССР при желании я мог купить любую книгу (не порно, не экстремизм), спокойно читать её и хранить дома?

...знаете, вы наверное будете смеяться, но я вам отвечу так, - при наличии желания (только, действительно желания, а НЕ - понтов) во времена СССР, можно было достать больше, чем сейчас - за деньги + огромное желание

... спокойно читать и хранить дома? ...ну вы-ж, хоть немного, но жили при СССР, неужели к вам в квартиру, каждые 5-10 мин. врывались "люди" в кожанках и с маузерами... и чинили - досмотры с обысками :oops:

MikeB_ писал(а):

Или в ходе дискуссии на комсомольском собрании мог критически отозваться о каком-нибудь постулате марксиско-ленинской теории без последствий?

...гораздо "безопаснее" было выступить на комсомольском и даже на партсобрании с критикой... В лучшем случае, - над тобой посмеются... в худшем - будут "двигать" по комсомольской или партийной линии.
...вы сейчас попробуйте - критикнуть начальника на собрании, если конечно, они (собрания) сейчас где-нить, - проводятся. :wink:

Ну да, конечно можно было достать. Говорят были такие типы - фарцовщики, они могли достать кое-что.
Т.е. Вы утверждаете, где-то в начале 70-х я мог найти русский перевод книги Кена Кизи "Над гнездом кукушки" (1962) или купить перевод "Скотного двора" Оруэлла (1945)? Раз Вы такой знаток того, что можно было достать в СССР при желании, расскажите где можно было приобрести оригинальные издания этих произведений?

Цитата:

В лучшем случае, - над тобой посмеются... в худшем - будут "двигать" по комсомольской или партийной линии.

Не-а. Совсем в худшем выставят диагноз вялотекущая шизофрения.

Цитата:

...вы сейчас попробуйте - критикнуть начальника на собрании, если конечно, они (собрания) сейчас где-нить, - проводятся.

Постоянно спорю с начальством, задаю неудобные вопросы, в т.ч. на планерках... Пока работаю :oops:

MikeB_ · **Добавлено:** 14-12-2015 09:52:41

Мисюрь писал(а):

MikeB_ писал(а):

Мисюрь писал(а):

MikeB_ писал(а):

Но моё личное мнение, чем у человека больше личной свободы тем ему лучше.

Личная свобода? На здоровье!
Закрылся у себя дома и имей эту свободу во все дырки. Только соседям не мешай.
А как только ты вышел из дома, так вся личная свобода и закончилась. Потому что ты вышел в общество. Изволь соблюдать рамки общепринятого поведения, как бы тебе не хотелось иного.

Т.е. в СССР при желании я мог купить любую книгу (не порно, не экстремизм), спокойно читать её и хранить дома? Или в ходе дискуссии на комсомольском собрании мог критически отозваться о каком-нибудь постулате марксиско-ленинской теории без последствий? Т.е. и свобода слова была? И граждане получали любую информацию о событиях в стране и мире?

Свободы нет, не было и не будет.
Сейчас тоже не любую книгу купишь. Иди купи Майн Кампф. Нету. ИГИЛовских книжек нету. И многих других нету. И в Европе также. И в США.
В каждом обществе что-то можно, что-то нельзя. Везде свои ограничения.

И чем порно плохая литература? Кто решил, что политическое порно лучше, чем физиологическое? Где границы экстремизма? Кто решает, что экстремизм, а что нет?

Ну во-первых, я пометил - не экстремизм, во-вторых, Майн Кампф я читал в интернете, не дочитал - нудно.
Ограничения есть везде, но где-то они зашкаливают.
А вот интересно, как бы выглядел интернет в СССР? Наверное в лучшем случае как в Китае, в худшем - как в КНДР.
Вернусь к Хомскому, я в первом сообщении спросил, как бы он чувствовал себя в СССР, если принялся критиковать вмешательство во внутренние дела государств и экспорт социализма.

ГаШиш · **Добавлено:** 14-12-2015 10:24:52

MikeB_ писал(а):

Вернусь к Хомскому, я в первом сообщении спросил, как бы он чувствовал себя в СССР, если принялся критиковать вмешательство во внутренние дела государств и экспорт социализма.

А это как повезет . :oops:

Те , кто открыто выступал против - сажались или отправлялись в ссылку , как Сахаров. Высоцкий , который высказался против в своих стихах никак не пострадал, но и стихи он , видимо, Брежневу не отправлял .
Другое дело, что вне зависимости от позиции конкретных людей и последствий для этих людей за свою позицию, государства как боролись между собой за сферы влияния - так и будут бороться - так уже происходит последние 5 тысяч лет . :oops:

MikeB_ · **Добавлено:** 14-12-2015 10:41:33

ГаШиш писал(а):

MikeB_ писал(а):

Вернусь к Хомскому, я в первом сообщении спросил, как бы он чувствовал себя в СССР, если принялся критиковать вмешательство во внутренние дела государств и экспорт социализма.

А это как повезет . :oops:

Те , кто открыто выступал против - сажались или отправлялись в ссылку , как Сахаров. Высоцкий , который высказался против в своих стихах никак не пострадал, но и стихи он , видимо, Брежневу не отправлял .
Другое дело, что вне зависимости от позиции конкретных людей и последствий для этих людей за свою позицию, государства как боролись между собой за сферы влияния - так и будут бороться - так уже происходит последние 5 тысяч лет . :oops:

Ну Высоцкий достаточно осторожно высказывался. Пример Сахарова поближе будет. Лишили человека всех званий и спрятали в Горьком.
Ну а насчёт может ли позиция отдельных людей повлиять на что-то... Это совсем другой вопрос. Но это же не значит, что нужно затыкать им рот. В США с этим дело обстояло всегда получше чем в СССР, но тоже далеко не безоблачно.

Ficha99 · **Добавлено:** 14-12-2015 10:57:14

MikeB_ писал(а):

Ну да, конечно можно было достать. Говорят были такие типы - фарцовщики, они могли достать кое-что.

...видите-ли... :wink:

...книги? ...у фарцовщиков? ...к чему такие сложности

...все - НАМНОГО проще... и , кстати, - дешевле :oops:

...что вы (и главное - аткель) можете знать о фарцовщиках? ...разве что, - по современным фильмам, писанине в инете и рассказам тех, кто у них (фарцовщиков), может быть - что-нить покупал?

MikeB_ писал(а):

Не-а. Совсем в худшем выставят диагноз вялотекущая шизофрения.

... в целом, - верно... если-б вы, со своими "взглядами" выступили на комсомольском или партсобрании... то вам-бы (может и НЕ в лицо), - покрутили пальцем у виска :oops:

MikeB_ писал(а):

Постоянно спорю с начальством, задаю неудобные вопросы, в т.ч. на планерках... Пока работаю :oops:

... воспользуйтесь моим бесплатным советом, - срочно прекратите это делать" ...вы - первый кандидат на сокращение... поверьте

З.Ы. ...кстати, могу открыть вам страшную "тайну", как в конце 70-х (в СССР) я носил почти фирменные джинсы, затратив на них - 24 руб. ... это, - "по-знакомству"... Если-б, у меня НЕ было "знакомств", я-бы... тогда... затратил на те-же джинсы - 40 совеЙских рублей. :wink:

Мисюрь · **Добавлено:** 14-12-2015 11:16:04

MikeB_ писал(а):

Цитата:

...вы сейчас попробуйте - критикнуть начальника на собрании, если конечно, они (собрания) сейчас где-нить, - проводятся.

Постоянно спорю с начальством, задаю неудобные вопросы, в т.ч. на планерках... Пока работаю :oops:

Что такое неудобные вопросы?
Вот мне мои подчинённые не задают неудобных вопросов. Потому что их не существует. С удовольствием отвечаю на любые.

MikeB_ · **Добавлено:** 14-12-2015 11:27:14

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Ну да, конечно можно было достать. Говорят были такие типы - фарцовщики, они могли достать кое-что.

...видите-ли... :wink:

...книги? ...у фарцовщиков? ...к чему такие сложности

...все - НАМНОГО проще... и , кстати, - дешевле :oops:

...что вы (и главное - аткель) можете знать о фарцовщиках? ...разве что, - по современным фильмам, писанине в инете и рассказам тех, кто у них (фарцовщиков), может быть - что-нить покупал?

Какая разница откуда я о них знаю? Да я и не знаю о них много.
Вы про книжки ответили бы. Даже не про русские переводы, их тогда просто не было, как и многих других интересных зарубежных произведений. Где можно было достать в оригинале?

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Не-а. Совсем в худшем выставят диагноз вялотекущая шизофрения.

... в целом, - верно... если-б вы, со своими "взглядами" выступили на комсомольском или партсобрании... то вам-бы (может и НЕ в лицо), - покрутили пальцем у виска :oops:

Да мы бы на эти темы вообще не говорили бы

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Постоянно спорю с начальством, задаю неудобные вопросы, в т.ч. на планерках... Пока работаю :oops:

... воспользуйтесь моим бесплатным советом, - срочно прекратите это делать" ...вы - первый кандидат на сокращение... поверьте

Уже 10 лет. Но сейчас действительно подумываю о поисках новой работы.

Ficha99 писал(а):

З.Ы. ...кстати, могу открыть вам страшную "тайну", как в конце 70-х (в СССР) я носил почти фирменные джинсы, затратив на них - 24 руб. ... это, - "по-знакомству"... Если-б, у меня НЕ было "знакомств", я-бы... тогда... затратил на те-же джинсы - 40 совеЙских рублей. :wink:

А зарплата средняя сколько была? Интернет говорит чуть ниже 150р. Можно почти 4 шт. купить. А по знакомству (а что за знакомство было?) целых 6! И что за джинсы, почти фирменные?

hrm · **Добавлено:** 14-12-2015 11:29:27

MikeB_ писал(а):

И что за джинсы, почти фирменные?

Индийские, наверное.

MikeB_ · **Добавлено:** 14-12-2015 11:34:35

Мисюрь писал(а):

MikeB_ писал(а):

Цитата:

...вы сейчас попробуйте - критикнуть начальника на собрании, если конечно, они (собрания) сейчас где-нить, - проводятся.

Постоянно спорю с начальством, задаю неудобные вопросы, в т.ч. на планерках... Пока работаю :oops:

Что такое неудобные вопросы?
Вот мне мои подчинённые не задают неудобных вопросов. Потому что их не существует. С удовольствием отвечаю на любые.

Вопросы разные. Я на коммерческом предприятии работаю, там постоянно возникают разные вопросы с оплатой труда, например (отпускные, внеурочные). По нецелесообразности некоторых вещей на производстве тоже высказываюсь. Предприятие небольшое, все ИТР общаются с учредителями на прямую. Я далеко не всем доволен, поэтому подумываю о поиске новой работы.
PS что-то я теряю интерес к этой теме, крутимся вокруг одного и того же.

Ficha99 · **Добавлено:** 14-12-2015 11:58:44

MikeB_ писал(а):

Какая разница откуда я о них знаю? Да я и не знаю о них много.

...большая! ...ибо, я (к примеру) знаю эту тему =изнутри=... а не по чьим-либо - россказням!

MikeB_ писал(а):

Да мы бы на эти темы вообще не говорили бы

...не стоит обобщать! Ибо, вы, - ТОЧНО... НИоЧЕМ на тех собраниях и НЕ могли НИЧЕГО- сказать... ибо, - были крайне мАлы

MikeB_ писал(а):

А зарплата средняя сколько была? Интернет говорит чуть ниже 150р. Можно почти 4 шт. купить. А по знакомству (а что за знакомство было?) целых 6! И что за джинсы, почти фирменные?

....средняя температура по ЛЮБОЙ больнице (кроме морга) - 36,6град. С :slow:

..могу вам сказать, сколько я официально зарабатывал, будучи студентом института - в конце 70-х, начале 80-х. Могу вам сказать, сколько ежемесячно (официально) получал тот электрик, о котором я вам писал... только.... каков толк, писать вам об этом :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 14-12-2015 11:59:47

hrm писал(а):

Индийские, наверное.

...к чему такие сложности, все намного - ПРОЩЕ

MikeB_ · **Добавлено:** 14-12-2015 12:15:05

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Какая разница откуда я о них знаю? Да я и не знаю о них много.

...большая! ...ибо, я (к примеру) знаю эту тему =изнутри=... а не по чьим-либо - россказням!

Да зачем мне они, эти фарцовщики? Что хорошего в том, что приходиться что-то откуда-то доставать? Сейчас можно купить всё что угодно, что не запрещено законом, в том числе на забугорных сайтах. А закон сейчас помягче, книги, музыку не запрещает. И это хорошо.

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

Да мы бы на эти темы вообще не говорили бы

...не стоит обобщать! Ибо, вы, - ТОЧНО... НИоЧЕМ на тех собраниях и НЕ могли НИЧЕГО- сказать... ибо, - были крайне мАлы

Уверен, что и Вы ничего не говорили... Ибо даже не могли знать о некоторых вещах. Сомневаюсь, что и потребность такую имели.

Ficha99 писал(а):

MikeB_ писал(а):

А зарплата средняя сколько была? Интернет говорит чуть ниже 150р. Можно почти 4 шт. купить. А по знакомству (а что за знакомство было?) целых 6! И что за джинсы, почти фирменные?

....средняя температура по ЛЮБОЙ больнице (кроме морга) - 36,6град. С :slow:

..могу вам сказать, сколько я официально зарабатывал, будучи студентом института - в конце 70-х, начале 80-х. Могу вам сказать, сколько ежемесячно (официально) получал тот электрик, о котором я вам писал... только.... каков толк, писать вам об этом :oops:

А мне и не интересно сколько Вы зарабатывали, если честно. Если будет интересно я и у родителей поспрашиваю.

Они в данном случае предоставят информацию совершенно беспристрастно, т.к. в споре не участвуют.

Монеты России и СССР