Про СССР

yepifanov · **Добавлено:** 28-05-2020 22:11:01

Ходота писал(а):

А по факту точно следует, что если белогвардейцы шли на параде Красной армии , то шли под красным знаменем и под портретами Сталина и Мао.

Логично, что советских флагов было больше, они воспринимались всеми как флаги Победителей с общим для всех злом

Ходота · **Добавлено:** 28-05-2020 22:12:47

yepifanov писал(а):

А вам какая радость от разделения соседней страны? Не для того объединяли.
Там же один народ - на западе, на востоке, на севере и юге. Братья славяне

Чтобы сплавить в одно целое нужно время, 50 лет которого дал советский период, но этого все же мало чтобы существовать единой страной, а не республикой. Югославия распалась, Чехословакия распалась, а Украина соединится? Если западенцы не хотят к Польше, у них один вариант - делать свою небольшую страну.

Ходота · **Добавлено:** 28-05-2020 22:14:50

yepifanov писал(а):

Логично, что советских флагов было больше, они воспринимались всеми как флаги Победителей с общим для всех злом

Белогвардеец марширующий под красным знаменем и портретом Сталина уже не белогвардеец.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 29-05-2020 08:54:20

Ходота писал(а):

Если западенцы не хотят к Польше, у них один вариант - делать свою небольшую страну.

а там есть и такие, и такие.. А некоторым вообще - дай собственную страну и дай въезд на работу в Польшу. Их устраивает получать там, тратить здесь.
А есть еще такие, которым безвиз в ЕС подавай

Ходота · **Добавлено:** 29-05-2020 09:50:48

Гришко Сергей писал(а):

Ходота писал(а):

Если западенцы не хотят к Польше, у них один вариант - делать свою небольшую страну.

а там есть и такие, и такие.. А некоторым вообще - дай собственную страну и дай въезд на работу в Польшу. Их устраивает получать там, тратить здесь.
А есть еще такие, которым безвиз в ЕС подавай

Им надо экономику свою укреплять, получая кредиты на всю Украину, а тратя у себя. А потом отделится, оставив долги восточной. Может такой план и есть?

Гришко Сергей · **Добавлено:** 29-05-2020 09:53:47

Ходота писал(а):

А потом отделится, оставив долги восточной.

как это "оставив долги"? Они за слово "Украина" держаться не будут, приемниками не станут.

ГаШиш · **Добавлено:** 29-05-2020 11:02:42

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

И какое отношение гвардейская лента имеет к георгиевской, да трудный вопрос.

Для идиотов - трудный :

Вложение:

Вложение Награды.jpg больше недоступно

Неужели так трудно отличить гвардейскую ленту от георгиевской, у них же цвета разные.

Ну так объясни, как по цвету отличаются три черные полосы от трех черных полос и две оранжевые полосы от двух оранжевых полос .

Очень просто, одну носили власовцы и называлась она георгиевская чёрно ораньжевая а другую носили славные войны красной армии и цвет у ленты был чёрный оранжево-золотой.

С "власовцами" ты уже обоcрался - не доказал, что Георгиевскую ленту использовали коллаборационисты как символ . Дальше по цвету:
ОПИСАНИЕ ОРДЕНА "СЛАВЫ"
Знак при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шелковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три черного и две оранжевого цвета.

Вложение:

Про СССР - orden-slavy-foto-kartinki-8 [ 58.72 Кб | Просмотров: 234 ]

С Т А Т У Т
Военного Ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия
Лента о трех черных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо.

Вложение:

Про СССР - Крест [ 334.2 Кб | Просмотров: 234 ]

Вложение:

Про СССР - Дурак [ 31.82 Кб | Просмотров: 234 ]

Гришко Сергей · **Добавлено:** 29-05-2020 11:32:05

ГаШиш, ну Вы тоже конечно, выкладываете картинки наград с новодельными лентами.
:oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 29-05-2020 12:14:51

Гришко Сергей писал(а):

ГаШиш, ну Вы тоже конечно, выкладываете картинки наград с новодельными лентами.
:oops:

Даже если и новодельные, чем они отличаются от оригинальных ? Или у оригинальных были цвета , не соответствующие статуту ? Вот , например, у меня дома лежит такая медаль с оригинальной лентой от прадеда :

Вложение:

Про СССР - За победу над Германией [ 104.52 Кб | Просмотров: 225 ]

А вот потрет молодого Кутузова с "Георгием" :

Вложение:

Про СССР - Кутузов [ 52.56 Кб | Просмотров: 225 ]

Может вы объясните разницу между оранжевым и оранжевым цветами ?

yepifanov · **Добавлено:** 29-05-2020 12:33:01

Ходота писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Ходота писал(а):

Если западенцы не хотят к Польше, у них один вариант - делать свою небольшую страну.

а там есть и такие, и такие.. А некоторым вообще - дай собственную страну и дай въезд на работу в Польшу. Их устраивает получать там, тратить здесь.
А есть еще такие, которым безвиз в ЕС подавай

Им надо экономику свою укреплять, получая кредиты на всю Украину, а тратя у себя. А потом отделится, оставив долги восточной. Может такой план и есть?

Никто не будет отделяться, нет таких настроений --- это миф, раздутый ангажированными СМИ, которые разжигают ненависть между братскими народами ради своих корыстных целей.
Также как с той стороны есть дебилы, которые верят, якобы Россия разваливается из-за санкций или внутренних противоречий :t2807:

Мисюрь · **Добавлено:** 29-05-2020 12:39:56

Ребята, о чём вы спорите?
Жёлто(оранжево)-чёрная ленточка была лишь ОДНОЙ ленточкой в бесчисленном сонме советских наград.
Но основной цвет советской победы был КРАСНЫЙ.
А современные нью-власовцы решили заместить этот цвет, чтобы замолчать, затоптать, заболтать "советскость" нашей победы.
Подняв на щит другой фетиш, начав славить любовь к родине, а не к социальному строю.
Мол, за родину с любой властью надо воевать.
Патамушта власть - от бога!

ГаШиш · **Добавлено:** 29-05-2020 13:43:03

Мисюрь писал(а):

Ребята, о чём вы спорите?
Жёлто(оранжево)-чёрная ленточка была лишь ОДНОЙ ленточкой в бесчисленном сонме советских наград.
Но основной цвет советской победы был КРАСНЫЙ.
А современные нью-власовцы решили заместить этот цвет, чтобы замолчать, затоптать, заболтать "советскость" нашей победы.
Подняв на щит другой фетиш, начав славить любовь к родине, а не к социальному строю.
Мол, за родину с любой властью надо воевать.
Патамушта власть - от бога!

Дважды брехня . По первому пункту - накидать вам еще советских открыток с Георгиевской лентой , если сразу не дошло ?
По второму :

Вложение:

Про СССР - Знамя Победы [ 140.28 Кб | Просмотров: 215 ]

Юрий29 · **Добавлено:** 29-05-2020 15:32:37

Мисюрь писал(а):

Ребята, о чём вы спорите?

Как о чём, о символах и стоящей за этим идеологией. Изначально георгиевская лента жёлто чёрная что соответствовало имперскому флагу, чёрный орёл на золоте, покорение Крыма, Очакова, расширение империи соответствующая и идеология. А вот в 1913 году уже чувствовался упадок, поэты писали "О Русь,забудь былую славу" и георгиевская лента становится оранжево чёрной, может потому что жёлтый был связан с проститутками. Ну а потом красные и белые, георгиевская лента символ белого движения с ним оно и ушло в коллаборационизм, так как это звенья одной цепи и идеологии.
А откуда появилась гвардейская лента в ВОВ, и тут вопрос известен от ВМФ, это они начали первыми использовать чёрно оранжево-золотистую ленту в обозначении гвардии, и вот отсюда с георгиевской лентой оно никак не связано. Но власовцам надо обосновывать свою идеологию на позитивных примерах, не на своём же генерале символе.

А если уже говорить о символе победы то это Красное знамя, и два ордена этого знамени.

ГаШиш · **Добавлено:** 29-05-2020 15:49:33

Юрий29 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Ребята, о чём вы спорите?

Как о чём, о символах и стоящей за этим идеологией. Изначально георгиевская лента жёлто чёрная что соответствовало имперскому флагу, чёрный орёл на золоте, покорение Крыма, Очакова, расширение империи соответствующая и идеология. А вот в 1913 году уже чувствовался упадок, поэты писали "О Русь,забудь былую славу" и георгиевская лента становится оранжево чёрной, может потому что жёлтый был связан с проститутками. Ну а потом красные и белые, георгиевская лента символ белого движения с ним оно и ушло в коллаборационизм, так как это звенья одной цепи и идеологии.
А откуда появилась гвардейская лента в ВОВ, и тут вопрос известен от ВМФ, это они начали первыми использовать чёрно оранжево-золотистую ленту в обозначении гвардии, и вот отсюда с георгиевской лентой оно никак не связано. Но власовцам надо обосновывать свою идеологию на позитивных примерах, не на своём же генерале символе.

А если уже говорить о символе победы то это Красное знамя, и два ордена этого знамени.

А пацаны то и не знали :

Вложение:

Про СССР - Кутузов [ 52.56 Кб | Просмотров: 202 ]

Вложение:

Про СССР - ВМФ [ 189.62 Кб | Просмотров: 202 ]

Вложение:

Про СССР - Потемкин [ 309.02 Кб | Просмотров: 202 ]

alvalk · **Добавлено:** 29-05-2020 16:08:40

Господа, а чё с чем сравниваем? По уровню знаний, технологий, и отбору благ у населения по разному,- но это стабильно. Споры про личности вообще смешны,- возьмите наше правительство и поставьте их в 41г на уровень тех знаний и технологий.Как вы думаете, кто войну бы выиграл?

Михаэлис · **Добавлено:** 30-05-2020 07:05:51

Вот, статья на тему аж 2006 года ещё - https://www.kommersant.ru/doc/673083

Если коротко - изначально эта лента должна была заболтать не "советскость" победы, а оранжевую революцию в Украине. :oops:

Ходота · **Добавлено:** 30-05-2020 13:00:35

С Георгиевской наверное так и получилось, как написано по ссылке Михаэльса. При СССР эта лента не была символом победы, на парады прикалывали алые или красные ленточки.
На первое мая и на 7 ноября в основном. Над день Победы красные гвоздики были , и ленты с 1 мая оставались.

Вложение:

Про СССР - bRT25LIlY1Y[1] [ 74.1 Кб | Просмотров: 165 ]

И небольшие флажки еще , те , кто при СССР жил, помнить должны.

Вложение:

Про СССР - flazhok_miru_mir_dlja_demonstracij_iz_sssr[1] [ 93.04 Кб | Просмотров: 165 ]

Как только георгиевскую приравняли к красной ленте, ее преимущество в смысле ношения ушло. Запрет на символы СССР в известных странах это большой проигрыш, потому споры, что лучше георгиевская или красная - "разговоры в пользу бедных".

Михаэлис · **Добавлено:** 31-05-2020 15:22:05

Понравился текст

Цитата:

В скольких странах пытались провести социалистический эксперимент? Разве только в России? Вся восточная Европа была подвергнута этому эксперименту, ей насильно навязали этот социализм — и в итоге теперь все эти страны ненавидят СССР, как, извините, изнасилованная женщина ненавидит насильника. Горько, но так оно и есть. Потому что вспоминают эти эксперименты как чёрный кошмар.

Может, вспомним, как в Камбодже во имя марксизма людей миллионами убивали мотыгами по голове? И что-то камбоджийцы обратно в марксизм не хотят.

Во всех странах, где пытались провести эксперимент по построению общества на идеях марксизма, всё провалилось. Сколько ещё миллионов людей вам надо убить, сколько миллионов судеб искалечить, чтобы понять, что люди вашего марксизма тупо не хотят? И что именно в этом и лежит провал всех ваших начинаний?

Вы пишете: «Вы можете сказать: нам больше таких экспериментов не надо, и я вас могу понять. Трудно жить в пору перемен. Но есть одно но. Нас никто не спросит».

Позвольте поинтересоваться, а почему же не спросит? Развитие общества — это не стихийное природное бедствие, развитие общества зависит от воли людей. И если всё население страны дружно не хочет того, чего ему навязывают какие-то теоретики-недоучки, то у экспериментаторов ничего и не выйдет…

Вы в качестве доказательства «правильности марксизма» пишете: «Оказывается до революции — видимо имеется в виду революция 1917 года — марксизм не проходил проверку экспериментально. Но позвольте! А рост цен и монополизация в экономике? А экономический кризис 1900—1903? Забастовки рабочих, первые профсоюзы? А эмансипация женщин, освобождение чёрных и т. д. Даже буржуазные революции в Европе 1848 года начались спустя неделю после выхода „Манифеста коммунистической партии“. Все закономерности этих процессов были открыты и объяснены Марксом».

Ой, правда?

Да ведь объяснить-то можно что угодно и как угодно, только не факт, что объяснение будет правильным. Можно объяснить наблюдаемое движение солнца по небосводу тем, что земля плоская и находится в центре мироздания, а солнце вращается вокруг Земли. Очень милое объяснение. Такое же «истинное», как теория Маркса.

А теперь по существу.

В чем суть теории Маркса? В том, что пролетарий — это самая передовая часть общества, что он локомотив прогресса и гегемон. Простите, с какого перепугу? Станок, на котором работает пролетарий, изобрёл инженер. Здание, которое строит рабочий, спроектировал архитектор. Кстати, где ваш пролетарий работает? Допустим, в автопроме. Автомобиль изобрел инженер, а не было бы его — не было бы и пролетария, который его создает. Все самолеты и компьютеры, все современные технологии, всё начинается с изобретения и чертежа, сделанного отнюдь не ПРОЛЕТАРИЕМ.

Пролетарий, извините — только исполнитель. Ничего обидного в этом нет. Просто констатация факта. Более того, чтобы пролетарий мог работать на заводе, должен быть организатор производства, который всё это производство создаст. То есть, кто-то должен взять где-то деньги, договориться с архитектором, организовать постройку цехов, закупить станки, наладить сбыт и так далее. Кто это будет делать? Пролетарий? Ага, щасс… Это будет делать организатор производства, он же буржуй — нравится вам это или нет.

Что случилось в СССР?

Самых передовых людей общества — инженеров, технологов, архитекторов, экономистов и ученых, всех, кто двигает вперед прогресс и развитие общества — объявили прослойкой. То есть, не пойми кем. Платили им зарплату на грани голодного выживания. Никак не поощряли их творческие порывы. Инженер был озабочен не тем, чтобы создать станок, который двинет вперёд развитие общества, а как купить кусок колбасы и носки вместо старых и драных…

А создание новых заводов, с новыми технологиями, высокой рентабельностью? Кто в СССР этим занимался? Чиновник? А ему это нафиг надо? Ему и так зарплату платят. А инициатива вообще наказуема… А истинные организаторы производства? А их просто расстреляли и объявили частное предпринимательство уголовным преступлением.

И вот наступила «эпоха застоя» при Брежневе. Удивительно — почему? Почему на некоторых заводах в СССР, до самого конца, работали на станках ещё царской эпохи? Новые произвести не удосужились? Ах, их никто не изобрёл? У голодного, оплёванного и униженного инженера, которого каждый день обзывали «вшивой интеллигенцией», настроения не было ничего создавать? Как удивительно… А что ж ему не предложили хоть один процент прибыли от его изобретения, как у проклятых капиталистов? А, всё верно: он же прослойка, ничтожество, пустое место, пусть сидит в углу и не отсвечивает. Мы лучше пролетария поощрим… новой квартиркой, новым холодильником, новой мебелью… А инженер пусть в коммуналке с мамой ютится…

Вся теория вашего Маркса, реализованная так, как её реализовали в СССР, состоит в том, чтобы истинных благодетелей общества — инженеров, учёных и изобретателей унизить и обобрать до нитки, а усиленно поощрять тех, кто никак не может двигать прогресс вперед, то есть пролетариев. То есть да, пролетарий усердно трудится. Производит, например, автомобили марки «Запорожец», или по́льта «пошивает», которые потом никто не покупает, по причине того, что невозможно носить этот непотребного вида мешок… Что пролетарию сказали, то он и делает. Если есть технологи и инженеры, которые дадут ему возможность создавать что-то новое и стоящее, он будет создавать новое и стоящее. А если устроить застой научно-технического прогресса «по Марксу», загнав и унизив инженеров и технологов, то пролетарий производит что-то устаревшее, убогое, уродливое, отсталое и никому не нужное…

А это, между прочим, работа себе в убыток. Так, между прочим, разорился ваш СССР. Потому что производя тот убогий хлам, который производили в СССР, и не производя миллиона нужных и полезных товаров, потому что чиновникам было наплевать на нужды населения, можно довести всю экономику страны до полного коллапса. И, кстати, прав наш Президент, который чётко сказал, что СССР развалился исключительно по экономическим причинам…

И сколько раз вы ни поставите этот садистский эксперимент над какой угодно страной — все будет повторяться раз за разом. Сначала вы уничтожаете или загоняете в угол самую прогрессивную часть общества, которая движет это общество вперёд в плане науки, технологий и экономики. Потом, как следствие, начинается разруха, застой, нищета и нехватка всего самого необходимого. Потом выясняется, что на экспорт вы ничего не можете продать, кроме нефти. Почему? Потому что изобретённый западным инженером станок производит условно сто деталей в час, а наш — 10 деталей в неделю. У кого себестоимость товара в итоге будет ниже? У них. И качество товара будет выше. И в итоге купят у них, а у нас ничего не купят… И в итоге разорённую дотла страну — разорённую вашими усилиями и вашей идеологией — любые враги возьмут голыми руками, и дураки они будут, если этого не сделают.

И да.

Позвольте мне напомнить вам слова вашего Ленина. «Всякая революция чего-то сто́ит только тогда, когда умеет защищаться». Ваша революция, как показала практика, защищаться не умеет, потому что умеет она только довести страну до позорного разорения. Потому что общество, построенное по Марксу, кроме как к разорению, ни к чему прийти не может.

И кстати. Имея университетское образование и некоторый опыт написания научных статей, я смею вас заверить, что любую полоумную чепуху, любой бред сивой кобылы, можно описать в наукообразном виде, снабдить кучей формул, ссылок и цитат, и на профана это подействует ого-го как! Вона как сУрьезно! Это ж «наука»!

Ну так вот, может, на вас наукообразный бред Маркса действует. Но есть и люди, извините, не настолько по-детски наивные.

alvalk · **Добавлено:** 31-05-2020 16:39:53

Михаэлис писал(а):

Понравился текст

Фигня полная, нарезка всего понемногу и не к месту,- лапша для тех кто не в курсе и мозгами шевелить не хочет. СССР не был идеальным, а сравнивать сегодня с прошлым вообще смешно, он бы ещё написал, что не было айфонов и интернета, а главное туалетной бумаги. Да и где крах социализма в Китае и той же Швеции и т.д.

Михаэлис · **Добавлено:** 31-05-2020 16:46:32

alvalk писал(а):

он бы ещё написал, что не было айфонов и интернета

Были бы. Но только для партийных чиновников разного уровня, и контент бы строго отслеживался. :oops:

То, что сейчас большинство населения РФ имеет доступ в Интернет, мобильную связь и смартфоны - заслуга Горбачёва и Ельцина. :oops:

alvalk · **Добавлено:** 31-05-2020 16:57:17

Михаэлис писал(а):

alvalk писал(а):

он бы ещё написал, что не было айфонов и интернета

Были бы. Но только для партийных чиновников разного уровня, и контент бы строго отслеживался. :oops:

То, что сейчас большинство населения РФ имеет доступ в Интернет, мобильную связь и смартфоны - заслуга Горбачёва и Ельцина. :oops:

Думаете, это всё благо, а вот и нет, природе весь этот прогресс и деньги нафиг не нужны. Так что впереди весёлая жизнь предстоит.

Михаэлис · **Добавлено:** 31-05-2020 17:23:17

alvalk писал(а):

Думаете, это всё благо, а вот и нет, природе весь этот прогресс и деньги нафиг не нужны. Так что впереди весёлая жизнь предстоит.

Ну тогда откройте форточку и выкиньте свой комп и смартфон, если прогресс - это зло. :oops:

в таких случаях говорят - "начни с себя". :oops:

yepifanov · **Добавлено:** 31-05-2020 17:23:56

alvalk писал(а):

Михаэлис писал(а):

alvalk писал(а):

он бы ещё написал, что не было айфонов и интернета

Были бы. Но только для партийных чиновников разного уровня, и контент бы строго отслеживался. :oops:

То, что сейчас большинство населения РФ имеет доступ в Интернет, мобильную связь и смартфоны - заслуга Горбачёва и Ельцина. :oops:

Думаете, это всё благо, а вот и нет, природе весь этот прогресс и деньги нафиг не нужны. Так что впереди весёлая жизнь предстоит.

При советской власти сильно заботились о природе？

Если бы осталась та идеология со всеми вытекающими, у нас бы был свой интернет с той информацией, которая разрешалась, коипьютеры и телефоны только отечественные, хоть и надёжные, но примитивные.
Для наглядности можно съездить в КНДР или Иран и посмотреть

Правда почему-то ни один коммунист не покупает себе отечественный компьютер на базе Эльбрус и смартфон Ойстерс :oops:

Ходота · **Добавлено:** 31-05-2020 17:37:16

alvalk писал(а):

Фигня полная, нарезка всего понемногу и не к месту,- лапша для тех кто не в курсе и мозгами шевелить не хочет. СССР не был идеальным, а сравнивать сегодня с прошлым вообще смешно, он бы ещё написал, что не было айфонов и интернета, а главное туалетной бумаги. Да и где крах социализма в Китае и той же Швеции и т.д.

+ . Автор текста в основном напирает на оплату труда изобретателей-инженеров, типа плохая оплата была , поэтому соц-изм и не развивался, все деньги пролетариям отдали. Но японцы, корейцы, индусы, китайцы экономику подняли ничего не изобретая, просто использовали передовые технологии. Поэтому текст вообще ни о чем. Потому как СССР глобально в мировую науку внес до хрена и больше. Проблема была в том, что наука передовая, а технология нет.И значит надо было изобретателям вообще ничего не платить, отдавать все технологам и пролетариям? Все наоборот получается

Ходота · **Добавлено:** 31-05-2020 17:48:21

yepifanov писал(а):

При советской власти сильно заботились о природе

Если бы осталась та идеология со всеми вытекающими, у нас бы был свой интернет с той информацией, которая разрешалась, коипьютеры и телефоны только отечественные, хоть и надёжные, но примитивные.
Для наглядности можно съездить в КНДР или Иран и посмотреть

Правда почему-то ни один коммунист не покупает себе отечественный компьютер на базе Эльбрус и смартфон Ойстерс :oops:

Кто ж знает что было бы.Глобально, если вернуться в 70-80-90-е, надо было прикупить несколько голливудских киностудий и студий звукозаписи, несколько компьютерных фирм, несколько автомобильных предприятий, и что-нибудь по джинсам. А часть своего производства в этих областях на хрен закрыть, на ту же сумму.

з.ы. + запретить излишне патриотическую музыку и кукольные мультфильмы

Монеты России и СССР

Про СССР

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Про СССР

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции