Монеты России и СССР

А никто не грезит. Просто замена одной монета на другую смахивает на замену шила на мыло. Раньше был дворянин, потом член партии. Или у партийных не было никаких привилегий перед беспартийными? Почему всякие Австро-Венгрии, Пруссии и т.д. смогли избавиться от минусов феодализма без сколь-нибудь серьезных гражданских войн, геноцида отдельных слоев населения и т.д.? Почему в недоразвитой царской России взяли и построили Транссиб, безо всяких пятилеток в три года, "все на постройку Х!!", "ударим по Y!!!" и т.д.? И заводы с пароходами были ведь до СССР, безо всяких индустриализаций и коллективизаций. Кончено, глупо ностальгировать по "французским булкам", но почему у многих укоренилось мнение, что до семнадцатого года на территории России жили чуть ли не пещерные люди? И насчет господ и их сапог - разве население делилось только на дворян и их слуг? Не было ни купечества, ни государственных крестьян, ни мещан, ни духовенства, ни казачества? А те, кто чистил сапоги, у них видимо сословная барщина такая была, на чистку сапог, зарплат ведь слугам не платили получается, да? Можно конечно поговорить о временах крепостного права, но вот ведь закавыка, и крепостное право примерно в то же время существовало во многих нынешних "оплотах демократии". Как так получилось, что они все смогли от этого избавиться без тотальной мясорубки, а у нас обязательно "мы новый мир построим" городить пришлось?

Индустриализация кстати была до революции. Немного другая правда - и на западные деньги преимущественно. А заводы - в основном легкая промышленность и сырье. Причем сырье в первую очередь. Почти как сейчас.
Что касается мясорубки и западных демократий. Во-первых, если бы не было мясорубки у нас - была бы мясорубка у них. Во-вторых, поинтересуйтесь, сколько миллионов погибло в демократических США в годы великой депрессии (и почему заодно) и т.п. и т.д.
Да, и чуть не забыл - крепостное право в западных демократиях пропало кстати в результате не менее кровавых мясорубок - только было это гораздо раньше...

Да, и чуть не забыл - крепостное право в западных демократиях пропало кстати в результате не менее кровавых мясорубок - только было это гораздо раньше...

а полностью оно у пиндосов например-пропало гораздо позднее чем у нас-аж во второй половине 20 века.

А как так получилось, что сгнившая царская армия, управляемая бездарями, не пустила кайзеровские дивизии дальше Прибалтики и Беларуси, притом, что еще существовал турецкий фронт, а управляемая "способными выходцами из низов" Красная Армия отступала до Москвы, имея только один общий фронт? И это при том, что вермахт являлся армией страны, которая за двадцать лет до ВОВ потерпела полный и абсолютный крах в политической и экономической сферах, не чета кайзеровскому ландверу. У нас же любят говорить о том, что перед войной всего было больше, чем у Германии, танков, солдат и т.д. и т.п. Почему тогда такое кошмарное поражение в 41 году было? Дураки армией управляли? Или немецко-японские шпиёны виноваты? А как тогда и те и другие сумели встать на столь высокие и ответственные посты? В СССР же по способностям все было? Или нет? А если нет, то чем такая система лучше сословной? И наконец, почему во время ВОВ в рядах коллаборационистов сражались десятки тысяч граждан СССР под командованием бывшего генералитета РККА, а в ПМВ такого не было, а ведь вроде как людям при СССР лучше жилось, чем при царе?

В США все же несколько другое было - рабство по расовому признаку. А вот насчет крепостного права в Европе интересно, какие такие мясорубки были? "Весна народов"? С нашей гражданской и коллективизацией ее не сравнить. Да и речь то в теме идет не о крепостном праве

у пиндосов не было крепостного права. рабство - был (но только для черных), но крепостного права - никогда. Тем более во второй половине 20 века. то, что вы имеете в виду - совсем другое.

система та же самая-просто обозвали по разному.

а .опа в 41-м случилась из-за того что тролль усатый не поверил что выскочка тролль с усиками посмеет наехать на огромный союз-ибо корешами раньше были-погуглите про парад 1939 года. причём разведка утверждала что таки стягивает он до хрена к союзу-но всем-как всегда было по...

действительно у нас всего было больше-но фактор внезапности-однако генерал мороз уже в конце 41 года показал под москвой колбасникам что к чему-а дальше думаю все знают-важен ведь результат.

а в чём принципиальное отличие рабства от крепостного права? и там и там человекоединицы являлись СОБСТВЕННОСТЬЮ владельца.

единственное отличие-что мы нигру из африки кораблями не завозили-потому пиндосы явные расисты.

причем здесь это? вообще то я имел ввиду западные фронты, а не турецкий. там то как раз оказался весь цвет русского генералитета. про 41 год - не буду, слишком банально. вы еще вспомните, как французские и английские войска драпали от немцев за считанные недели, просрав все, что можно было просрать практически без боев. где уж там выходцы из низов.... В РККА были разные люди, многие талантливые были действительно истреблены, многие неталантливые попали на верх. Почему? потому, что формирование элиты стало во многом таким же, как и в РИ - т.е. почти полностью закрытым. Насчет коллаборационистов - не надо заводить старую песню и не надо все мешать в одну кучу. Лучше скажите, почему на Германию работала вся Европа практически добровольно - там ведь не было до Гитлера сталинского террористического режима...

не надо так все упрощать. разница была огромная. у нас близко к рабам были только дворовые, но не крепостные. рабство закончилось в США в пожаре гражданской войны, а вот равные права нигеры получили да только в 20 веке.

??? Извиняюсь, немного не уловил смысловую окраску высказывания. Это хорошо или плохо? Если хорошо, то почему? Почему за наш счет? Этим гордиться? А если плохо, опять же, почему они смогли, а мы нет?

А сколько миллионов раскулачили, расказачили, "враги народа", голод в Поволжье? И это без учета гражданской войны. Вероятно, цифра будет гораздо повыше США? И это в стране, в которой по идее "жить стало лучше, жить стало веселее" по сравнению с РИ. Какая-то неправильность ощущается, не так ли?

Жертвы этих мясорубок исчислялись миллионами? А в России мирно прошла отмена крепостного права при Александре 2. Как же кровавый царизм смог допустить такое?

Изучайте новую и новейшую историю Европы.

так а зачем усложнять? когда нигре в пиндосии разрешили ходить где хотят и находиться и передвигаться рядом с белыми?

ну и когда нашим крестьянам разрешили выезжать в города?

Изучал, даже в аспирантуру поступать хотел, но преподавание - не мое, да и дороговата в РФ аспирантура. Все эти ВАКовские журналы и т.д. Повторюсь, мясорубок не встречал. Крестьянские волнения и бунты это другое, экономико-социальный уклад страны там не ломается и миллионов трупов нет.

При Брежневе

Лучше сравните НЫНЕШНЕЕ положение этих нигp в США с положением pyccкиx в PФ - фил зэ дифренс.

наш пострел-везде поспел.

вьюноша-прокатись в пиндосню и сразу в чёрный квартал-посмотри как большинство нигры там живёт по сей жень-если живым вернёшься-раскажешь.

Так и моя точка зрения такая же. Что до 17, что после - те же шарики, только в профиль. О чем тогда нам спорить?

кто-кто предатель?

Отвечу сразу на все.
1. это не хорошо и не плохо. так случилось, что наш пример отрезвил многие страны и они пошли на уступки своим народам. А вот почему и кто чего не смог - так сложилось и ничего тут не изменить.
2.Я вам про фому - вы мне про ерему. про раскулачивание и репрессии мы все давно уже знаем. а вот про США - вы не знаете ничего, но по-прежнему считаете, что только в России жили людоеды и повторяете как мантру одно и тоже про "веселее" и "лучше". В США тоже все 20-е гг твердили про эпоху процветания, которая закончилась 7 миллионами только признанных трупов.
3.сколько было тогда где населения - отсюда и разные цифры жертв. речь не только о бунтах, но и гражданских войнах, революциях. кто же виноват, что к 20 веку человеки так сильно расплодились, что, естественно и мясорубки стали масштабнее, как и все остальное...

Соответственно, отсюда и вопрос. Для чего было городить все эти гражданские войны, коллективизации, раскулачивания, врагов народа, если в итоге все равно та же шляпа? Ну, и к содержанию темы, для чего 7 ноября это праздновать? Где тут здравый смысл?

это им начали паспорта выдавать а когда разрешили в города выезжать-путаете мягкое с тёплым.

шляпа та, да не совсем та....

а какая разница то? при чем тут рабство и крепостничество то.... Тады получается, что и сейчас это самое крепостное право существует: ибо не все в деревнях могут позволить себе выехать в какой-нибудь крупный город (А в райцентры и колхозники всегда могли ездить). Вроде бы сейчас и все можно, а денеХ нетути... Вот такое вот финансовое крепостное право....

Не,ну нормально так,в Пруссии пришлось вводить многоженство чтобы заполнить демографический провал в мужском населении,70% павших мужиков во время перехода от феодализма это мелочи.