N-CoV(CoronaVirus) КоронаВирус.Последние новости

Nargun · **Добавлено:** 13-05-2021 17:07:52

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Nargun, где несправедливость то?

Что значит где?
Если человек всю жизнь рассчитывал, что по установленным государством правилам он выйдет на пенсию в 60 и исправно платил положенные взносы, а государство как голимый шулер на вокзале поменяло внезапно правила игры и кинуло человека на 1,5 года (мне лень считать, но это можно перевести и в деньги - сумма взносов и недополученная пенсия за 1,5 года), то значит это воровское государство.
Ты либо очевидных вещей не понимаешь, либо ты в шестёрках у этого "государства" ходишь. Третьего не дано.

Ну , во-первых, человек ничего не платил . Во-вторых, у тебя сколько братьев и сестер ?

Во-первым, тыкайте своим близким.
А во-вторых, человек платил НДФЛ и соответствующие взносы в пенсионный, которые, видимо, были разворованы “государством”.

Allex 73 · **Добавлено:** 13-05-2021 17:09:44

ГаШиш писал(а):

...Фраза о "необратимости закона" принадлежит вам . А "эффективный менеджер" Сталин вообще большинству народа никакой пенсии не платил . :oops:

Вот читаю, и сразу вспоминаю строки басни Леонида Филатова "Про Федота-стрельца"... Только там царь-батюшка всё на баб сводил, а ГаШиш всегда и везде всё сводит на Сталина... Видимо Иосиф Виссарионович шибко на мозоль ему наступил, или что другое... :lol:

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-05-2021 17:10:55

ГаШиш писал(а):

Allex 73 писал(а):

ГаШиш писал(а):

А вы готовы отменить пенсии, в принципе, если уж те , кто не родился до 1965 года не достоин, по вашему мнению, пенсии .

Это готовы сделать и с радостью сделали-бы так поддерживаемые ГаШишем нынешние "эффективные" менеджеры...

Фраза о "необратимости закона" принадлежит вам . А "эффективный менеджер" Сталин вообще большинству народа никакой пенсии не платил . :oops:

Сталин ВООБЩЕ не был менеджером. Он был государственным десятелем, и, кстати, именно при нём НАЧАЛИ платить пенсии. Конечно, не всем сразу - страна была разорена. Но он начал, и при нём уже большая часть населения пенсии получила. И даже страшные потери Войны не заставили его снизить или отменить пенсии или поднять пенсионный возраст. Менеджеры, даже "эффективные", так не умеют.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:11:14

Jaroslaff писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Nargun писал(а):

вова-питерский украл у него полтора года

Это ты не ври.

Сергей, ну зачем вы в бутылку лезете? Мне через несколько дней будет 61, то есть как раз в тот период попадаю. И мне на пенсию в 61,5, а не в 60 - я это, поверьте, лучше вас знаю - у меня на столе уже три письма лежат из Пенсионного фонда. Правда, последнее я даже не удосужился распечатать за 2 месяца с момента его прихода. Хотя и в 61,5 я на пенсию не попаду - ибо нужен официальный стаж, какие-то баллы.
Когда нас в 90-х массово выталкивали на улицу (через сокращение, закрытие предприятий, невыплату зарплат и т.п.), то НИКАКОЙ официальной работы получить было невозможно даже в крупных городах. Или получить такую, где еле-еле на хлеб без масла. И что делать? Каждый стал зарабатывать, как мог, и НИКТО НАС НЕ ПРЕДУПРЕДИЛ, что через 15-20 лет сменят законы и потребуют подтверждённый стаж и... баллы. То есть фактически мне пенсии ждать до 70, если доживу. Причём за это время могут и ещё поднять, а то и вовсе отменить - разговоры давно идут. В курсе?

Ну ё-моё - никто не "предупредил" . Мои родители вкалывали и в 90-е годы на официальной работе. Другое дело , что вам она не нужна была . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:13:44

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Allex 73 писал(а):

ГаШиш писал(а):

А вы готовы отменить пенсии, в принципе, если уж те , кто не родился до 1965 года не достоин, по вашему мнению, пенсии .

Это готовы сделать и с радостью сделали-бы так поддерживаемые ГаШишем нынешние "эффективные" менеджеры...

Фраза о "необратимости закона" принадлежит вам . А "эффективный менеджер" Сталин вообще большинству народа никакой пенсии не платил . :oops:

Сталин ВООБЩЕ не был менеджером. Он был государственным десятелем, и, кстати, именно при нём НАЧАЛИ платить пенсии. Конечно, не всем сразу - страна была разорена. Но он начал, и при нём уже большая часть населения пенсии получила. И даже страшные потери Войны не заставили его снизить или отменить пенсии или поднять пенсионный возраст. Менеджеры, даже "эффективные", так не умеют.

Сказки про "большую часть населения, получающего пенсии" рассказывайте своим внукам. А пенсии начали платить еще в царской России . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:17:43

Nargun писал(а):

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Nargun, где несправедливость то?

Что значит где?
Если человек всю жизнь рассчитывал, что по установленным государством правилам он выйдет на пенсию в 60 и исправно платил положенные взносы, а государство как голимый шулер на вокзале поменяло внезапно правила игры и кинуло человека на 1,5 года (мне лень считать, но это можно перевести и в деньги - сумма взносов и недополученная пенсия за 1,5 года), то значит это воровское государство.
Ты либо очевидных вещей не понимаешь, либо ты в шестёрках у этого "государства" ходишь. Третьего не дано.

Ну , во-первых, человек ничего не платил . Во-вторых, у тебя сколько братьев и сестер ?

Во-первым, тыкайте своим близким.
А во-вторых, человек платил НДФЛ и соответствующие взносы в пенсионный, которые, видимо, были разворованы “государством”.

НДФЛ - это НДФЛ . Налог , который к Пенсионному фонду никакого отношения не имеет . А страховые взносы платит не работник , а работодатель . Аndestand ?

Nargun · **Добавлено:** 13-05-2021 17:19:44

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Nargun, где несправедливость то?

Что значит где?
Если человек всю жизнь рассчитывал, что по установленным государством правилам он выйдет на пенсию в 60 и исправно платил положенные взносы, а государство как голимый шулер на вокзале поменяло внезапно правила игры и кинуло человека на 1,5 года (мне лень считать, но это можно перевести и в деньги - сумма взносов и недополученная пенсия за 1,5 года), то значит это воровское государство.
Ты либо очевидных вещей не понимаешь, либо ты в шестёрках у этого "государства" ходишь. Третьего не дано.

Ну , во-первых, человек ничего не платил . Во-вторых, у тебя сколько братьев и сестер ?

Во-первым, тыкайте своим близким.
А во-вторых, человек платил НДФЛ и соответствующие взносы в пенсионный, которые, видимо, были разворованы “государством”.

НДФЛ - это НДФЛ . Налог , который к Пенсионному фонду никакого отношения не имеет . А страховые взносы платит не работник , а работодатель . Аndestand ?

Хорошо вам кремлёвское ТВ мозги промыло.
А откуда деньги на фонды берет работодатель?

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:21:33

Allex 73 писал(а):

ГаШиш писал(а):

...Фраза о "необратимости закона" принадлежит вам . А "эффективный менеджер" Сталин вообще большинству народа никакой пенсии не платил . :oops:

Вот читаю, и сразу вспоминаю строки басни Леонида Филатова "Про Федота-стрельца"... Только там царь-батюшка всё на баб сводил, а ГаШиш всегда и везде всё сводит на Сталина... Видимо Иосиф Виссарионович шибко на мозоль ему наступил, или что другое... :lol:

аШиш писал(а):
...То есть, по-вашему, не нужно было отправлять на пенсию большую часть советского народа, только потому, что они родились до середины 60-х годов и в колхозах ? :shock:

Получается, что так... И не важно, где они родились: в городе, в посёлке или колхозе...

Ваша фраза ? То есть в СССР, по вашему, вообще не должно было быть пенсионеров ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-05-2021 17:21:47

ГаШиш писал(а):

Ну ё-моё - никто не "предупредил" . Мои родители вкалывали и в 90-е годы на официальной работе. Другое дело , что вам она не нужна была . :oops:

Я не знаю, на какой работе вкалывали ваши родители. Естественно, сокращали не всех и не везде. Но в отделе, в котором работал я, за 4 месяца после моего ухода из 40 человека осталось 2. Вот и вся арифметика. И так по всей отрасли. "Ярослав Мудрый" к началу 1992 года был в 85% готовности, но работы остановили, а достраивать его начали только в 2009. "Туман" до сих пор стоит с полностью сформированным корпусом, но достраиваться не будет.
И с чего вы решили, что мне официальная работа была не нужна? Легко за других решаете, тем более что мы не были тогда даже заочно знакомы. И вы не знаете, через что мне пришлось пройти в 1992-93 годах.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:23:03

Nargun писал(а):

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

ГаШиш писал(а):

Nargun писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Nargun, где несправедливость то?

Что значит где?
Если человек всю жизнь рассчитывал, что по установленным государством правилам он выйдет на пенсию в 60 и исправно платил положенные взносы, а государство как голимый шулер на вокзале поменяло внезапно правила игры и кинуло человека на 1,5 года (мне лень считать, но это можно перевести и в деньги - сумма взносов и недополученная пенсия за 1,5 года), то значит это воровское государство.
Ты либо очевидных вещей не понимаешь, либо ты в шестёрках у этого "государства" ходишь. Третьего не дано.

Ну , во-первых, человек ничего не платил . Во-вторых, у тебя сколько братьев и сестер ?

Во-первым, тыкайте своим близким.
А во-вторых, человек платил НДФЛ и соответствующие взносы в пенсионный, которые, видимо, были разворованы “государством”.

НДФЛ - это НДФЛ . Налог , который к Пенсионному фонду никакого отношения не имеет . А страховые взносы платит не работник , а работодатель . Аndestand ?

Хорошо вам кремлёвское ТВ мозги промыло.
А откуда деньги на фонды берет работодатель?

И откуда ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-05-2021 17:23:45

ГаШиш писал(а):

Сказки про "большую часть населения, получающего пенсии" рассказывайте своим внукам. А пенсии начали платить еще в царской России . :oops:

Вы историю учили? Где? Кто вам аттестат выдал, неучу? Кому платили пенсии в царской России, вы знаете, и я знаю. Лапшу оставьте своим родителям - она сейчас везде одинаково стоит.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:25:04

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Ну ё-моё - никто не "предупредил" . Мои родители вкалывали и в 90-е годы на официальной работе. Другое дело , что вам она не нужна была . :oops:

Я не знаю, на какой работе вкалывали ваши родители. Естественно, сокращали не всех и не везде. Но в отделе, в котором работал я, за 4 месяца после моего ухода из 40 человека осталось 2. Вот и вся арифметика. И так по всей отрасли. "Ярослав Мудрый" к началу 1992 года был в 85% готовности, но работы остановили, а достраивать его начали только в 2009. "Туман" до сих пор стоит с полностью сформированным корпусом, но достраиваться не будет.
И с чего вы решили, что мне официальная работа была не нужна? Легко за других решаете, тем более что мы не были тогда даже заочно знакомы. И вы не знаете, через что мне пришлось пройти в 1992-93 годах.

Тем более не понятно, почему вы хотите вернутся в 90-е . :oops:

Nargun · **Добавлено:** 13-05-2021 17:29:00

ГаШиш писал(а):

И откуда ?

Из заработанных работников.
Грубо говоря, работник приносит фирме прибыль 50 тысяч. Из них 40 идет в ФОТ - 26100 на руки, 3900 отбирает налоговая и ещё десятку в фонды.

P.S. Ну а раз перспектива получить пенсию становится всё более расплывчатой, то почему бы работнику и работодателю не перейти на серую схему оплаты, чтобы попилить часть этих отчислений между собой - и работник себе на старость копеечку отложит, и работодатель.

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-05-2021 17:35:31

ГаШиш писал(а):

Тем более не понятно, почему вы хотите вернутся в 90-е . :oops:

Какой идиот вам сказал, что я хочу вернуться в 90-е? Опять приписываете мне то, чего я никогда не говорил.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:40:27

Nargun писал(а):

ГаШиш писал(а):

И откуда ?

Из заработанных работников.
Грубо говоря, работник приносит фирме прибыль 50 тысяч. Из них 40 идет в ФОТ - 26100 на руки, 3900 отбирает налоговая и ещё десятку в фонды.

P.S. Ну а раз перспектива получить пенсию становится всё более расплывчатой, то почему бы работнику и работодателю не перейти на серую схему оплаты, чтобы попилить часть этих отчислений между собой - и работник себе на старость копеечку отложит, и работодатель.

"Пурга" .

Прибыль считается после выплаты в ФОТ и пр. расходов .

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:47:49

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Тем более не понятно, почему вы хотите вернутся в 90-е . :oops:

Какой идиот вам сказал, что я хочу вернуться в 90-е? Опять приписываете мне то, чего я никогда не говорил.

А куда вы хотите вернутся ? В сталинский СССР ?

Allex 73 · **Добавлено:** 13-05-2021 17:49:40

ГаШиш писал(а):

...То есть в СССР, по вашему, вообще не должно было быть пенсионеров ?

Разговор не про СССР, если что... А про нынешнюю Россию...

И основное, то что ГаШиш категорически не хочет услышать, переводя стрелки в другие направления - так это то, что НИКТО не имел ни законного, ни морального права повышать пенсионный возраст... Это могли сделать только враги своего народа... :gun_rifle:

ГаШиш · **Добавлено:** 13-05-2021 17:54:30

Allex 73 писал(а):

ГаШиш писал(а):

...То есть в СССР, по вашему, вообще не должно было быть пенсионеров ?

Разговор не про СССР, если что... А про нынешнюю Россию...

И основное, то что ГаШиш категорически не хочет услышать, переводя стрелки в другие направления - так это то, что НИКТО не имел права повышать пенсионный возраст... Это могли сделать только враги своего народа... :gun_rifle:

То есть Сталин, который отказал в пенсии большинству советского народа - враг народа ?

bimbom62 · **Добавлено:** 13-05-2021 18:00:22

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Allex 73 писал(а):

ГаШиш писал(а):

А вы готовы отменить пенсии, в принципе, если уж те , кто не родился до 1965 года не достоин, по вашему мнению, пенсии .

Это готовы сделать и с радостью сделали-бы так поддерживаемые ГаШишем нынешние "эффективные" менеджеры...

Фраза о "необратимости закона" принадлежит вам . А "эффективный менеджер" Сталин вообще большинству народа никакой пенсии не платил . :oops:

Сталин ВООБЩЕ не был менеджером. Он был государственным десятелем, и, кстати, именно при нём НАЧАЛИ платить пенсии. Конечно, не всем сразу - страна была разорена. Но он начал, и при нём уже большая часть населения пенсии получила. И даже страшные потери Войны не заставили его снизить или отменить пенсии или поднять пенсионный возраст. Менеджеры, даже "эффективные", так не умеют.

Куда эффективным до Сталинской пенсии , которую начинали платить в 60 лет при средней продолжительности жизни 50 лет . Никогда у нас пенсию не платили так чтобы этим можно было похвастаться .

Allex 73 · **Добавлено:** 13-05-2021 18:05:28

bimbom62 писал(а):

...Куда эффективным до Сталинской пенсии , которую начинали платить в 60 лет при средней продолжительности жизни 50 лет . Никогда у нас пенсию не платили так чтобы этим можно было похвастаться .

Куда уж простым россиянам хвастаться своими пенсиями... Если даже госпожа Матвиенко плачет горючими слезами, ежемесячно получая свои кровные 25 тысяч рублей пенсиона... Заработанные непосильным трудом... :cry:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/602cfdcc9a794711b3224c83

bimbom62 · **Добавлено:** 13-05-2021 18:16:53

Allex 73 писал(а):

bimbom62 писал(а):

...Куда эффективным до Сталинской пенсии , которую начинали платить в 60 лет при средней продолжительности жизни 50 лет . Никогда у нас пенсию не платили так чтобы этим можно было похвастаться .

Куда уж простым россиянам хвастаться своими пенсиями... Если даже госпожа Матвиенко плачет горючими слезами, ежемесячно получая свои кровные 25 тысяч рублей пенсиона... Заработанные непосильным трудом... :cry:

А знаете какие пенсии были в СССР у члена ЦК ? 500 р . А у простых колхозников которых было пол страны пенсия была 70 р . И это уже ближе к развалу . В начале семидесятых мои бабушка с дедом получали 18 и 23 р .

Allex 73 · **Добавлено:** 13-05-2021 18:24:10

bimbom62 писал(а):

...А знаете какие пенсии были в СССР у члена ЦК ? 500 р . А у простых колхозников которых было пол страны пенсия была 70 р . И это уже ближе к развалу . В начале семидесятых мои бабушка с дедом получали 18 и 23 р .

Откуда-ж мне знать-то... У меня в родне никого из членов ЦК не было... :no2:

Только непонятно мне другое: неужели 500 рублей времен СССР по покупательской способности сопоставимы с нынешними 25000 рублей???

Гришко Сергей · **Добавлено:** 13-05-2021 18:32:30

Jaroslaff писал(а):

Причём за это время могут и ещё поднять, а то и вовсе отменить - разговоры давно идут. В курсе?

Откуда я могу знать о разговорах на лавочке?

bimbom62 · **Добавлено:** 13-05-2021 18:36:44

Jaroslaff писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Nargun писал(а):

вова-питерский украл у него полтора года

Это ты не ври.

Сергей, ну зачем вы в бутылку лезете? Мне через несколько дней будет 61, то есть как раз в тот период попадаю. И мне на пенсию в 61,5, а не в 60 - я это, поверьте, лучше вас знаю - у меня на столе уже три письма лежат из Пенсионного фонда. Правда, последнее я даже не удосужился распечатать за 2 месяца с момента его прихода. Хотя и в 61,5 я на пенсию не попаду - ибо нужен официальный стаж, какие-то баллы.
Когда нас в 90-х массово выталкивали на улицу (через сокращение, закрытие предприятий, невыплату зарплат и т.п.), то НИКАКОЙ официальной работы получить было невозможно даже в крупных городах. Или получить такую, где еле-еле на хлеб без масла. И что делать? Каждый стал зарабатывать, как мог, и НИКТО НАС НЕ ПРЕДУПРЕДИЛ, что через 15-20 лет сменят законы и потребуют подтверждённый стаж и... баллы. То есть фактически мне пенсии ждать до 70, если доживу. Причём за это время могут и ещё поднять, а то и вовсе отменить - разговоры давно идут. В курсе?

Почти ничего не изменилось . Вы таки начнете получать пенсию в 61.5 но при условии что у вас есть 15 лет трудового стажа и 30 пенсионных баллов . При союзе мужчине необходимо было иметь 25 лет стажа. О чем вас должны были предупредить ? Что не 25 , а 15 будет ?

bimbom62 · **Добавлено:** 13-05-2021 18:47:25

Allex 73 писал(а):

bimbom62 писал(а):

...А знаете какие пенсии были в СССР у члена ЦК ? 500 р . А у простых колхозников которых было пол страны пенсия была 70 р . И это уже ближе к развалу . В начале семидесятых мои бабушка с дедом получали 18 и 23 р .

Откуда-ж мне знать-то... У меня в родне никого из членов ЦК не было... :no2:

Только непонятно мне другое: неужели 500 рублей времен СССР по покупательской способности сопоставимы с нынешними 25000 рублей???

А чего непонятного ? Покупательская способность пенсионера ЦК была на порядок лучшей чем у пенсионера из СовФеда . А уж если сравнивать пенсии простых работяг с пенсиями ЦК и СФ , так тут бы если бы как ЦК , то орали бы с утра и до ночи про жизнь гавно .

Монеты России и СССР