Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 09-11-2010 22:28:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
BDV писал(а):
Jaroslaff, я не читаю всякий лженаучный мусор.
На основании каких документов и свидетельств был сделан вывод об убийстве Сталина?


Мне всю книжку для Вас законспектировать? Или уж прочитайте, или сделайте вид, что и так всё знаете. Выводы сделаны не на пустом месте.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 09-11-2010 23:28:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Jaroslaff, я почитал некоторые его работы, был в шоке он его фанатизма в адрес теории вселенского заговора )))
Полный бред, расчитанный на доверчивую невежественную публику.
Каждый зарабатывает как может.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 09-11-2010 23:45:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
BDV писал(а):
Jaroslaff, я почитал некоторые его работы, был в шоке он его фанатизма в адрес теории вселенского заговора )))
Полный бред, расчитанный на доверчивую невежественную публику.
Каждый зарабатывает как может.



Кто что хотел в книге увидеть - тот то и увидел

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 10:03:56 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
БВД, а Павел 1 тоже сам умер? Почему он не канонизирован? Почему его сын не осуждён? И потомство его не предано проклятию? Ну ладно, большевики убили Николая 2 и всю его семью. Но большевики отрицали сам институт царизма как святой и законный, они не были членами его семьи, не были предателями по сути, т.к. открыто выступали против него. Такая же ситуация и со Сталиным.
Скорее это вопрос той же ВЕРЫ.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 10:14:50 

Зарегистрирован: 03-07-2010 05:05:31
Сообщения: 89
Город: British Columbia, Canada
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вся эта красная сволочь, большевистский сброд разбойников, убийц и воров был именно предателями великой Страны и именно по сути.

Удовлетворение личных амбиций всяких там Парвусов-Лениных-Сталиных и прочей сволочи за счет народа, и на деньги врага, это-ли не предательство с большой буквы?

Какая разница, сдохли эти упыри сами или им помогли...

_________________
Бедность - порок! Может, конечно, и не всегда. Как индикатор имеющихся пороков - точно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 10:25:35 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Мейстер, наука истории сейчас не популярна во всём мире. Она не приносит дохода, популярности, кроме того - противоречит общепринятой точке зрения. Если Вы именно ТАК смотрите на мировую историю - Вы в самой струе незамутнённого ничем, в т.ч. здравым смыслом, товарообмена, где мысль и образ жизни - тоже товар. В читаных мною постах, где и Вы отметились, Вы жаловались на плохое знание русского языка. Это Вам не в укор, дело такое... Но писать такое, какое написали Вы необоснованное и явно очень более чем спорное заявление... Извините, но это нахальство. Ещё раз простите, но Вы элементарно не в курсе проблемы. Ещё раз извинюсь, мы ведь "на людях".
если захотите в ЛС, то зовут меня Иваном. Постораюсь Вам объяснить.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 11:04:00 

Зарегистрирован: 03-07-2010 05:05:31
Сообщения: 89
Город: British Columbia, Canada
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вы меня путаете с кем-то. Кажется, с юзером Дворик. Я прекрасно владею русским языком, как, впрочем и английским. Могу похвастаться и историческим образованием. Как, впрочем и двумя высшими, по-инженерным специальностям, образованиями. И советским, и канадским. И прекрасной многотомной специализированной библиотекой. Философско-исторического направления. Несколькими тысячами книг. Не просто пылящимися на полке.

Наука история для меня весьма важна. Вот только преступления коммунистов, нацистов и прочей красно-коричневой сволочи различных оттенков и жизнеописания их паханов меня не особо интересуют.

Меня интересует история Великой России! Империи. То рабовладельческое недоразумение, образовавшееся на ее обломках, этот 70-ти летний ужас... Без меня. Я не делаю спорных заявлений. Тут спорить не о чем. Мертвые из могил не восстанут. Любители совка мнения своего не изменят.

Но они должны знать, что есть люди, которые мыслят иначе. Не по учебнику истории КПСС и лживым воспоминаниям маршалов-генералов, прочих палачей.

Я в состоянии обосновать свою точку зрения опираясь на труды уважаемых мною историков, и, естественно неприемлемых гомо-советикусам. Достаточно протянуть руку к книжной полке... Солоневич, Бунич, историки начала 20-го века в иммиграции...

Люблю и Шаламова и Солженицина, и Авторханова. Ну вы поняли...

Спасибо вам за ответ и приглашение, Иван. Я это оценил. Возможно, я и не в курсе той проблемы, которую вы имели ввиду. Извините, если был невнимателен.

_________________
Бедность - порок! Может, конечно, и не всегда. Как индикатор имеющихся пороков - точно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 11:31:34 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Спасибо и Вам за понимание. Хоть и я сам и мои предки, и предки моей жены, а значит и мои дети по Вашему определению - красные сволочи, всё равно спасибо. Ладно, пусть все выше перечисленные - сволочи. А кто тогда все те люди, которые поступали не менее жестоко и жёстко для достижения личных корыстных целей? Приведите мне пример политического БЕСКОРЫСТИЯ. И вообще - есть такие примеры? Так зачем ровнять красных и коричневых? У всех были свои исторические предпосылки,( не думайте, что я оправдываю Гитлера, Муссолини, Черчиля, царя Михаила ( в Болгарии ) и проч.) но режим Сталина, сиречь "образ жизни - для всех", описанный пишущей братией ( согласитесь, писали в основном люди праздные, мыслящие в струе своего класса - класса прирождённых тунеядцев ), которая всё это воспринимала негативно, что и понятно, во многом импонировал для пишущих. Давал возможность жить ничего не делая, критиковать и режим и сам образ жизни, возможность (нереализованную, к их счастью ) жить на халяву... Взять хоть Булгакова. По образованию врач, как и я. Талант, не спорю. Жил, писал. По профессии не работал. В условиях дефицита врачей. Может и у меня талант булгаковского не меньше... Но если я брошу свою профессию, ущерб обществу будет хоть и не катастрофическим, но в масштабах города - большим.
Вот теперь трудитесь, читайте. :x

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 12:10:51 

Зарегистрирован: 03-07-2010 05:05:31
Сообщения: 89
Город: British Columbia, Canada
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Знаете, я вообще-то сам бывший партийный функционер и довольно хорошо знаю эту кухню изнутри. Вы обобщаете. У меня и в мыслях небыло сваливать всех в одну кучу.

Те, кто правил вашими и моими родственниками - попадают в перечисленные... Вряд-ли они сами... И среди совковых партийцев и нацистских (имел возможность лично общаться) были, естественно приличные люди... Причем здесь это?

Причем здесь политическое бескорыстие? Нет такого понятия, это-ж оксиморон...
Ладно. Используем столь ненавидимое здесь понятие, демократия. Так вот, в демократических странах для достижения карьерного роста просто не получится пролить чью-либо кровь. Амбиции - те же. Цели -те же. Способы достижения разнятся...

Ну не объяснять же разницу между печью концлагеря, подвалом Лубянки или морозцем Колымы для жертвы ретивого карьериста и простым, утрированно говоря, смещением с должности... Ну не знаю, как еще понятнее мысль донести.

Соц-борзописцы, талантливы ли они, или нет кормились с руки дающей... Омерзительно врущий талантливый Пикуль... Толстой (да оба, и Алексеевич, и Константинович). Масса примеров.

Да и при Николае Александровиче... Вот для вас, Вересаев, Гершин, врачи? Или все же писатели? :)

Глубоко уважаю вашу профессию. Надеюсь, я вас ничем не обидел.

_________________
Бедность - порок! Может, конечно, и не всегда. Как индикатор имеющихся пороков - точно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 14:58:27 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Весь спор сводится к одному как распределяется добавочный продукт.Распределяется он на благо страны.Или проматывается в Куршавеле.Смотря на исторический опыт развития России большевики использовали его более эфективно чем современые реформаторы.
Получив точнее возглавив страну разрушеную мировой и гражданской войной они не только востановили её но и сделали одним из ведущих игроком в мире.
А что сейчас, либеральная экономика не только не смогла модернизировать советскую экономику но и беспощадно её проедает.А наш добавочный продукт утекает на запад.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 15:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2010 18:16:23
Сообщения: 1369
Город: кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
Думаю что Юрий29 прав конечно насчет проматывания в Куршавеле :shock: Но и про власть советов мы знаем крошечную долю того как жила верхушка :? В нашей стране всегда была проблемма громадного расслоения общества :apstenu:

_________________
КАК МАЛО ПРОЙДЕНО ДОРОГ КАК МНОГО СДЕЛАНО ОШИБОК...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 16:49:11 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Но и про власть советов мы знаем крошечную долю того как жила верхушка В нашей стране всегда была проблемма громадного расслоения общества
Да знаем мы всё сытно ели плохо спали.И не в верхушке тут дело.А в идее построении более справедливого общества.Почему Россия пошла за большевиками.Не за эсерами,кадетами и прочими а именно за большевиками.Ведь партия была мелоч.Но была идея которая легла на благодатную почву.
А.Блок.
...Так идут державным шагом —
Позади — голодный пёс.
Впереди — с кровавым флагом,
И за вьюгой неведим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 17:01:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Смотря на исторический опыт развития России большевики использовали его более эфективно чем современые реформаторы.



30е годы по сравнению с 20ми день и ночь...

наши дни по сравнению с 90ми день и ночь...

Недостатков в 30е и 2000е массы...только в первом случае,попробуй скажи ,что то плохо ....а сейчас хай все подряд и хорошее и плохое ,что с гуся вода...

А поставь сегодня критиков к стенке - жить будет легче и веселее...что и делали в 30х.

В случаем не критик? :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 19:35:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
иоанн писал(а):
БВД
Это кто такой?

иоанн писал(а):
а Павел 1 тоже сам умер?
А какая разница? Как это относится к теме о пользе/вреде социализма?

иоанн писал(а):
Почему он не канонизирован? Почему его сын не осуждён? И потомство его не предано проклятию?
Простите.... Вы чё несёте? )))
О чём Вы?

иоанн писал(а):
Ну ладно, большевики убили Николая 2 и всю его семью. Но большевики отрицали сам институт царизма как святой и законный, они не были членами его семьи, не были предателями по сути, т.к. открыто выступали против него. Такая же ситуация и со Сталиным.
Скорее это вопрос той же ВЕРЫ.
О, че то осознанное. Скажите, какая ситуация со Сталиным?
Его убили большевики за его монархические взгляды что ли?
И на основании чего вообще вдруг решили, что Сталин был убит?
Есть свидетельства?

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 19:39:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
BDV писал(а):
...со Сталиным?
Его убили большевики за его монархические взгляды что ли?
И на основании чего вообще вдруг решили, что Сталин был убит?
Есть свидетельства?



Я Вам дал название книги, которую читать по этому поводу. Там есть и причины, и аргументация. А принять или не принять эту аргументацию можно, только прочитав книгу. Убили его как раз не за монархические взгляды. Подробнее - читайте источник.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 19:52:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Jaroslaff, книга не источник. Книга использует источники.
Вот эти источники я бы и хотел увидеть.
А читать целую книгу из-за поиска пары источников - проще попросить Вас написать эти источники здесь. И логичнее. Вы же читали и отстаиваете эту точку зрения.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 20:30:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
BDV писал(а):
Jaroslaff, книга не источник. Книга использует источники.
Вот эти источники я бы и хотел увидеть.
А читать целую книгу из-за поиска пары источников - проще попросить Вас написать эти источники здесь. И логичнее. Вы же читали и отстаиваете эту точку зрения.


Так вот в этой книге и указаны источники - сколько же раз Вам об этом говорить, чтобы Вы, наконец, это поняли? А мне для этого надо найти на полке книгу, перечитать её заново, выписать название всех источников - а их много, весьма много - и преподнести Вам на блюдечке. Нет уж - хотите узнать - узнайте, но разжёвывать и глотать я за Вас не буду.

ЗЫ: Любите книгу - источник знаний!

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 20:34:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Читать всё было лень. дайте тож мне чё-нидь сказать про нумизматов, например... А вот:
"Свободу узникам Сиона!" :lol:

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 20:42:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
BDV писал(а):
Jaroslaff, книга не источник. Книга использует источники.
Вот эти источники я бы и хотел увидеть.
А читать целую книгу из-за поиска пары источников - проще попросить Вас написать эти источники здесь. И логичнее. Вы же читали и отстаиваете эту точку зрения.


Насколько я знаю, как таковых твердых доказательств нет, только косвенные предположения. Например на суде в дек. 1953г. Берия подтвердил все жуткие подробности о функционировании секретной лаборатории ядов Майрановского,открыто признался,что давал задания на испытания ядов на "врагах народа"....Таким образом,отравить Сталина он мог очень легко. Известен например документ,"Заключение консилиума"-изложены просто констатации фактов,никаких суд-мед. экспетриз,вскрытий,подозрений не проводилось-просто фиксация всего происходящего со сталиным 5 марта,и ничего более-причин смерти не описано.Выглядит все это весьма подозрительно.

Правда писатель В.В.Карпов (источник все же посерьезней Мухина) в своей книге о Сталине ("Генералиссимус") утверждает об устном признании самого Берии в убийстве Сталина,произнесенном якобы на трибуне Мавзолея 1 мая 1953г...Якобы Берия,обрашаясь к Хрущеву и Маленкову, говорил что-то о 19-м съезде, упомянув при этом о Сталине:
"Я всех вас спас...Я убрал его очень вовремя" Эти слова услышал Молотов,который и передал их в доверительной беседе самому В.В.Карпову...Вот так вот,хотите верьте,хотите нет.

Хотя я лично верю в отравление. Впрочем,не сильно и горюю от смерти сталина. Мой прадед (раскулаченный,отсидевший в лагере)так вообще в день смерти сталина,говорят,взял гармошку и кинулся на улицу,плясать!Взяли под стражу-через месяц выпустили,не посадили слава Богу. Вот такой вот был,темный крестьянин,не смог постичь глубины Сталинского замысла при строительстве социализма :)

_________________
https://lave.pro/viewtopic.php?f=111&t=642534&p=6773956#p6773956
Моя карта Сбербанка: 5336......5431


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 20:45:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Ярослав, Первый пост просто гениален, не добавить не убавить. :D

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 20:51:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
А мухин вообще забавный человек-попалась как то его книга,кажется "Антироссийская подлость"-про Катынь...Так там на 2 страницах обсуждает вот такое "доказательство" в пользу невиновности СССР: местоположение пулвевого отверстия,что мол "русский палач"-он менее жесток,потому что русский,поэтому убивает выстрелом в затылок,чтобы меньщше мучений ("разрушается нервный узел"-так дословно),а немцы-фашисты ведь,че с них возьмешь!-выстрелом в лоб,дабы помучался. В катыни у трупов пулевые отверстия в лобовой части черепа-отсюда он делает вывод ,угадайте какой...И все на полном серьезе пишется!
Вот с тех пор к его трудам малейший интерес у меня пропал :)

_________________
https://lave.pro/viewtopic.php?f=111&t=642534&p=6773956#p6773956
Моя карта Сбербанка: 5336......5431


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 21:05:21 
Moderator

Зарегистрирован: 01-07-2009 20:38:26
Сообщения: 24139
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 120,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 1 277,00 Lv (35 раз.)
Имя: Юрий.
Тема: Монеты СССР, знаки и тд. Модерирую фалеристику.
Отравили его, сам сдох, какая разница? Как бы там не было-туда ему и дорога. Как тема от Ярослава, так предложение прочесть кучу псевдоисторических книг, искать в заведомо ложных источниках-правду............

_________________
Рожденный ползать - летает в клюве.
Пополню LV один к одному, комиссия на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 21:16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Сталину как ни крути, было 73 года.
Совершенно неважно, отравили ли его или сам умер.
Это ну никак не сказалось на социализме.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 21:37:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
nephrite писал(а):
BDV писал(а):
Jaroslaff, книга не источник. Книга использует источники.
Вот эти источники я бы и хотел увидеть.
А читать целую книгу из-за поиска пары источников - проще попросить Вас написать эти источники здесь. И логичнее. Вы же читали и отстаиваете эту точку зрения.


Насколько я знаю, как таковых твердых доказательств нет, только косвенные предположения. Например на суде в дек. 1953г. Берия подтвердил все жуткие подробности о функционировании секретной лаборатории ядов Майрановского,открыто признался,что давал задания на испытания ядов на "врагах народа"....Таким образом,отравить Сталина он мог очень легко. Известен например документ,"Заключение консилиума"-изложены просто констатации фактов,никаких суд-мед. экспетриз,вскрытий,подозрений не проводилось-просто фиксация всего происходящего со сталиным 5 марта,и ничего более-причин смерти не описано.Выглядит все это весьма подозрительно.

Правда писатель В.В.Карпов (источник все же посерьезней Мухина) в своей книге о Сталине ("Генералиссимус") утверждает об устном признании самого Берии в убийстве Сталина,произнесенном якобы на трибуне Мавзолея 1 мая 1953г...Якобы Берия,обрашаясь к Хрущеву и Маленкову, говорил что-то о 19-м съезде, упомянув при этом о Сталине:
"Я всех вас спас...Я убрал его очень вовремя" Эти слова услышал Молотов,который и передал их в доверительной беседе самому В.В.Карпову...Вот так вот,хотите верьте,хотите нет.

Хотя я лично верю в отравление. Впрочем,не сильно и горюю от смерти сталина. Мой прадед (раскулаченный,отсидевший в лагере)так вообще в день смерти сталина,говорят,взял гармошку и кинулся на улицу,плясать!Взяли под стражу-через месяц выпустили,не посадили слава Богу. Вот такой вот был,темный крестьянин,не смог постичь глубины Сталинского замысла при строительстве социализма :)


Суда над Берией вообще не было - его сначала убили, а потом "судили". Далее - по тексту..... А Карпов... Да - герой-разведчик. А вот писатель он - совсем иной, чем разведчик.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Извините... Сообщение Добавлено: 10-11-2010 21:38:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69337
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
DIO писал(а):
Отравили его, сам сдох, какая разница? Как бы там не было-туда ему и дорога. Как тема от Ярослава, так предложение прочесть кучу псевдоисторических книг, искать в заведомо ложных источниках-правду............


А почему "псевдо"? На каком основании утверждение?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: