N-CoV(CoronaVirus) КоронаВирус.Последние новости

128 · **Добавлено:** 19-03-2021 09:27:21

Nargun писал(а):

128 писал(а):

___Лариса___ писал(а):

...Не хотите штраф огрести на ровном месте - либо намордник нацепи, либо справочку предъяви, что укололся. Других вариантов у нас пока нет..

И что прям у Вас все и везде ходят в масках в Архангельске? (с) не верю...
Я недели три назад выложил маску, и её тупо даже не ношу с собой, т.к. уже более месяца абсолютно нигде не требуют одеть маску, даже в крупнейших сетевых гипермаркетах, аптеках и т.д... и ничего, никакого всплеска заболеваемости нет... что и требовалось доказать в принципе с этим "страшным и заразным" вирусом.

А у нас требуют в магазинах.... заходишь в магазин, набираешь товар - на кассе при оплате на полминуты цепляешь маску и сразу же снимаешь. :mrgreen:

У нас такой цирк был последние полгода примерно до февраля, тоже ходили по магазинам без масок, а одевали маски только на несколько секунд при оплате товара на кассах... иначе кассир не обслуживал. А сейчас корона видимо ушла, поэтому и этого не требуют.

Walerii · **Добавлено:** 19-03-2021 09:29:49

128 писал(а):

___Лариса___ писал(а):

...Не хотите штраф огрести на ровном месте - либо намордник нацепи, либо справочку предъяви, что укололся. Других вариантов у нас пока нет..

И что прям у Вас все и везде ходят в масках в Архангельске? (с) не верю...
Я недели три назад выложил маску, и её тупо даже не ношу с собой, т.к. уже более месяца абсолютно нигде не требуют одеть маску, даже в крупнейших сетевых гипермаркетах, аптеках и т.д... и ничего, никакого всплеска заболеваемости нет... что и требовалось доказать в принципе с этим "страшным и заразным" вирусом.

Вчера в "Лужниках" праздничный концерт был, так там почти все без масок были и дистанция не соблюдалась

128 · **Добавлено:** 19-03-2021 11:04:25

Walerii писал(а):

128 писал(а):

___Лариса___ писал(а):

...Не хотите штраф огрести на ровном месте - либо намордник нацепи, либо справочку предъяви, что укололся. Других вариантов у нас пока нет..

И что прям у Вас все и везде ходят в масках в Архангельске? (с) не верю...
Я недели три назад выложил маску, и её тупо даже не ношу с собой, т.к. уже более месяца абсолютно нигде не требуют одеть маску, даже в крупнейших сетевых гипермаркетах, аптеках и т.д... и ничего, никакого всплеска заболеваемости нет... что и требовалось доказать в принципе с этим "страшным и заразным" вирусом.

Вчера в "Лужниках" праздничный концерт был, так там почти все без масок были и дистанция не соблюдалась

Сейчас Гришко Сергей напишет, что это фото - фэйк

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 11:09:06

bimbom62 писал(а):

то никогда не получилось бы заиметь коллективный иммунитет .

а что, мы его уже заимели?
Или кто-то вам дал гарантию, что заимеем?

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 11:18:34

Гришко Сергей писал(а):

Или кто-то вам дал гарантию, что заимеем?

Гарантию не давали, но
«Мы исходим из того, что если вакцинация происходит такими темпами, как она идет сейчас, если количество прививочных пунктов будет таким же, как сейчас, то мы как страна достигнем коллективного иммунитета в августе 2021 года», — сообщила Голикова.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/03/2021/6 ... 28f5af0126

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 11:23:32

Гришко Сергей писал(а):

а что, мы его уже заимели?

Цитата:

По мнению председателя комитета Госдумы по образованию и науке, бывшего главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, в Москве коллективный иммунитет уже сформировался.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/03/2021/6 ... 28f5af0126

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 11:48:33

king13 писал(а):

«Мы исходим из того, что если вакцинация происходит такими темпами, как она идет сейчас, если количество прививочных пунктов будет таким же, как сейчас, то мы как страна достигнем коллективного иммунитета в августе 2021 года», — сообщила Голикова.

понять бы еще - что такое коллективный иммунитет))
Что - болеть совсем перестанут? Или устойчивой цифры по 5-6-10т.человек в сутки будет достаточно, чтобы заявить - достигли?
Вот от гриппа обычного есть у нас коллективный иммунитет?
От чумы, наверное есть.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 11:50:35

king13 писал(а):

По мнению председателя комитета Госдумы по образованию и науке, бывшего главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, в Москве коллективный иммунитет уже сформировался.

Да хрен бы с его мнением.
На чем оно основано? Цифры? Так они и сейчас не маленькие, но меньше чем на фоне пика, разумеется?
Тенденция? Так тоже еще не верчер. Сезонность никто не отменял.

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 11:53:12

Гришко Сергей писал(а):

Вот от гриппа обычного есть у нас коллективный иммунитет?
От чумы, наверное есть.

От гриппа есть, поэтому гриппом болеют далеко не все, кто контактирует с зараженными.
А от чумы сильно сомневаюсь.

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 11:54:16

Гришко Сергей писал(а):

Да хрен бы с его мнением.
На чем оно основано? Цифры?

У него спроси. Это сказал не человек с улицы, а депутат Государственной Думы.

ГаШиш · **Добавлено:** 19-03-2021 11:54:57

Гришко Сергей писал(а):

king13 писал(а):

По мнению председателя комитета Госдумы по образованию и науке, бывшего главного санитарного врача России Геннадия Онищенко, в Москве коллективный иммунитет уже сформировался.

Да хрен бы с его мнением.
На чем оно основано? Цифры? Так они и сейчас не маленькие, но меньше чем на фоне пика, разумеется?
Тенденция? Так тоже еще не верчер. Сезонность никто не отменял.

Да тут все просто - масса народа уже переболела, часть привилась . :oops:

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 11:56:13

Гришко Сергей писал(а):

От чумы, наверное есть.

Цитата:

Первые эффективные препараты, предохраняющие от заражения чумой, были представлены убитыми вакцинами, которые до середины 30-х годов XX века считались основным средством профилактики чумы. С 1940-х годов стали применять живую вакцину. Противочумный иммунитет после прививки сохраняется 10—12 месяцев, поэтому ни о каком коллективном иммунитете речи, увы, не идет. Для обеспечения защиты требуется введение вакцины каждый год, а при неблагоприятной эпидемиологической обстановке — каждые 6 месяцев. Сегодня вакцинация проводится населению, проживающему на энзоотичных территориях по эпидемическим показаниям.

https://www.bsmu.by/page/6/7183/

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 12:01:47

king13 писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Да хрен бы с его мнением.
На чем оно основано? Цифры?

У него спроси. Это сказал не человек с улицы, а депутат Государственной Думы.

Кроме как повышенной ответственности за сказанное, он ничем от обывателя не отличается.
Наверняка даже без мед.образования...

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 12:03:59

Гришко Сергей писал(а):

Наверняка даже без мед.образования...

Он доктор медицинских наук :mrgreen:

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 12:06:49

Гришко Сергей писал(а):

он ничем от обывателя не отличается.

Не скажи. Человек был главным санитарным врачом страны 17 лет.
Думаю он мал мала хоть в этом разбирается.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 13:25:28

king13, ну значит ему виднее...
Но каких-то аргументов, я так понимаю, он не приводит.
Выглядит нелепо.

Если посмотреть определение:

Цитата:

Коллекти́вный иммуните́т — понятие эпидемиологии, эффект сопротивления распространению инфекции в некоторой популяции, значительная часть членов которой имеет к данной инфекции личный иммунитет.

Все это субъективно.

128 · **Добавлено:** 19-03-2021 14:27:22

Гришко Сергей писал(а):

king13, ну значит ему виднее...
Но каких-то аргументов, я так понимаю, он не приводит.
Выглядит нелепо.

На мой взгляд наоборот Онищенко прав..., смотрите: сейчас почти все забили и на маски и дистанцию (даже в МСК судя по фото выше), сезон орви ещё не закончился, однако всплеска заболеваемости нет, наоборот всё идёт на спад... Как это можно объяснить, если не формированием популяционного иммунитета?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 14:43:15

128, а в июне не так ли все было? До середины сентября вполне себе такой же тренд.
и с СИЗами точно так же было.
Статистика вниз - люда расслабляются.

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 14:44:08

Гришко Сергей писал(а):

До середины сентября вполне себе такой же тренд.

Сколько тогда привитых было?

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 14:45:31

128 писал(а):

На мой взгляд наоборот Онищенко прав...

Он реально в этом разбирается. В отличие от очень многих, кто высказывается на эту тему.
Кстати, мне было забавно, что Сергей Гришко не знает, кто такой Онищенко.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 14:48:10

king13 писал(а):

Сколько тогда привитых было?

А прививка - это обязательная причина образования популяционного иммунитета?

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 14:50:30

Гришко Сергей писал(а):

А прививка - это обязательная причина образования популяционного иммунитета?

Ты не читал что-ли ничего, что я постил в этой теме?
«Мы исходим из того, что если вакцинация происходит такими темпами, как она идет сейчас, если количество прививочных пунктов будет таким же, как сейчас, то мы как страна достигнем коллективного иммунитета в августе 2021 года», — сообщила Голикова.
Причинно-следственную связь надеюсь увидел?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-03-2021 14:53:06

king13, мы обсуждаем мнение товарища Онищенко, который считает, что популяционный иммунитет УЖЕ сформировался.
И далее мы обсуждали ТОЛЬКО его мнение.
Причем тут ваша Голикова?

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 14:57:26

Гришко Сергей писал(а):

мы обсуждаем мнение товарища Онищенко, который считает, что популяционный иммунитет УЖЕ сформировался.

Он говорит про Москву.

Цитата:

«В Москве, во всяком случае, он [популяционный иммунитет] уже точно есть. Где-то 900 тыс. переболело, плюс привитые, плюс те, кого мы не диагностировали, а они уже имеют иммунитет», — говорил Онищенко.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/02/03/2021/6 ... 28f5af0126

king13 · **Добавлено:** 19-03-2021 14:59:10

Та же самая причинно-следственная связь при ответе на вопрос "А прививка - это обязательная причина образования популяционного иммунитета?", что и в приведённых словах Голиковой.
Я её и привёл в качестве ответа на вопрос. Когда аргументы не приводятся - плохо, приводятся - ещё хуже.

Монеты России и СССР