Вот так и живем ...

ГаШиш · **Добавлено:** 18-01-2015 18:00:41

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....
А с чего вы взяли, что Королев - вор ? Вообще растрата и воровство - это разные понятие, если что . Это раз. Королев реабилитирован за отсутствием состава преступления . Это два.
Много вы знаете "следаков" , наказанных за невинно-посаженных и расстрелянных, особенно в то время ?

1. Растрата и воровство - не одно и то же - но государству вредны одинаково.

2. До фига. Причём - конкретно. Только ведь вы всё равно не поверите.

1. Да , если факт растраты доказан. И то это не повод для того, чтобы обвинять человека во "вредительстве" и приговаривать к 10 годам зоны . Представьте, сколько раз можно было расстрелять того же Королева за те же аварии ракет ?

2. И всех - за шпионаж, контрреволюцию и т.д., как и их подследственных. Кого то посадили за "превышение полномочий" ?

Как не вредительство? Когда каждая копейка на учёте и необходима для подъёма экономики и подготовки к войне?

"Вредительство" ведется осознанно . А от ошибок никто не застрахован .

ГаШиш · **Добавлено:** 18-01-2015 18:02:13

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Так по всем "врагам народа" нашли "доказательства" . А потом "вредителям" поручили создавать новую боевую технику, а заговорщикам и шпионам - командовать войсками и народным хозяйством . :oops:

Для этого надо снять гриф секретности с дел врагов народа,чего так боится власть если все дела вилами на воде писаны?

А вот мне интересно, если дела засекречены, откуда мы с вами знаем и о листовке Ландау и о "растрате" Королева ?

Читаем выше,в 90е на волне разоблачения культа и всего,всего дела были рассекречены,за чьи дела сразу ухватились всем понятно а когда вычитали такое.То есть что просочилось было пострашнее разоблачения культа личности,и чтобы не тормошить раны родственников которые рассказывали правдивые байки дела обратно засекретили.

Не засекретили . :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-01-2015 18:02:29

ГаШиш писал(а):

....

"Вредительство" ведется осознанно . А от ошибок никто не застрахован .

Говорите-говорите. Я выхожу из темы - не хочу больше разговаривать со стенкой.

papaviktor · **Добавлено:** 18-01-2015 18:03:56

Возьмите Китай, расстреливают крупных чиновников ежегодно. Уровень- управления партией. Про мелких и говорить не приходиться. Но ведь продолжают воровать.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-01-2015 18:07:24

papaviktor писал(а):

Возьмите Китай, расстреливают крупных чиновников ежегодно. Уровень- управления партией. Про мелких и говорить не приходиться. Но ведь продолжают воровать.

Значит - МАЛО расстреливают. Слишком много ворует и не наказано.

Юрий29 · **Добавлено:** 18-01-2015 18:20:55

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

А кто определил, что деньги были потрачены не правильно ? Сволочь-доносчик, которому надо "подсидеть" вышестоящих ? Сволочь-следак, у которого план на "врагов народа" и которому поx, виноват Королев или нет - главное , чтобы "показания" подписал , а за это и премия , и повышение , и орден и т.д. и т.п. ? Вы действительно не видите разницы между конструкторами и учеными 20-30-х годов, которых обвиняли в "растрате", но они ни копейки не положили себе в карман, и современными чиновниками ?

Уууу,как всё запущено,контролирующие органы,вам что нибудь это словосочетание говорит,ну а потом начинается разбор полётов.При котором любой следователь понимает что с одной стороны ордена и звания,с другой камера предварительного заключения,всё остальное от умственных способностей следователя.
Да нету никакой разницы,от строительства Рима и до строительства Сочи в методах воровства нет,и неважно на что потрачены средства,существует преступление и наказание,если непонятно пересматриваем "Берегись автомобиля".А между преступлением и наказанием существует процессуальное действие,вы хотите чтобы преступники несли наказание,или вам важен сам процесс действия,к тому же вечно несовершенный.
Поэтому в рыночной экономике важен процесс бесконечного действия чем неотвратимость наказания,вот почему наказание преступников в глазах юристов и современных чиновников аморально.

А с чего вы взяли, что Королев - вор ? Вообще растрата и воровство - это разные понятие, если что . Это раз. Королев реабилитирован за отсутствием состава преступления . Это два.
Много вы знаете "следаков" , наказанных за невинно-посаженных и расстрелянных, особенно в то время ?

Могу привести банальную историю папа начальник сын шпана,в наше время результат известен.
Итак в школе банда шпаны гнобит учеников,избивают сына спец переселенца,история получает огласку,возглавляет шпану сын бальшого начальника,папа имеет три шпалы начальник районной милиции.Результат описан во многих произведениях ан нет папа кладёт партбилет на стол и вылетает из милиции,формулировка не может воспитать сына,значит не может занимать ответственные должности.

А причем здесь это ? Отец пострадал за сына - обычная практика того времени. Но если этот конкретный начальник и был виноват в плохом воспитании сына, то родственники "врагов народа", шедшие за ними по этапу - нет .

Приведите мне такую историю в современной России,и потом будете писать а причём тут это,и о не обычной практике как о чём то банальном.О таком обороте событий вам не расскажет ни один мэтр от искусства,потому что это противоречит их представлениям о том периоде.И порождает современное кумовство,что они так безжалостно критикуя порождают,всё тоже порождение без наказуемой преступности.

Юрий29 · **Добавлено:** 18-01-2015 19:04:32

papaviktor писал(а):

Возьмите Китай, расстреливают крупных чиновников ежегодно. Уровень- управления партией. Про мелких и говорить не приходиться. Но ведь продолжают воровать.

Вопрос состоит не в этом что расстреливают а в том что за преступление неминуемо следует наказание.А наш президент в последнем послании сказал что не беда если вы ограбили старушку в парадном и мы вас не поймали,беда состоит в том что вы вывезли награбленное за границу.
Вот и вся разница между двумя примерами.
http://www.youtube.com/watch?v=YxDA701l0qQ
http://www.youtube.com/watch?v=zQu3d6K5aKQ

ГаШиш · **Добавлено:** 18-01-2015 21:00:36

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

А кто определил, что деньги были потрачены не правильно ? Сволочь-доносчик, которому надо "подсидеть" вышестоящих ? Сволочь-следак, у которого план на "врагов народа" и которому поx, виноват Королев или нет - главное , чтобы "показания" подписал , а за это и премия , и повышение , и орден и т.д. и т.п. ? Вы действительно не видите разницы между конструкторами и учеными 20-30-х годов, которых обвиняли в "растрате", но они ни копейки не положили себе в карман, и современными чиновниками ?

Уууу,как всё запущено,контролирующие органы,вам что нибудь это словосочетание говорит,ну а потом начинается разбор полётов.При котором любой следователь понимает что с одной стороны ордена и звания,с другой камера предварительного заключения,всё остальное от умственных способностей следователя.
Да нету никакой разницы,от строительства Рима и до строительства Сочи в методах воровства нет,и неважно на что потрачены средства,существует преступление и наказание,если непонятно пересматриваем "Берегись автомобиля".А между преступлением и наказанием существует процессуальное действие,вы хотите чтобы преступники несли наказание,или вам важен сам процесс действия,к тому же вечно несовершенный.
Поэтому в рыночной экономике важен процесс бесконечного действия чем неотвратимость наказания,вот почему наказание преступников в глазах юристов и современных чиновников аморально.

А с чего вы взяли, что Королев - вор ? Вообще растрата и воровство - это разные понятие, если что . Это раз. Королев реабилитирован за отсутствием состава преступления . Это два.
Много вы знаете "следаков" , наказанных за невинно-посаженных и расстрелянных, особенно в то время ?

Могу привести банальную историю папа начальник сын шпана,в наше время результат известен.
Итак в школе банда шпаны гнобит учеников,избивают сына спец переселенца,история получает огласку,возглавляет шпану сын бальшого начальника,папа имеет три шпалы начальник районной милиции.Результат описан во многих произведениях ан нет папа кладёт партбилет на стол и вылетает из милиции,формулировка не может воспитать сына,значит не может занимать ответственные должности.

А причем здесь это ? Отец пострадал за сына - обычная практика того времени. Но если этот конкретный начальник и был виноват в плохом воспитании сына, то родственники "врагов народа", шедшие за ними по этапу - нет .

Приведите мне такую историю в современной России,и потом будете писать а причём тут это,и о не обычной практике как о чём то банальном.О таком обороте событий вам не расскажет ни один мэтр от искусства,потому что это противоречит их представлениям о том периоде.И порождает современное кумовство,что они так безжалостно критикуя порождают,всё тоже порождение без наказуемой преступности.

Я не знаю , реальна ли ваша история . А вот кумовство и тогда было - и это реально .

ГаШиш · **Добавлено:** 18-01-2015 21:26:37

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....

"Вредительство" ведется осознанно . А от ошибок никто не застрахован .

Говорите-говорите. Я выхожу из темы - не хочу больше разговаривать со стенкой.

А что вы хотели - это история, тут факты нужны , а не ваши мантры, типа, "по-другому было нельзя" .

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 01:45:05

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....

"Вредительство" ведется осознанно . А от ошибок никто не застрахован .

Говорите-говорите. Я выхожу из темы - не хочу больше разговаривать со стенкой.

А что вы хотели - это история, тут факты нужны , а не ваши мантры, типа, "по-другому было нельзя" .

Вам факты не нужны - вы им всё равно не верите. А по-другому нельзя было - вы до сих пор не предложили КАК можно было ПО-ДРУГОМУ сделать тот же результат.

papaviktor · **Добавлено:** 19-01-2015 02:05:28

Насчёт времён Сталина хорошо послушать Николая Старикова. Для понимания позиции Ярослава. Можно согласиться или нет это каждый решает сам. Но повторюсь именно для понимания видения этой точки зрения вполне многогогранно отражено с фактами и циферами.

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 02:47:01

papaviktor писал(а):

Насчёт времён Сталина хорошо послушать Николая Старикова. Для понимания позиции Ярослава. Можно согласиться или нет это каждый решает сам. Но повторюсь именно для понимания видения этой точки зрения вполне многогогранно отражено с фактами и циферами.

Да, Стариков интересен, хотя и не во всём я с ним согласен, но очень во многом.

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 07:59:27

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

....

"Вредительство" ведется осознанно . А от ошибок никто не застрахован .

Говорите-говорите. Я выхожу из темы - не хочу больше разговаривать со стенкой.

А что вы хотели - это история, тут факты нужны , а не ваши мантры, типа, "по-другому было нельзя" .

Вам факты не нужны - вы им всё равно не верите. А по-другому нельзя было - вы до сих пор не предложили КАК можно было ПО-ДРУГОМУ сделать тот же результат.

А какие факты вы привели ? Арестовано в 1937-38 г.г. 1,5 млн. человек по 58 статье - факт. А то, что это было необходимо и без этого не выиграли бы войны - вообще не факт. К примеру, маршал Василевский считал, что без 1937-38 г.г. не было бы и тяжелых поражений 1941-42 г.г. Василевскому я верю больше .

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 08:02:20

papaviktor писал(а):

Насчёт времён Сталина хорошо послушать Николая Старикова. Для понимания позиции Ярослава. Можно согласиться или нет это каждый решает сам. Но повторюсь именно для понимания видения этой точки зрения вполне многогогранно отражено с фактами и циферами.

Стариков тоже считает того же маршала Тухачевского предателем. Но при этом не обременяет себя доказательствами (как и Ярослав и им любимые авторы). Более того, Стариков ляпнул , что Тухачевский был министром обороны СССР . И как после этого верить Старикову ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 08:09:59

ГаШиш писал(а):

...
А какие факты вы привели ? Арестовано в 1937-38 г.г. 1,5 млн. человек по 58 статье - факт. А то, что это было необходимо и без этого не выиграли бы войны - вообще не факт. К примеру, маршал Василевский считал, что без 1937-38 г.г. не было бы и тяжелых поражений 1941-42 г.г. Василевскому я верю больше .

Вы можете трындеть, сколько хотите. До тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами нее имеет никакого смысла.

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 08:27:42

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
А какие факты вы привели ? Арестовано в 1937-38 г.г. 1,5 млн. человек по 58 статье - факт. А то, что это было необходимо и без этого не выиграли бы войны - вообще не факт. К примеру, маршал Василевский считал, что без 1937-38 г.г. не было бы и тяжелых поражений 1941-42 г.г. Василевскому я верю больше .

Вы можете трындеть, сколько хотите. До тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами нее имеет никакого смысла.

"Трындите" пока вы , а я привел мнение одного из "архитекторов Победы" . Так вот, Василевский говорил, что при приеме Ленинградского военного округа Мерецковым весной 1939 года ,некоторыми дивизиями командовали капитаны . Если что, звание капитана соответсвует должности командира роты . И отстутствие достаточного числа опытных командиров, дивизионнго уровня в том числе, привенло к поражениям и большим потерям в 1941-42 г.г. Не зря Жуков в своих приказах 1941-42 г.г. обращает внимание на низкий профессиональный уровень комдивов . Так что, в одном вы правы - без 1937 года не было бы и 1941 г., со всеми его "достижениями" .

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 08:37:23

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
А какие факты вы привели ? Арестовано в 1937-38 г.г. 1,5 млн. человек по 58 статье - факт. А то, что это было необходимо и без этого не выиграли бы войны - вообще не факт. К примеру, маршал Василевский считал, что без 1937-38 г.г. не было бы и тяжелых поражений 1941-42 г.г. Василевскому я верю больше .

Вы можете трындеть, сколько хотите. До тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами нее имеет никакого смысла.

"Трындите" пока вы , а я привел мнение одного из "архитекторов Победы" . Так вот, Василевский говорил, что при приеме Ленинградского военного округа Мерецковым весной 1939 года ,некоторыми дивизиями командовали капитаны . Если что, звание капитана соответсвует должности командира роты . И отстутствие достаточного числа опытных командиров, дивизионнго уровня в том числе, привенло к поражениям и большим потерям в 1941-42 г.г. Не зря Жуков в своих приказах 1941-42 г.г. обращает внимание на низкий профессиональный уровень комдивов . Так что, в одном вы правы - без 1937 года не было бы и 1941 г., со всеми его "достижениями" .

Так хоть разберитесь, ПОЧЕМУ дивизиями капитаны командовали (в качестве факультатива уточните - СКОЛЬКО было таких диввизий). Потому что было создано множество новых дивизий, неукомплектованных ни техникой, ни офицерскими кадрами. Вот поэтому капитаны и командовали. Кстати - я вам об этом уже говорил. Не раз. Заодно вспомните, КТО БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ создания этих новых дивизий и корпусов. (если лень - то напомню - Тухачевский)

А пока повторю: до тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами не имеет никакого смысла

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 09:48:21

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
А какие факты вы привели ? Арестовано в 1937-38 г.г. 1,5 млн. человек по 58 статье - факт. А то, что это было необходимо и без этого не выиграли бы войны - вообще не факт. К примеру, маршал Василевский считал, что без 1937-38 г.г. не было бы и тяжелых поражений 1941-42 г.г. Василевскому я верю больше .

Вы можете трындеть, сколько хотите. До тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами нее имеет никакого смысла.

"Трындите" пока вы , а я привел мнение одного из "архитекторов Победы" . Так вот, Василевский говорил, что при приеме Ленинградского военного округа Мерецковым весной 1939 года ,некоторыми дивизиями командовали капитаны . Если что, звание капитана соответсвует должности командира роты . И отстутствие достаточного числа опытных командиров, дивизионнго уровня в том числе, привенло к поражениям и большим потерям в 1941-42 г.г. Не зря Жуков в своих приказах 1941-42 г.г. обращает внимание на низкий профессиональный уровень комдивов . Так что, в одном вы правы - без 1937 года не было бы и 1941 г., со всеми его "достижениями" .

Так хоть разберитесь, ПОЧЕМУ дивизиями капитаны командовали (в качестве факультатива уточните - СКОЛЬКО было таких диввизий). Потому что было создано множество новых дивизий, неукомплектованных ни техникой, ни офицерскими кадрами. Вот поэтому капитаны и командовали. Кстати - я вам об этом уже говорил. Не раз. Заодно вспомните, КТО БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ создания этих новых дивизий и корпусов. (если лень - то напомню - Тухачевский)

А пока повторю: до тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами не имеет никакого смысла

"Мимо", Ярослав . Серьезный рост численности РККА начался с началом ВМВ , то есть с сентября 1939 года . Весной 1939 года, когда Мерецков и принимал ЛенВО никакого "множества" дивизий не было . Другое дело, что из 201 комдива за 1937-38 г.г. было арестовано 153 .

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 10:08:28

ГаШиш писал(а):

... Серьезный рост численности РККА начался с началом ВМВ , то есть с сентября 1939 года . Весной 1939 года, когда Мерецков и принимал ЛенВО никакого "множества" дивизий не было . Другое дело, что из 201 комдива за 1937-38 г.г. было арестовано 153 .

Документики представьте. Только не переписанные из журнала "Огонёк". И не по солженицыну с резуном.

И не надо спорить по частностям: до тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами не имеет никакого смысла

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 10:56:17

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

... Серьезный рост численности РККА начался с началом ВМВ , то есть с сентября 1939 года . Весной 1939 года, когда Мерецков и принимал ЛенВО никакого "множества" дивизий не было . Другое дело, что из 201 комдива за 1937-38 г.г. было арестовано 153 .

Документики представьте. Только не переписанные из журнала "Огонёк". И не по солженицыну с резуном.

И не надо спорить по частностям: до тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами не имеет никакого смысла

Вот вам и не "Огонек", и не Солженицын :

"Количество репрессированных представителей высшего комсостава РККА на основании подсчётов О. Ф. Сувенирова[169]:"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... .D0.B21998

А Резун с вами вполне согласен - типа, правильно , что расстреливали .

А иначе - это не гробить лучших людей страны.

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 11:00:41

ГаШиш писал(а):

.... "Количество репрессированных представителей высшего комсостава РККА на основании подсчётов О. Ф. Сувенирова[169]:"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... .D0.B21998
....

Кто такой этот О. Ф. Сувениров? Чем подтверждается достоверность его документов? (Я пока даже не открывал их, - сначала надо выяснить, стоит ли ему доверять)

И не надо спорить по частностям: до тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами не имеет никакого смысла

Вы упорно игнорируете главный вопрос: об альтернативе. Игнорируете потому, что её просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 11:39:38

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

.... "Количество репрессированных представителей высшего комсостава РККА на основании подсчётов О. Ф. Сувенирова[169]:"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... .D0.B21998
....

Кто такой этот О. Ф. Сувениров? Чем подтверждается достоверность его документов? (Я пока даже не открывал их, - сначала надо выяснить, стоит ли ему доверять)

И не надо спорить по частностям: до тех пор, пока вы не предложите, как можно было это сделать иначе - разговор с вами не имеет никакого смысла

Вы упорно игнорируете главный вопрос: об альтернативе. Игнорируете потому, что её просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Сувениров Олег Федотович (р. 1917 г.). Военный историк; полковник. Родился в дер. Станки (Псковская губерния) в крестьянской семье. С 1934 г. — студент первого набора исторического факультета Ленинградского государственного университета. В 1939-1941 гг. — аспирант ЛГУ. С конца июня 1941 г. — боец ленинградского народного ополчения; с июля 1941 г. до конца войны — в рядах РККА. Дважды ранен. Награжден тремя орденами Отечественной войны, двумя орденами Красной Звезды, орденом Трудового Красного Знамени, медалью «За оборону Ленинграда», другими медалями. Последние 30 лет работает в Институте военной истории Министерства обороны СССР (Российской Федерации). Ведущий научный сотрудник Института. Доцент (1967), доктор исторических наук (1978). Печатается с 1940 г. Автор трудов по истории Красной Армии в предвоенные годы и в период Великой Отечественной войны. Был руководителем авторского коллектива двух первых томов многотомной «Истории второй мировой войны 1939-1945 гг.». Почетный академик Российской академии естественных наук (1993). Академик Академии военных наук Российской Федерации (1994).

Ссылается на архивные документы .

А про альтернативу писал уже не раз - но вы ее в упор не видите - необоснованные репрессии нанесли вред стране - это факт. Следовательно их не должно было быть . Если бы того же Рокоссовского или Королева уничтожили, альтернатива у нашей страны была бы не веселой .

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 12:22:08

ГаШиш писал(а):

.... Ссылается на архивные документы . ... .

И вы верите? А вдруг он эти документы сам изготовил? У вас есть доказательства их подлинности?

ГаШиш писал(а):

....
А про альтернативу писал уже не раз - но вы ее в упор не видите - необоснованные репрессии нанесли вред стране - это факт. Следовательно их не должно было быть . Если бы того же Рокоссовского или Королева уничтожили, альтернатива у нашей страны была бы не веселой .

ГДЕ В ЭТИХ ФРАЗАХ АЛЬТЕРНАТИВА? ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧЕГО НЕ НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ. А ТРЕБУЕТСЯ СКАЗАТЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ - ЧТО БЫЛО ДЕЛАТЬ НАДО - разницу не понимаете?. Как же тут увидеть альтернативу, если вы её не изложили?

Неужели до сих пор не поняли? Или вид делаете, что не поняли?

ГаШиш · **Добавлено:** 19-01-2015 12:41:56

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

.... Ссылается на архивные документы . ... .

И вы верите? А вдруг он эти документы сам изготовил? У вас есть доказательства их подлинности?

ГаШиш писал(а):

....
А про альтернативу писал уже не раз - но вы ее в упор не видите - необоснованные репрессии нанесли вред стране - это факт. Следовательно их не должно было быть . Если бы того же Рокоссовского или Королева уничтожили, альтернатива у нашей страны была бы не веселой .

ГДЕ В ЭТИХ ФРАЗАХ АЛЬТЕРНАТИВА? ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧЕГО НЕ НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ. А ТРЕБУЕТСЯ СКАЗАТЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ - ЧТО БЫЛО ДЕЛАТЬ НАДО - разницу не понимаете?. Как же тут увидеть альтернативу, если вы её не изложили?

Неужели до сих пор не поняли? Или вид делаете, что не поняли?

Вести следственно-розыскную деятельность по ЗАКОНУ, по действующим на тот момент советским законам . Так понятно ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-01-2015 12:43:23

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

.... Ссылается на архивные документы . ... .

И вы верите? А вдруг он эти документы сам изготовил? У вас есть доказательства их подлинности?

ГаШиш писал(а):

....
А про альтернативу писал уже не раз - но вы ее в упор не видите - необоснованные репрессии нанесли вред стране - это факт. Следовательно их не должно было быть . Если бы того же Рокоссовского или Королева уничтожили, альтернатива у нашей страны была бы не веселой .

ГДЕ В ЭТИХ ФРАЗАХ АЛЬТЕРНАТИВА? ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧЕГО НЕ НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ. А ТРЕБУЕТСЯ СКАЗАТЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ - ЧТО БЫЛО ДЕЛАТЬ НАДО - разницу не понимаете?. Как же тут увидеть альтернативу, если вы её не изложили?

Неужели до сих пор не поняли? Или вид делаете, что не поняли?

Вести следственно-розыскную деятельность по ЗАКОНУ, по действующим на тот момент советским законам . Так понятно ?

Нет. Не понятно. Её и вели по Закону. Кто вёл иначе - рано или поздно сам оказывался на скамье подсудимых.

Монеты России и СССР