Япония подтвердила формулировку о «незаконном захвате» Курил

Урфин · **Добавлено:** 09-11-2010 21:49:38

Omar писал(а):

Ну хоть в этом согласились, что территория РБ принадлежит нам по праву. И на том спасибо.

Да устаканилось все к сегодняшнему моменту...а так ,в данном вопросе я с Ярославом солидарен(что бывает не часто,по крайней мере в трепе) ,не законный развал союза ...соответственно все остальное тоже не законно...

lulu · **Добавлено:** 09-11-2010 21:51:37

gresnik писал(а):

lulu писал(а):

здесь дело не в прописке. а в правах отца. отец же не лишен родительских прав, поэтому будут требовать его согласия. ребенок, например едет с мамой за бугор, отец дает согласие. прописка и рядом не стояла. мне, например пришлось помогать в такой ситуации - поехали к менту знакомому, он выдал справку, что местонахождение отца становить невозможно, и на границе такую справку давали вместо согласия отца, которое он из вредности не давал.
а у вас собственность в москве? вообще, на регистрацию своих детей никаких согласий не требуется, если вы на какой то площади зарегистрированы. ребенок - гражданин России?

по японским законам лишен. он их выписал из своей книги семейной ( это типа загсовсого учета). т.е. по японским законам, он являяется, какбы это сказать, биологическим осеменителем.
Дети граждане России. Стоят на консульском учете. Имеют загранпаспорта. Отвественный квартиросъемщик не против, я мать детей. И всё-равно им отца подавай. Справки о разводе прилагались. Не прошло

gresnik · **Добавлено:** 09-11-2010 22:05:10

lulu писал(а):

по японским законам лишен. он их выписал из своей книги семейной ( это типа загсовсого учета). т.е. по японским законам, он являяется, какбы это сказать, биологическим осеменителем.
Дети граждане России. Стоят на консульском учете. Имеют загранпаспорта. Отвественный квартиросъемщик не против, я мать детей. И всё-равно им отца подавай. Справки о разводе прилагались. Не прошло

так если вы граждане России, то пофиг, что там по японским законам. вообще, конечно, это какой то плоский уровень восприятия - выписал, типа не отец. к прописке, выписке, это никакого отношения не имеет. тупость. отцовство - биологический факт, на японию явно не расчитанный. тама дети как вещи, по квитанции, сдал/принял.

BDV · **Добавлено:** 09-11-2010 22:05:59

Jaroslaff писал(а):

Я вышел из ЭТОГО разговора, - см. выше. Надоело одно и то же повторять.

Ага, но я в догонку напомню еще одну Вашу неправоту.
Капитуляция не перечёркивает предыдущих договоров.
Яркий пример тому, опять же, капитуляция Германии, которая продолжила выполнять условия Версальского договора после войны 1939-1945 г.г.

lulu · **Добавлено:** 09-11-2010 22:13:30

gresnik писал(а):

lulu писал(а):

по японским законам лишен. он их выписал из своей книги семейной ( это типа загсовсого учета). т.е. по японским законам, он являяется, какбы это сказать, биологическим осеменителем.
Дети граждане России. Стоят на консульском учете. Имеют загранпаспорта. Отвественный квартиросъемщик не против, я мать детей. И всё-равно им отца подавай. Справки о разводе прилагались. Не прошло

так если вы граждане России, то пофиг, что там по японским законам. вообще, конечно, это какой то плоский уровень восприятия - выписал, типа не отец. к прописке, выписке, это никакого отношения не имеет. тупость. отцовство - биологический факт, на японию явно не расчитанный. тама дети как вещи, по квитанции, сдал/принял.

Да. Скажу больше: двоих детей могут просто разделить между матерью и отцом. :shock:

И каждый потом не сможет иметь права на то, чтобы общаться с другим ( вторым) ребенком.

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-11-2010 22:24:46

BDV писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Я вышел из ЭТОГО разговора, - см. выше. Надоело одно и то же повторять.

Ага, но я в догонку напомню еще одну Вашу неправоту.
Капитуляция не перечёркивает предыдущих договоров.
Яркий пример тому, опять же, капитуляция Германии, которая продолжила выполнять условия Версальского договора после войны 1939-1945 г.г.

Германия продолжала, ибо так решили её победители. Если бы победила Германия - она бы не стала выполнять далее тот договор. Собственно, она перестала его выполнять гораздо раньше. А решили бы они отменить объединение Германии 1971 года - пришлось бы отменить.

BDV · **Добавлено:** 09-11-2010 23:32:13

Jaroslaff, конечно-конечно.
Но тем не менее, договор после капитуляции силу не потерял.
Следовательно, капитуляция Японии тоже никак не разрывала существующие договора, кроме тех, которые противоречат самому понятию "капитуляция".
То есть, например, при капитуляции Япония не могла более поддерживать договора, предписывающие вести вооружённую борьбу с союзниками. )))
Но политико-административные договора силу не теряли.

gresnik · **Добавлено:** 09-11-2010 23:51:08

BDV писал(а):

Jaroslaff, конечно-конечно.
Но тем не менее, договор после капитуляции силу не потерял.
Следовательно, капитуляция Японии тоже никак не разрывала существующие договора, кроме тех, которые противоречат самому понятию "капитуляция".
То есть, например, при капитуляции Япония не могла более поддерживать договора, предписывающие вести вооружённую борьбу с союзниками. )))
Но политико-административные договора силу не теряли.

ну, вообчето там написано, что союзное командование вправе издавать ЛЮБЫЕ приказы и директивы, обязательные к исполнению. достаточно написать - япония - необитаемый остров в далеком акияне, и все бы поехали туда.
а что касается договоров и их легитимности, то это подробно оговаривалось в 1951 году.
какие договора считаются действующими, а какие канули в лету.
если коротко, то действующим считался любой договор, ЕСЛИ на его продолжении настаивала союзная сторона. если нет - то в топку.
япония эту позицию приняла и обязалась выполнять.

BDV · **Добавлено:** 09-11-2010 23:59:54

gresnik, договор 1951 года не подписан СССР, следовательно, Япония ничего не обязана выполнять для СССР.
Союзное командование не может принимать таких решений, так как оно было созданно с рядом конкретных условий и задач.
Решать, какой остров кому будет принадлежать союзное командование не могло - не было таких полномочий.

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 00:21:49

BDV писал(а):

gresnik, договор 1951 года не подписан СССР, следовательно, Япония ничего не обязана выполнять для СССР.
Союзное командование не может принимать таких решений, так как оно было созданно с рядом конкретных условий и задач.
Решать, какой остров кому будет принадлежать союзное командование не могло - не было таких полномочий.

"для СССР" - не должно, не спорю. должно выполнять для себя, выполнять те обязательства, которые она приняла на себя по этому документу. не для кого то, для себя. сказал - сделал. обещал - выполнил. получил конфетку.
я же никогда не говорил, что япотния перед СССР приняла обязательства. нет, она их приняла перед теми 49 государствами, что подписали. ну, приняла, и молодец. от островов отказалась, при свидетелях. с этого момента они перестали быть её, и это перестало быть внутренним делом японии и СССР. "ничьи" острова забрал себе СССР.
как в свое время забирали ничейные земли при освоении. пришел и забрал.
япония с этим же не спорит. она пытается втюхать, что несколько островов не входили в Курильские острова, а образовали некий неизвестный природе феномен, никому неизвестный ни ранее того, ни позднее - " острова НЕ входящие в Курильские острова".
проблема японии в том, чтоникто, кроме нее такого феномена не слыхивал и ни в одном картографическом труде такой островной группы нет. во всех как то эти острова входят в Курильские.
наверняка, (мне так кажется), что есть какие нить секретные документы, где союзники дербанят сферы влияния и территории между собой. по идее, именно союзники могут что нить предъявить СССР, а теперь России по островам. типа, а на каком основании. но, по ходу знают, чего наши положат на стол, и совсем к этому не стремяца.
а вот япония не может предъявы кидать, мы у неё ничего не брали, подобрали ничейное.

а, и по 1956 году. посмотрели? подписано японией и вступило в силу.

Jaroslaff · **Добавлено:** 10-11-2010 00:25:57

BDV писал(а):

...
Решать, какой остров кому будет принадлежать союзное командование не могло - не было таких полномочий.

У Командования не было. Оно и не решало. Решали правительства союзных стран. А командование - выполнило. Что изменилось?

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 00:45:22

вот я, кстати, покопал и что нашел: Ялта.
В 1943 году в Тегеране Франклин Рузвельт, Иосиф Сталин и Уинстон Черчилль обсуждали в основном проблему достижения победы над Третьим рейхом, в Потсдаме в июле-августе 1945 года союзники решали вопросы мирного обустройства и раздела Германии, а в Ялте принимались основные решения о будущем разделе мира между странами-победительницами.

Дальний Восток
Отдельным документом была принципиально решена судьба Дальнего Востока. В обмен на участие советских войск в войне против Японии Сталин получил от США и Великобритании существенные уступки. Во-первых, СССР получал Курилы и Южный Сахалин, потерянный ещё в русско-японской войне. Кроме того, за Монголией признавался статус независимого государства. Советской стороне также были обещаны Порт-Артур и Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД).

вот и все ответы, кто передал нам эти острова. ими распорядились союзники. исче бы этот "отдельный документ" почитать.

а вот и оно:
-----------------------------------
Крымская конференция. 4–11 февраля 1945 г.
Соглашение

Руководители Трех Великих Держав - Советского Союза, Соединенных Штатов Америки и Великобритании - согласились в том, что через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе Советский Союз вступит в войну против Японии на стороне Союзников при условии:

1. Сохранения status quo Внешней Монголии (Монгольской Народной Республики);
2. Восстановления принадлежавших России прав, нарушенных вероломным нападением Японии в 1904 г., а именно:

a) возвращения Советскому Союзу южной части о.Сахалина и вcех прилегающих к ней островов;

b) интернационализации торгового порта Дайрена с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза в этом порту и восстановления аренды на Порт-Артур как на военно-морскую базу СССР;

c) совместной эксплуатации Китайско-Восточной железной дороги и Южно-Маньчжурской железной дороги, дающей выход на Дайрен, на началах организации смешанного Советско-Китайского Общества с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза, при этом имеется в виду, что Китай сохраняет в Маньчжурии полный суверенитет;

3. Передачи Советскому Союзу Курильских островов.

Предполагается, что соглашение относительно Внешней Монголии и вышеупомянутых портов и железных дорог потребует согласия генералиссимуса Чан Кайши. По совету Маршала И.В.Сталина Президент примет меры к тому, чтобы было получено такое согласие.

Главы Правительств Трех Великих Держав согласились в том, что эти претензии Советского Союза должны быть безусловно удовлетворены после победы над Японией.

Со своей стороны Советский Союз выражает готовность заключить с Национальным Китайским Правительством пакт о дружбе и союзе между СССР и Китаем для оказания ему помощи своими вооруженными силами в целях освобождения Китая от японского ига.

И. Сталин

Ф. Рузвельт

Уинстон С. Черчилль

1945 г., 11 февраля.
------------------------------------

BDV · **Добавлено:** 10-11-2010 01:30:15

В общем повторюсь: какие конкретно острова кому должн быть переданы после Второй мировой войны - нигде и никем не решалось, никаких документов не подписано. Для России все Курилы - наши, для Японии Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи - японские. Де факто все острова наши, де юро статус не определён, хотя последний документ, согласовывавший этот вопрос, предписывает вообще все Курилы Японии.
Вот так есть.
"Кухонный" трёп утомил, надоели по промокашкам государственные стратегии искать.

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 02:23:32

BDV писал(а):

В общем повторюсь: какие конкретно острова кому должн быть переданы после Второй мировой войны - нигде и никем не решалось, никаких документов не подписано. Для России все Курилы - наши, для Японии Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи - японские. Де факто все острова наши, де юро статус не определён, хотя последний документ, согласовывавший этот вопрос, предписывает вообще все Курилы Японии.
Вот так есть.
"Кухонный" трёп утомил, надоели по промокашкам государственные стратегии искать.

снова просьба - когда пишете "последний документ, согласовывавший этот вопрос, предписывает вообще все Курилы Японии." - называйте документ. иначе непонятно, о чем речь.
ваше утверждение, что не решались вопросы кому и чего прямо противоречит выложенным мною выше документам.
на вопрос про 1956 год, подписала ли япония или нет - так и не ответили. так сложно?
де юре статус легко определяется, уже устал повторять - есть международные нормы.
неужели вы думаете, что лучшие юристы не занимались этой проблемой, ища трешинку, в которую можно вогнать кол и расколоть ситуацию. конечно, искали, конечно, занимались. и делали доклад для Сената Сша. неутешительный. НИЧЕГО, не подкопаешся.
вот вам несколько юридических выкладок, чтоб от "кухонных" баталий отойти:
1. как я выложил ранее, союзники заключили соглашение по курилам. 1945 год.
2. по Сан-Францисскому мирному договору (ст.

Япония обязалась выполнять любые «соглашения союзных держав, заключенные для восстановления мира или в связи с восстановлением мира». Необходимость для Японии признавать Ялтинское соглашение вытекает также из Устава ООН (ст. 103 и 107).
3. также, япония ещё раз подтвердила незыблемость принятых решений, подписав в 1969 году Венскую конвенцию о праве международных договоров . где в 75 статье еще раз подтверждается обязательность для японии решений, принятых в отношении её третьими государствами с учетом принципа строгого соблюдения международных договоров и соглашений (ст. 26 и 27), не допускающего его односторонней ревизии, прежде всего по вопросу о границах (ст. 53, 62).
4. теперь про состав Курил. наверно, важнейший вопрос, но и здесь неутешительные итоги. и де факто, и де юре.
определение состава Курильских островов в международных актах, устанавливающих их пределы де-юре и де-факто.
В частности ст. 31 Венской конвенции о праве международных договоров устанавливает, что такие понятия должны употребляться в обычном, а не в специальном, как это делает Токио, «юридическом» значении.
При этом проясняют данное определение в отношении правомерности включения в состав Курильских островов и их южной части официальные документы сторон, в том числе географические карты, либо неофициальные, но одобренные официальными властями, которые, хотя и являются внутренними административными актами, но выражают правовое поведение государства в отношении международного договора и поэтому учитываются Венской конвенцией о праве международных договоров как юридическая норма, указывающая на молчаливое согласие (silent agreement) определенного рода, в данном случае на характер территориального урегулирования в районе южной части Курил.
как и предполагалось - все документы, что нашлись, говорили против позиции японии.
а уж пиндосы очень хотели найти зацепку, очень хотели. даже проводили расследование на правомерность подписи Рузвельта на Ялтинском соглашении. без него рушилось всё остальное.

вот вам и ответ, почему японцы так последовательно избегают юридического исследования вопроса. все давно ими исследовано, шансов - нет.

BDV · **Добавлено:** 10-11-2010 02:30:44

gresnik, у меня на самом деле ощущение, что ни Японии, ни России конкретно Шикотан и Хабомаи не нужны в принципе.
Решения этого вопроса нет до сих пор лишь потому, что обе стороны выжидают, когда будет выгодно слить острова.
То есть, если нам вдруг понадобится серьёзная поддержка Японии во внешнеполитической игре, либо же для получения какого-то серьёзного экономического результата - Россия тогда и передаст острова. Правда тут вопрос еще подвисает, слишком много разного "но" - Япония-то ещё претендует на Кунашир и Итуруп.
Точно также наоборот, если Японии понадобятся внешнеполитические или экономические дивиденды от России - она пойдёт на отказ от претензий как самых южных островов, так и две остальных, в зависимости от проблемы.
Юридически что кому принадлежит я уже описал. Ждём, в общем.

lulu · **Добавлено:** 10-11-2010 03:22:35

Для общего развития

Цитата:

И вновь в нашем маленьком уютном кружке любознательных любителей Японии мы поговорим о разно-всяких неочевидных фактах этой страны.«Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения силы как средства разрешения международных споров. В связи с этим в стране никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны». 9 статья конституции Японии
На прошлых занятиях мы уже проходили, что население России и Японии почти одинаково (141 млн. и 127 млн. соответственно), а площадь территории Японии больше таких стран, как, например, Германия, Великобритания, Италия.

А теперь немножко поговорим о вооруженных силах Японии, которых, судя по вышеприведенному отрывку из японской конституции, как бы и нет.

Знаете ли вы, что в 2007г. Управление силами самообороны получило статус полноценного минобороны?

Знаете ли вы, что военный бюджет Японии в два раза больше российского – 47 млрд.долл. в год у Японии против 21 млрд.долл. у России?

Знаете ли вы, что Япония находится на четвертом месте в мире по военным затратам?

Знаете ли вы, что в случае военной необходимости Япония может пополнить армию 44 млн. годных к воинской службе мужчин, в то время, как Россия располагает лишь 20 млн. таковых?

Знаете ли вы, что недавно в Японии поменялась концепция базовых оборонительных сил – если ранее декларировалось, что вооруженные силы Японии предназначены исключительно для защиты национальной безопасности, то отныне правительство ставит задачу создания многофункциональных сил, способных действовать за пределами страны?

Знаете ли вы, что в марте 2008г. японский парламент исключил из законодательства действовавший с 1969г. пункт о том, что использование космоса «ограничено мирными целями»?

Код:

ласти Японии одобрили планы по созданию спутниковой системы противоракетной обороны (ПРО) после того, как КНДР сообщила о дальнейших испытаниях ракет. Как передает Reuters, комиссия под руководством японского премьера Таро Асо одобрила план как часть новой космической политики страны.Как стало известно во вторник от представителя Белого дома, в ближайшее время КНДР проведет испытание межконтинентальной баллистической ракеты, способной долететь до США. По словам анонимного источника, Пхеньян приводит в готовность усовершенствованную баллистическую ракету большой дальности.

Код:

Военно-морские силы самообороны Японии совместно с американским Седьмым флотом проведут в конце этого года на юге страны военные учения, которые встретили настороженное отношение в соседнем Китае. Вопросы вызвали как сценарий маневров – освобождение «захваченного противником японского острова», так и их география – близость к территории, принадлежность которой Японии оспаривается китайцами. 
В отличие от обычной практики Министерство обороны Японии не спешило с официальным уведомлением населения страны. О предстоящих учениях публика сначала узнала из публикации в газете «Иомиури», которая, правда, ссылалась на данные, полученные от высших чинов военного ведомства. Учения пройдут в декабре. «Красные», то есть противник, захватят один из островов архипелага Нансей, известного также как Рюкю. «Синие», то есть японская армия, должны будут принять меры по освобождению захваченной территории. Для этого восемь транспортных самолетов С-130 с эскортом истребителей F-15 доставят в район учений 250 солдат из состава элитных подразделений воздушно-десантной бригады японской армии. При поддержке авиации и флота будет сброшен парашютный десант, который и освободит остров. Корабли Седьмого флота США окажут поддержку этой операции, однако характер их действий не уточняется.

Основная часть учений в действительности пройдет не на острове, а на военном полигоне в префектуре Оита на Кюсю, самом южном из основных японских островов. Однако часть учений состоится и в районе самого архипелага Нансей, простирающегося южнее Окинавы на 1300 км.

Сообщение о предстоящих учениях вызвало раздражение в Китае. И дело здесь, разумеется, не в том, что японские солдаты должны отбить территорию от «красных». Ведь это, так же как и «синие», – традиционное для военных учений обозначение противостоящих сторон. Проблема в другом: вслед за архипелагом Нансей в океане тянется еще одна группа островов, принадлежность которых Японии оспаривается Китаем. Японцы называют их Сенкаку, а китайцы – Дяоюйдао. На Тайване также считают эти острова китайскими.

Цитата:

По причине невозможности закупки истребителей F-22 из-за запрета конгресса США на их экспорт и существующих опасений насчет продолжающегося отставания программы создания F-35 минобороны Японии приняло решение закупить дополнительную партию из 50 истребителей F-2 собственного производства. Этот самолет является дальнейшим развитием американского истребителя F-16 и имеет площадь крыла больше на 25%, и более продвинутую электронику.
F-2 со взлетной массой 22 т. способен нести боевую нагрузку весом 9 т., развивает скорость до 2100 км/ч и имеет боевой радиус 1000 км. Этот самолет в два раза дороже (110 млн.долл. США), чем базовый F-16, что связано с наличием более сложного электронного оборудования (например, радара с АФАР), но в еще большей степени такая высокая стоимость объясняется более высокими производственными затратами, характерными для японской промышленности.

Самолет находится на вооружении ВВС Японии с 2000г., было построено 98 машин этого типа. Пилоты этих истребителей имеют хорошую подготовку, но они не могут выполнять практическое бомбометание, т.к. в Японии нет соответствующего для этого боевого упражнения полигона. Для реального применения бомб истребители F-2 перебрасываются на американскую авиабазу на о-ве Гуаме (центральная часть Тихого океана).

В течение последних 60 лет японские летчики только три раза выполняли реальный сброс бомб. Все остальное время пилоты самолетов используют инертные боеприпасы, или практикуют компьютерное моделирование бомбометания. Со времени окончания Второй мировой войны японские самолеты никогда не участвовали в боевых действиях, таким образом нет возможности проверить реальный уровень их подготовки. Япония обеспокоена растущей воинственностью Китая и Северной Кореи, а также озабочена территориальным спором с Россией.

Цитата:

пония потратит 40 млн.долл. США для строительства базы в Джибути (на северной границе Сомали) для поддержки антипиратских операций. С окончанием строительства базы у Японии появится возможность технического обслуживания кораблей ВМС, а также морских патрульных самолетов.
Строительство базы, которое может растянуться на 10 или более месяцев, поможет значительно усилить защиту японских морских торговых коммуникаций, которые играют значительную роль в экономике страны. 10% судов, проходящих через этот район, являются японскими. Япония использует близлежащую американскую базу. Новый объект станет первой японской военной базой со времен второй мировой войны. www.strategypage.com.

Цитата:

Как сообщило во вторник министерство образования, культуры, спорта, науки и техники, в течение двух дней на станции JR Акихабара (Akihabara) пройдет проверку новая версия турникета, способная обнаруживать взрывчатые вещества за три секунды.
Новое оборудование, разработанное Hitachi, по конструкции не отличается от уже имеющихся турникетов, но способно определять в воздухе, прогоняемом с одной стороны турникета до другой, наличие следов взрывчатых веществ. Как известно, материалы, используемые при изготовлении ручных гранат и других взрывных устройств, наподобие использованных в 2005г. в Лондоне, легко испаряются и задерживаются на коже или одежде.

Один из сотрудников Hitachi сообщил, что к концу дня в среду компания надеется собрать данные о 2000 чел. и проанализировать результаты на предмет ошибок, связанных с телесными запахами и косметическими ароматами. Как сообщается, точность данного оборудования компании составляет 99,9%, и правительство США, по слухам, проявило интерес к устройству, предполагая в будущем возможность его установки в аэропортах и при проведении общественных мероприятий. Kyodo News.

Цитата:

Япония может отказаться от действующего в стране запрета на экспорт вооружений. Токио в 1967г. ввел запрет на поставки оружия в коммунистические страны и государства, участвующие в конфликтах. Десять лет спустя ограничения были расширены и фактически полностью блокировали военный экспорт, отмечает Итар-ТАСС. Между тем представители японской оборонной промышленности хотели бы, в частности, участвовать в международных проектах по созданию новой боевой техники.

Цитата:

ВМС сил самообороны Японии планируют построить крупнейший боевой корабль – эсминец-вертолетоносец длиной 284 м., способного перевозить 14 вертолетов, 4000 солдат морской пехоты и 50 транспортных машин. Этот заказ станет частью более широкой программы военных закупок, в числе которых приобретение 40 истребителей пятого поколения F-35 американского производства, которые станут основой боевой мощи ВВС Японии.Стоимость одного F-35, по прогнозам, будет стоить 61 млн. евро (9 млрд. иен). Разработкой истребителя занимаются США и их ближайшие партнеры по этой программе Великобритания и Австралия, которые стояли у истоков проекта. Решение Японии наращивать военный потенциал, несмотря на миролюбивую послевоенную конституцию страны, является отражением растущей озабоченности и ростом напряженности в отношениях с соседями по региону.
Новый эсминец-вертолетоносец, который станет крупнейшим кораблем японских ВМС, будет также выполнять задачи дозаправки кораблей, оказывать помощь в чрезвычайных ситуациях и принимать участие в международных миротворческих операциях.

Официальный представитель минобороны Японии заявил газете Asahi Shimbun, что «вертолеты будут выполнять задачи поиска и обнаружения подводных лодок на большом расстоянии от корабля, т.е. корабль будет находиться вне досягаемости ракет противника, таким образом, большой эсминец, оснащенный вертолетами, необходим японскому флоту». Основной функцией эсминца-вертолетоносца станет патрулирование морских просторов, где Япония конкурирует с Китаем. Сосед Японии значительно нарастил свою военно-морскую мощь, китайские эсминцы, оснащенные крылатыми ракетами, были замечены вблизи газовых месторождений в Восточно-Китайском море.

lulu · **Добавлено:** 10-11-2010 03:28:49

Цитата:

Eurocopter Japan передала морским силам самообороны Японии первый тренировочный вертолет EC135 T2i. Церемония передачи проводилась на вертолетной базе в Токио в присутствии министра обороны Японии и представителей морских сил самообороны, а также посольств Германии и Франции, изготовителя и членов авиационной промышленности.Минобороны Японии подписало контракт на два вертолета EC135 в фев. этого года. Первый вертолет доставлен по графику. Поставка второго вертолета намечена на фев. 2010г. Вертолет будет оснащен соответствующим оборудованием и испытан воздушной эскадрильей испытаний и оценки (Test & Evolution air squadron) морских сил самообороны перед началом тренировок в морской школе обучения пилотов (Naval pilot training school) во II пол. 2010г.
Инструкторы пилотов морских сил самообороны прошли обучение в сент.-нояб. в тренировочной школе Eurocopter Deutschland в Донаварте и Манчинге, и при завершении обучения получили типовой разряд EC135. Инструкторы техники также прошли обучение в Германии. Второй контракт еще на три вертолета последует в течение нескольких месяцев с целью достижения 15 тренировочных машин для военно-морских сил самообороны.

Приспособленный для повышенной тренировки EC135 хорошо адаптирован для воздушных экипажей сил самообороны, действующих на новом поколении многоцелевых или боевых вертолетов, таких как в Японии. В Европе, такие страны как Германия, Швейцария и Испания, уже используют EC135 или его военную постановку EC635 для обучения пилотов.

Новый авиапарк тренировочных вертолетов EC135 станут дополнением к трем вертолетам EC225 VIP, летающих в сухопутных войсках сил самообороны, которые поступили в эксплуатацию два года назад. EC135 – современный легкий двухдвигательный вертолет класса 3 т. с вместимостью 7-8 пассажиров и хорошей маневренностью, высокой визуальностью и низким уровнем вибрации.

Цитата:

Япония и США договорились о совместном использовании и прямом обмене информацией в сфере военных технологий между частными компаниями двух стран. Об этом в воскресенье сообщает газета «Никкэй». По сведениям издания, соответствующее соглашение было достигнуто в мае на прошедшей в Вашингтоне встрече министров обороны и иностранных дел в формате «два плюс два». Как ожидается до конца июня оно будет оформлено документально и официально подписано, сообщает «Никкэй». Сейчас обмен информацией об оборонных технологиях возможен только на уровне правительств США и Японии. Уже потом она передается компании, которая будет осуществлять разработки или займется производством на основании полученных данных.
По словам представителя руководства оборонного ведомства Японии, пожелавшего остаться неизвестным, в последнее время совместные исследования ведутся более активно и объем информации значительно вырос. «Если не будет прямого обмена данными между предприятиями частного сектора, то мы не справимся (с таким количеством информации)», – цитирует газета его слова.

Источник не исключил, что в итоге будут созданы общие информационные базы данных, к которым будут иметь доступ компании, заключившие друг с другом «договор о технологической помощи». В данном случае Японию, прежде всего, интересует разработка совместной системы ПРО для защиты от возможных пусков баллистических ракет со стороны КНДР.

Работа над созданием системы ПРО в Японии началась в 1998г., после того как КНДР осуществила запуск баллистической ракеты, которая перелетела через японские острова и упала в Тихий океан. После проведения КНДР нескольких ракетных пусков в июле 2006г. Япония активизировала работы по созданию противоракетной защиты.

В фев. 2007г. американские военные с разрешения японских властей разместили противоракетные комплексы «Пэтриот» (PAC-3 – Patriot Advanced Capability-3) на Окинаве для защиты своих баз. В марте ракетные установки были развернуты на базе «Ирума» к северу от Токио.

тут много чего можно почитать о силах самообороны
http://www.polpred.com/?ns=1&cnt=187&se ... 010&page=1

иоанн · **Добавлено:** 10-11-2010 09:41:13

Решение вопроса о принадлежности курильских островов - вопрос о перспективах развития как нашего государства, так и Японии. С моей точки зрения как государство Россия не существует. То, что есть у нас в настоящий момент (я имею в виду РФ ), не способно нести ответственности даже за происходящие сейчас события. И решить вопрос территориальный - невыполнимая сейчас задача. У нас кризис власти. Какое бы решение ни было бы принято, оно будет оспорено. Может быть и силой оружия.
Короче: проблема вчерашнего дня будет решено завтра. И в Истории тому много примеров, включая уже приведённые.

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 11:46:51

BDV писал(а):

gresnik, у меня на самом деле ощущение, что ни Японии, ни России конкретно Шикотан и Хабомаи не нужны в принципе.
Решения этого вопроса нет до сих пор лишь потому, что обе стороны выжидают, когда будет выгодно слить острова.
То есть, если нам вдруг понадобится серьёзная поддержка Японии во внешнеполитической игре, либо же для получения какого-то серьёзного экономического результата - Россия тогда и передаст острова. Правда тут вопрос еще подвисает, слишком много разного "но" - Япония-то ещё претендует на Кунашир и Итуруп.
Точно также наоборот, если Японии понадобятся внешнеполитические или экономические дивиденды от России - она пойдёт на отказ от претензий как самых южных островов, так и две остальных, в зависимости от проблемы.
Юридически что кому принадлежит я уже описал. Ждём, в общем.

а никто и не спорит, что острова, как впрочем и любая другая земля - вопрос торга. так было всегда и всегда будет. это нормально. есть имущество, есть его цена. масса островов продается по всему миру - бери, покупай. очевидно, что и эти острова имеют цену.
а вот эти ваши фразы - "Юридически что кому принадлежит я уже описал." - меня заганяют в тупик. где? какие документы? неужели так сложно реквизиты указывать?
про 1956 года - нет ответа. больше напоминать не буду - нет и нет.

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 15:32:54

а Южная Корея тем временем соплями, как япония, не давица, а развивает отношения с Россией, потирая ручки от тупизма японии.
----------------------
Дмитрий Медведев завершил официальный визит в Южную Корею. Газовая тематика стала одним из ключевых итогов переговоров. Как сообщил глава «Газпрома» Алексей Миллер, в Сеуле его компания обменялась с корейской «Когаз» письмами о переходе к коммерческим переговорам по поставкам газа в республику. К 2017 году российский монополист намеревается поставлять не менее 10 млрд кубометров углеводородов.
------------------------

Урфин · **Добавлено:** 10-11-2010 17:32:53

gresnik писал(а):

а Южная Корея тем временем соплями, как япония, не давица, а развивает отношения с Россией, потирая ручки от тупизма японии.
----------------------
Дмитрий Медведев завершил официальный визит в Южную Корею. Газовая тематика стала одним из ключевых итогов переговоров. Как сообщил глава «Газпрома» Алексей Миллер, в Сеуле его компания обменялась с корейской «Когаз» письмами о переходе к коммерческим переговорам по поставкам газа в республику. К 2017 году российский монополист намеревается поставлять не менее 10 млрд кубометров углеводородов.
------------------------

Так все верно,продолжается раздел сфер влияния и штатам очень не нравятся наши сближения с Китаем и т.п. ...им выгодна напряженность в регионе. А они теряют этот контроль(как в прочем не только там) ...мы же со своим "не государством" и "кризисом власти" перехватываем инициативу ...дела не в островах , а в напряженности в регионе ,в чем Япония любезно способствует пиндосам. Ну и естественно Китай - главный враг человечества,нас так и стремятся с ним схлестнуть...

BDV · **Добавлено:** 10-11-2010 19:56:00

gresnik, Петербургский договор 1875 года и Портсмутский мирный договор 1905 года - последние документы между Россией и Японией касательно этих островов.
Причём Каирская декларация даже им не противоречит.
Декларация 1956 года Японией не принята под давлением США.

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 20:09:53

BDV писал(а):

gresnik, Петербургский договор 1875 года и Портсмутский мирный договор 1905 года - последние документы между Россией и Японией касательно этих островов.
Причём Каирская декларация даже им не противоречит.
Декларация 1956 года Японией не принята под давлением США.

вы же вроде говорили, что логикой занимались.
давайте вместе:
1. были документы 19 века. я ни разу не спорю. острова перешли к японии. я не спорю
логично.
2. япония - хозяин островов. зозяин может распоряжаца своим имуществом как хочет согласны?
она от них отказывается в 1951 году. с момента ратификацией японией этого документа - это больше не ее острова. согласны?
3. как будут распоряжаца не ее имуществом, японию уже не должно волновать. логично?
согласны?
если у вас есть возражения по каждому шагу - прошу озвучить.
по 1956 году. мне непонятно слово "не принята". это что обозначает?
есть два юридических термина - "подписана" и "ратифицирована". попрошу вас именно ими описать ситуацию с этим документом.
я все пытаюсь понять, в каком моменте у нас непонятка возникает.

BDV · **Добавлено:** 10-11-2010 20:22:50

gresnik, давайте

2. Я Вам описывал пример с машиной. Пока договор не подписан обеими сторонами - никто ничего не передал. Раз СССР не подписал договор - он острова не принял. То, что на тот момент Япония была готова их передать, - ничего не значит, так как Япония не просто передаёт острова, а выполняет ряд условий договора, в обмен на ряд других условий договора.
Договор не подписан, следовательно условия не выполняются. В том числе передача островов.

3. И согласен и не согласен. Как мы будем распоряжаться островами - наше дело. Но только после того, как мы оформим владение этими островами.

По Декларации говорил на память, сейчас глянул информацию. Декларация Японией подписана, я ошибался. То есть Япония признаёт, что будет довольствоваться Шикотаном и Хабомаи в обмен на отказ претензий на Итуруп и Кунашир. Это уже хорошо. Но только после подписания мирного договора, а договор не подписан ни в 1951-м, ни в 1956-м, ни позднее.
Япония возможно опасается, что подписав мирный договор без передачи островов, не получит вообще ничего. Ну и давление США в 50-х годах исключать не будем, естественно.
Пока мирный договор не подписан, по идее действует Портсмутский мирный договор 1905 года на базе Петербургского договора 1875 года касательно Курил, которые были разграничены Симодским трактатом 1855 года.

gresnik · **Добавлено:** 10-11-2010 21:15:02

BDV писал(а):

gresnik, давайте

2. Я Вам описывал пример с машиной. Пока договор не подписан обеими сторонами - никто ничего не передал. Раз СССР не подписал договор - он острова не принял. То, что на тот момент Япония была готова их передать, - ничего не значит, так как Япония не просто передаёт острова, а выполняет ряд условий договора, в обмен на ряд других условий договора.
Договор не подписан, следовательно условия не выполняются. В том числе передача островов.

вы немного путаете юридические понятия: отказ от имущеста и прием - передача имущества. отказ от имущества - один из способов распорядица своим имуществом.
нормальная юридическая процедура, каждый имеет право отказаться от своего имущества.
если бы в договоре была прописана передача островов СССР, то да, должен был бы быть оформлен акт приема-передачи. но там совсем другое юридическое действие - отказ от имущества. для него никакого акта не нужно, действует автоматически с момента вступления в силу документа. а япония его подписала и ратифицировала. с этого момента острова перестали ей принадлежать. подчеркиваю, они не перешли к СССР, но - они перестали быть японскими.
что бы не все в одну кучу - с этими выкладками вы согласны?

Монеты России и СССР