Русский язык и заимствования...

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2014 04:23:18

Выдержка из разговора в другой теме, но, как мне кажется, достойна отдельного обсуждения:

Михаэлис писал(а):

...
Слово само противное. Как и 99% англицизмов, которые попадают в наш язык чуть ли не каждый день.

Вообще говоря - такова жизнь - язык живёт и развивается, одни слова его покидают, другие в нём появляются - либо заимствуются из других языков, либо создаются вновь. Некоторые меняют значение. Вы, к примеру, знаете, что называли "самолётом" в XVIII веке? Или что ещё совсем недавно означало слово "гуманитарный"? Последнее, вероятно, знаете, поскольку оно и сейчас иногда употребляется в этом смысле, но такие словосочетания, как "гуманитарная катастрофа", "гуманитарная помощь" и некоторые подобные очень даже режут слух большинству моих сверстников. Я уж не говорю о "консенсусе", особенно - о "судьбоносном консенсусе".... А ведь всё это появилось для меня всего полжизни назад.

Я согласен с Вами, что англицизмы и прочие заимствования сейчас просто переполняют чашу терпения, но.... увы. Кстати говоря, - этот процесс происходит не сам по себе, а вполне даже управляется "оттуда".
Представьте себе, что первые лица государства вдруг заговорят на хорошем литературном русском языке (знаю и сам, что это - ненаучная фантастика), да ещё потребуют убрать ломаный русский и "олбанский" с экрана - выучат языку дикторов ТВ и радио так, как это делали в СССР (ещё более ненаучная фантастика, но как хочется помечтать!), цензура начнёт вырезать и запрещать не только мат с экрана, но любую похабщину.... И Вы не узнаете язык - потребуется всего несколько лет, и уровень культуры (всей культуры, ибо язык - её основа) населения поднимется на порядок.... Ах, как хочется об этом мечтать.

Кстати, одним из хороших свойств этого форума (аналогично - плохой стороной "другого") является именно отношение к языку - не просто законодательный запрет мата и пр., но и достаточно строгое выполнение этого запрета (низкий поклон модераторам!). Как с этим обстоит на "другом" форуме - Вы, наверное, помните. А сейчас стало ещё хуже....

Михаэлис · **Добавлено:** 13-10-2014 11:30:25

Не все заимствования противные и режут слух. Например, чуть больше 200 лет назад было много слов французского происхождения - которые после войны 1812г. стали активно выпиливать из русского языка. Но всё же очень много этих заимствований остались, и ни одно из них не режет слух - все они уже "свои, родные".
Слова, заимствованные из французского - длинный список:
http://www.le-francais.ru/bibliotheque/adopte

И не думаю, что в XIX веке или ранее русские люди плевались от этих слов - потому что все они звучат красиво, или по крайней мере нейтрально. Французский язык - самый прекрасный из всех языков, что были когда-то созданы людьми, что не скажи на нём - всё будет звучать как песня. Но так получилось, что сейчас единственный язык международного общения - это английский, который сам по себе на слух воспринимается нормально, но заимствования из него - отвратительные в своём большинстве. Мерчендайзер, селфи, презентация, пентхаус, шеф-клининг и т.д. Ну, и всеми "любимый" менеджер, конечно же. Любого нормального человека тошнит от этих слов. И ладно, если бы "это всё" использовалось бы в какой-то одной узкой специальности - так оно абсолютно ВЕЗДЕ, и никуда от них не денешься. :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2014 20:32:59

Михаэлис писал(а):

..... Французский язык - самый прекрасный из всех языков, что были когда-то созданы людьми, что не скажи на нём - всё будет звучать как песня. ...

О любви - на французском,
о деле - на английском,
обругать - на немецком,
петь - на итальянском,
а если хочешь выразить всё это на одном языке - учи русский.

Михаэлис · **Добавлено:** 13-10-2014 20:52:18

Что-то подобное и про apмянcкий язык было (сами apмянe и придумали). :oops:

В общем, каждый кулик хвалит своё болото (язык в данном случае).

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2014 23:31:15

Михаэлис писал(а):

Что-то подобное и про apмянcкий язык было (сами apмянe и придумали). :oops:

В общем, каждый кулик хвалит своё болото (язык в данном случае).

Хвалить может каждый, однако не у всех это убедительно. Попробуйте перевести "Сказку о царе Солтане" на литовский, к примеру....

az717 · **Добавлено:** 14-10-2014 12:29:45

Jaroslaff писал(а):

Михаэлис писал(а):

..... Французский язык - самый прекрасный из всех языков, что были когда-то созданы людьми, что не скажи на нём - всё будет звучать как песня. ...

О любви - на французском,
о деле - на английском,
обругать - на немецком,
петь - на итальянском,
а если хочешь выразить всё это на одном языке - учи русский.

wild_wild_wild · **Добавлено:** 14-10-2014 21:30:17

Заимствования заимствованию рознь.

Да, я считаю, что засилие сейчас - это плохо (честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь. Так и хочется спросить: "Вы кого на послали?" :lol:

)

Ну, а с другой стороны давайте называть их вещи собственными именами.
Крутые пусть ездят на "Молотке", а не на "Хаммере" (наверное и никогда не купили бы ентот автомобиль под позорным молотковым названием)
Философа Кампанеллу нужно звать Колоколовым
Все ясно и понятно

Поэтому огорчатся не стоит (люто не пускать чужие слова). Может лучше какие-то правила внести...

az717 · **Добавлено:** 14-10-2014 23:45:31

ошибаешься-молоток это hammer а пепелац здоровый беспонтовый-это hummer-на шварцнеггеровском вроде омар-ракообразное

и вообще это с 2009 года-китайское авто.

Михаэлис · **Добавлено:** 15-10-2014 10:22:13

wild_wild_wild писал(а):

"На ресепшн" обратитесь. Так и хочется спросить: "Вы кого на послали?"

За такие слова надо в морду давать, не раздумывая.

Искателъ · **Добавлено:** 15-10-2014 10:30:02

Кстати, плане заимствований, Путин с Медведевым очень сильно различаются.
Путин - много добавляет в речь устаревших слов и выражений.
Медведев - много заимствованных(в основном из субкультур).

senya · **Добавлено:** 15-10-2014 10:38:27

Искателъ писал(а):

Кстати, плане заимствований, Путин с Медведевым очень сильно различаются.
Путин - много добавляет в речь устаревших слов и выражений.
Медведев - много заимствованных(в основном из субкультур).

просто речь им пишут разные люди ..

Мисюрь · **Добавлено:** 15-10-2014 10:43:31

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

Михаэлис · **Добавлено:** 15-10-2014 10:50:01

Мисюрь писал(а):

Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

Удобнее всего жестами общаться, когда вообще ничего не надо произносить.

wild_wild_wild · **Добавлено:** 15-10-2014 12:25:47

Мисюрь писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

в приемную, ну на худой конец в регистратуру

Мисюрь · **Добавлено:** 15-10-2014 12:53:06

wild_wild_wild писал(а):

Мисюрь писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

в приемную, ну на худой конец в регистратуру

В гостинице?

Я в гостинице не знаю ни приёмной, ни регистратуры.
Ну, приёмную, наверное, можно поискать. Но для этого надо знать, где кабинет директора.

Михаэлис · **Добавлено:** 15-10-2014 14:08:46

Не в гостинице, а в хотеле!!!!!!!!!!

az717 · **Добавлено:** 15-10-2014 14:31:16

надо проще быть-шмара в клоповнике-суть отражает-а то гостиницы-отели-администрация-ресепшн-это не для нашей страны. :no2:

kilka · **Добавлено:** 15-10-2014 14:33:09

как удобно так и выражаемся

antgg · **Добавлено:** 15-10-2014 14:45:32

Язык,речь - способ общения,чем удобнее и проще - тем лучше

Михаэлис · **Добавлено:** 15-10-2014 15:17:01

antgg писал(а):

Язык,речь - способ общения,чем удобнее и проще - тем лучше

Точно, давайте тогда и орфографию с пунктуацией отменим, нафига они нужны? Одно неудобство от них.

Schragemuzic · **Добавлено:** 15-10-2014 16:22:36

wild_wild_wild писал(а):

Мисюрь писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

в приемную, ну на худой конец в регистратуру

Ну да, регистратура прямо такое исконное русское слово.

Мисюрь · **Добавлено:** 15-10-2014 17:58:39

Schragemuzic писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

Мисюрь писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

в приемную, ну на худой конец в регистратуру

Ну да, регистратура прямо такое исконное русское слово.

Также как и администрация.

Jaroslaff · **Добавлено:** 15-10-2014 18:01:01

Schragemuzic писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

Мисюрь писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

в приемную, ну на худой конец в регистратуру

Ну да, регистратура прямо такое исконное русское слово.

Не русское. Но для современного русского языка оно вполне родное. Ибо в обиход вошло около 300 назад.

Михаэлис · **Добавлено:** 15-10-2014 18:07:27

Все французские заимствования для нас - родные.

Schragemuzic · **Добавлено:** 15-10-2014 18:20:25

Jaroslaff писал(а):

Schragemuzic писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

Мисюрь писал(а):

wild_wild_wild писал(а):

честно бесит, когда мне говорят: "На ресепшн" обратитесь.

А как надо? К администратору?
Ресепшн - 2 слога, к администратору - 6 слогов. Так что удобнее произносить?

в приемную, ну на худой конец в регистратуру

Ну да, регистратура прямо такое исконное русское слово.

Не русское. Но для современного русского языка оно вполне родное. Ибо в обиход вошло около 300 назад.

Так почему бы и другим словам не входить в обиход со временем? Почему одним можно, а другим нельзя? Дискриминация :oops:

Михаэлис писал(а):

Все французские заимствования для нас - родные.

Почему? Давно в обиход вошли? Так значит и "ресепшоны" всякие тоже лет через 50-100 родными станут.

Монеты России и СССР