Монеты России и СССР

1. Вы не ответили на мои вопросы: когда, кем и где.
2. Революция невозможна без революционной ситуации - вне этого понятия она никому не нужна, ибо ломает устоявшееся. А если уж случилось - значит была и ситуация: верхи не могли, а низы не хотели....
3. Отрицать заказуху неправильно, но... никакая заказуха не получится, если не будет предпосылок. См. п.2
Насчёт независимых источников - почитайте русских писателей и поэтов 19 века - или, по-Вашему, они тоже были куплены большевиками? (для справки - РСДРП (б) появилась в 1903 году.)

И вообще - я спать пошёл - мне на сон осталось менее шести часов.

1.Убежден что монархия даже самая худая и любая лучше сталинизма
2.Поэты и писатели тоже могли заблуждаться, все они люди впечатлительные, а вот так: а послушайте скажем других поэтов уже 20-го века: Шевчука раннего, Башлачева с его песнями про сталинные шпоры, и прочее... время колокольчиков, слет-симпозиум, палата № 6...

1. Полная глупость. Вот сейчас у нас монархия (и тоже Питерская) - и чем же лучше??
2. Ну Вы нашли авторитетов от истории. Такое чувство, что "Леннон" - засланный казачок от Ярослава, специально обсуждение темы опускает ниже принтуса
Вы бе еще Егора Летова приплели со "Сказками" и гр. "Лесоповаал".
А ведь в тоже самое время в 1910-1930х гг была плеяда ПРЕКРАСНЫХ поэтов и прозаиков, которым было очень больно за страну. Да даже Маяковский и Демьян Бедный (про КойГого и не говорю) в конце жизненного пути с ужасом увидели, какую змею они воспевали..
---
2 Ярослав. Почему Царская Империя развалилась и откуда взялись 1905 и 1917гг??
ПРичины зарождения разные в этих двух волнах, а вот тот факт, что ИДИОТЫ от царизма вместо жесткой цензуры и массовых арестов ЛЮБЫХ экстремистов из РСДП заигрывало с ними (журили) и делало лишь вид "общественного порицания" - это факт. Ленин и прочие были по 10 раз в "ссылках". Да во времена сталинизма попробовали бы они хоть слово вякнуть и проехаться в Сибирь по этапу. Остались бы живы - навсегда охоту мутить народ отбило бы. С 1920г еще 50лет крестьянство и мечтать на могло о таких условиях жизни, в которых в "ссылках" проживали товарищи Ульянов/Джугашвили и прочие "воры в законе"..
Именно поэтому Великая Аграрная Империя с огромным ВВП в 1913г попала под пресс Красного бунта, а нищая Россия 1920-1940гг - под пресс Красного террора.
--
Зачем Джугашвили преследовал/травил всех своих саратников и просто ВСЕХ большевиков старой закалки к 1939г под нож пустил??
Ну это даже младенцу известно - он ведь был явным шизоыреником/параноиком и знал, что только убрав всех соратников, можно было обеспечить собственное безграничное диктаторство. К 1940г не осталось НИ ОДНОГО сколько нибудь значимого в политическом весе "истинного коммуниста" начала века. Или принимать всерьез Буденного? дедушку Калинина? "Каменную задницу Молотова" ?
Назовите ХОТЬ одного человека, известную многим, который остался бы в ЦК или Президиуме любого состава, который мог бы "бросить перчатку" тов.сталину??
Назвать Вам??
Адольф гитлер - вот такой человек..
Это была единственная сила, страшная для сталина.
И именно поэтому иосиф и лебезил/заигрываал с ним вплоть до 22 июня..
Два упыря друг друга стоили, однако.

Не было бы революции устроенной одними уродами на деньги других уродов, не пришлось бы класть миллионы жизней на весы индустриализации. Так, что песни о том, что если бы не провели индустриализацию то к 1941 году нас бы взяли голыми руками - просто не катят.
А героически уничтожать свой народ во имя восстановления промышленности(разрушенной в результате революции), это конечно по большевистски...по коммунистически.

На этом я даже внимание заострять не стал.
Всем здравомыслящиим людям это и так понятно, что без бунтов 1917г Россия к 1940г эволюционно вышла бы на первое место в Европе..
Ярослав относится к МЫСЛЯЩИМ людям, но с этой темой... непонятно, чем человека в 52 года привелеает сталинизм. Моим родителям за 60л, они вышли родом из колхозных семей Кубани. Да, подтверждают, что ВСЯ СТРАНА плакала 5 мая 1953г.
Ну так вся страна и тогда, и во времена молодости Ярослава ничего не знала, кроме того, что именно их 33% родственников оказались "врагами народа", ловко маскирующимися (на Кубани % еще выше).
Отец бы поспорил я Ярославом, он историю знает прекрасно, не в пример мне.
А Мать.. она бы просто Ярослава на дуэль вызвала (ей 64года, до сих пор ежегодно на горных лыжах катается .правда уже не могул, конечно). За своего Отца, его братьев и их родителей, которые так и не вступили в колхоз, а выжил лишь один Илларион Ефремович - её оОтец, мой Дед.
Да, наверное, кулаки были. Имели свой хутор, пахали с утра до вечера на Земле (не фабрика/мельница, а именно Земля), да давали работу наемным быстрюкам и ОПЛАЧИВАЛИ ее по чести. Эксплуататоры, что сказать.
Но с Красными в 20е не воевали, потому как... пахали.

Россия занимает сейчас:
1-е место в мире по разведанным запасам природного газа (32% мировых запасов газа);
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи газа);
1-е место в мире по добыче нефти и второе место по её экспорту;
1-e место в мире по потреблению героина
1-e место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1-e место в мире по абсолютной величине убыли населения
1-e место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1-e место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1-e место в мире по числу детей брошенных родителями
1-e место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1-e место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1-e место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1-e место в мире по объемам торговли людьми
1-e место в мире по объему продаж крепкого алкоголя
1-e место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1-e место в мире по темпам роста табакокурения
1-e место в мире по числу курящих детей
1-e место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1-e место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1-e место в мире по числу миллиардеров
1-e место в мире по количеству ДТП со смертельным исходом
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
в тюрьмах сейчас сидят больше человек чем в годы правления Сталина,насление уменьшается в год как минимум на 500 000 человек(без всяких репрессий,революций и войн)
Так что я бы лучше жил в любое время существования СССР,чем сейчас...

С И, откуда эта информация? Кто источник?
Бред этот ваш рейтинг

в тюрьмах сейчас сидят больше человек чем в годы правления Сталина,насление уменьшается в год как минимум на 500 000 человек(без всяких репрессий,революций и войн)

Правильно...........тогда большинство арестованных просто расстреливали,чтоб не кормить.
А семьи ссылали....чтоб не отсвечивали......(детей в приюты)....

Хм. А начиналось всё с необъективного представления Белорусии в прессе...

Насчёт лучшей жизни в любое время существования СССР - это уж очень сильно сказано. Я сам в начале 60-х годов стоял за кукурузным хлебом в очередях длиной в пролёт между автобусными остановками, да и за молоком были примерно такие же. За водкой по 2.87 таких очередей не было. Так это уже был период, когда сажали не так, как при Сталине. И в то же время при Хрущёве благодаря хрущёвкам народ начал забывать про бараки, которые я тоже помню. Т.е. для народа делалось довольно много хорошего, но и плохого хватало. Конечно, в 70-х - начале 80-х жизнь уже была более-менее налажена, социальная система тоже, и основная масса выступающих здесь помнит именно этот период лично, а об остальном только по рассказам. И опираясь на рассказы доказывать с пеной у рта, что тогда было лучше - это не совсем корректно. В чём-то, конечно, было лучше, но в чём-то - хуже. Но на мой взгляд общая тенденция тогда всё-таки была на развитие людей, правители понимали, что это необходимое условие укрепления государства, а сейчас общая тенденция - на отупление людей, это тоже необходимое условие для продажи государства и грабежа народа.

Это типа всё : про Белоруссию......

Ну не знаю, не знаю. Был проездом в Бресте пару лет назад, никого при мне не расстреляли и не сослали в Сибирь, разве что я туда ехал, домой А вообще, напоминает не такое отдалённое наше прошлое, что-то из детства и кинофильмов (небольшой ассортимент на прилавках кафе, много нулей на купюрах и безмятежность). Кстати, радует обилие русских надписей; мне даже казалось, что белорусских меньше, да и те дублировались. Особенно удивил спокойный милиционер на ж/д вокзале, опрятный, рассудительный (притом 1, а не как у нас отрядами по 2-3 с автоматами и собакой), не побил приставшего к нему подвыпившего (в общем-то, бывшего уже в неадеквате) гражданина, который пытался добиться от него, как в сломанном банкомате снять денег, и даже не послал никуда подальше. У нас бы точно к сотруднику милиции не стал никто приставать с такими вещами. В общем, занятное ощущение, оказался в другом мире:)

Как до Вас трудно доходит - крепко вбита в голову хрущёвско-солженицынская клевета на Сталина.

1. Да, многие кулацкие хозяйства были крепкими, и сами кулаки труда не чурались. Но их крепость всегда была основана на эксплуатации батраков. И мироедами кулаков называли ещё задолго до революции. "Оплачивали по чести" - это откуда Вы взяли такую информацию - того, что по чести платит за работу, мироедом не назовут.
2. Что значит "песни не катят"? И куда песни должны катиться? Не создали бы тогда индустрию, от СССР (России) сейчас осталось бы - если бы вообще осталось - только географическое понятие. А то, что такой дорогой ценой при Сталине построено, за 25 лет не сумели разворовать и продать полностью - кое-что даже сейчас работает. Вспомните слова Черчилля о Сталине, где он говорит, что Сталин принял страну с деревянной сохой, а оставил я ядерным оружием. И, хотя в космос полетели уже при хрущёве, задел был сделан ещё при Сталине.
3. Про "бунты 1917 года". Заметьте для начала, что "бунтовать" не большевики начали - в феврале 1917 они ещё не были столь могучей силой, чтобы взять власть. Взяли они её только в октябре, когда Временное правительство "министров-капиталистов" развалило всё и вся.
4. Ещё очень интересно, с каких коврижек Россия Николая II вышла бы на 1-е место в Европе? На чём основано это утверждение? Не мешает напомнить, что значительная часть российской промышленности принадлежала иностранцам - в основном - французам. Одно это уже не позволило бы сделать подобный вывод. Или Вы с экономикой совсем не в ладах?

В общем... изучайте историю.

Кстати. Раньше, когда я бывал в незнакомых городах и нужно было что-то узнать, я всегда подходил к ближайшему милиционеру и задавал вопрос ему. Если он не знал, что ответить, то всегда советовал, где найти ответ. Упаси боже делать так сейчас. Особенно в столицах. С простыми вопросами можно нарваться на непростые проблемы. Хотя, надо быть честным, что и сейчас встречаются среди них честные и порядочные люди. Но бал правят не они.

Трудный Вы человек Ярослав. Вам про Фому - Вы про Ерёму.
Далее на эту тему полемизируйте с людьми,которые не имеют своей точки зрения.

Как будто Ярослав тему создал про Белоруссию поговорить. Прочитайте первый пост еще раз - там про Белоруссию только рассказ Задорнова,
все остальное, включая собственные Ярослава, все в стиле: "вот тогда... ...а вот сейчас... ..."

а вы не догадываетесь??? Это реклама эмиграционной конторы РИФ...
Прикольная тема получается ...жаль только ,пока фактов не приводили,на основе надписей на ,,туалетном утенке"...
Читаю тему с наслаждением

Я просто посчитал, что рассказ Задорнова и будет в центре внимания темы, мол вот, есть ещё осколок социализма на постсоветском пространстве, который незаслуженно хаят. Ну и всё в таком ключе. Но по мере чтения темы сюжетная линия эта уже не прослеживалась.

Полностью согласен, особенно порадовал независимый взгляд из Японии и ни одного отклика из самой Белоруссии, следующую тему предлагаю назвать так - "Бахрейн - правда и ложь"

Если Вам трудно - никто силком и не заставляет спорить. А трудно потому, что у Вас аргументов нет. Или Вы, даже на базе сегодняшних знаний, можете предложить альтернативный вариант, при котором к 1941 году было бы чем встретить нашествие Гитлера? Или Вы думаете, что Гитлер не напал бы? Прочитайте "Майн капф", обратив при этом внимание на время написания этой книги....

А по-Вашему получается, что хрен с ним, с Советским Союзом, лишь кулачество процветало, и, не дай бог, чтобы кого-нибудь сослали или расстреляли.

На форуме преподавателей истории один из них сказал, что "...ну и пусть, сдались бы немцам. Жили бы сейчас, как Индия - она, мол под англичанами века жила, и ничего...". Оставив в покое это "ничего" - это отдельная тема для разговора, вернёмся к "Майн капф" и ведомству Альфреда Розенберга. Не было бы никакой "второй Индии"...

А Фому с Ерёмой можете для сказочников оставить - в политике и в экономике им не место.

Если это взгляд, то у Гомера зрение было 1,0.
Насчёт откликов из Белоруссии - у нас на Форуме не очень много представителей этой страны. Может быть, они ещё не читали эту тему? Милости просим.

ЗЫ: Если захотите поговорить о Бахрейне - осилим и это.

На мой взгляд, это говорит только о том, что нечем оспорить его мнение. Несклады по поводу "Скорпионов" или "Кисс" - это несерьёзно. Я, например, тоже не знаю отличий между этими группами - вообще о них только названия и знаю. И помню, что в 1970-е годы они были популярны у нас.

Я иногда бываю в Беларуси, поэтому не удивляюсь, почему оттуда нет ни одного отклика на столь щекотливую для органов Беларуси тему. За правдивый отклик могут весьма сильно "пожурить", а неправду говорить - совесть не позволяет. Но тем не менее Беларусь - действительно по сравнению с Россией - совершенно другая страна и свои проблемы там тоже существуют.


Интересно, почему на форумах цветоводов или автомобилистов осиливают цветоводство или вопросы эксплуатации автомобилей, и т.д. и т.п. про другие форумы, но практически на всех нумизматических форумах основная масса осиливаемых тем - это срач ?

Наверное - нумизматы - особые люди А вообще - здесь отдыхаем от "профильных" тем.

А проблемы есть во всех странах. Но почему-то я не уверен, что КГБ Белоруссии плотно отслеживает Самарский нумизматический форум....