Монеты России и СССР

Почему, на рубле Павла первого разместились эти слова
" Не нам, Не нам, а Имени Твоему"

Slayerss Странный вопрос Максим. Вы ведь знаете основную версию. Она связана с Александром 1 в Париже?

Хотя нет я ошибся Но думаю неспроста Александр повторял его слова.

А почему не с мальтийским орденом или с тамплиерами
Вот хочу поговорить, кто к какой склоняется или правильна ли какая нибудь
пысы ну и лучше же "треп" разводить на нумизматические темы, а не про политику, педофилов, людоедов и т.д. Мы ж все таки на нум форуме.

пыпысы Изложите вашу версию

Я надеялся Вас расколоть на эту теорему Ферма. Вопрос меж тем действительно интересный!

Девиз ордена тамплиеров: Non nobis, Domine, non nobis, sed tuo nomini da gloriam!"
(Псалом 113, 9 "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу".

alvl это понятно, но этот почему этот девиз оказался на монетах православного самодержца?

Прошу прощения у Максима за оффтоп: это напомнило мне довольно правдоподобную историю с арабской вязью "ла ллахи илла ла ва мухаммад расуллул ла" на парчовой накидке патриарха РПЦ.

Моя пока - малодушный "каприз" прозападный типа наших sochy.ru на 25 рублях с гербом России.

" Не нам, Не нам, а Имени Твоему" - это слова из библии, они не только на монетах, но и на многих медалях Российской империи.

так почему именно эти? в Библии немало других достойных.

Почему только эти, использовали и другие слова из библии. Россия все же православная и глубоко верующая страна, была.

«Всевидящему оку» на лицевой стороне медали прекрасно соответствовала подпись на оборотной: «НЕ НАМ, НЕ НАМ, А ИМЕНИ ТВОЕМУ». Эти слова являются усеченной цитатой из Библии (девятый стих 113-го псалма Давида: «Не нам, Господи, не нам, а имени Твоему дай славу, ради милости Твоей, ради истины Твоей»). Они были девизом рыцарского ордена Тамплиеров, который Павел I помещал на оборотной стороне золотых и серебряных монет, а также на знаменах и штандартах гвардейских полков
http://goodcoins.narod.ru/ordena/medali1812.htm

Моя версия - серьезное увлечение Павла рыцарской романтикой. Ну, может быть, нравились ему именно тамплиеры, читал много о них, поэтому и надпись с двойным смыслом, псалом из Библии и девиз ордена. Не думаю, что точная версия вообще существует.

http://wordweb.ru/2007/12/26/pjat-istor ... ierov.html
Новый взгляд на историю указывает, что тамплиеры сыграли не последнюю роль в истории государства Российского. Император Павел Первый на самом деле был не такой, как преподносит нам его традиционная история. В действительности же он был реформатором, за что его и убили. И сыном он был не Петра Третьего, а одного из фаворитов императрицы Екатерины Второй. Павел был одним из образованнейших людей своего времени и наверняка знал о роли Тамплиеров в истории России. Вот и повелел бить на монетах эту надпись. Как то так.
К тому же он являлся великим магистром (читай - главой), ордена Мальтийских рыцарей.

Господа то от куда это взято понятно
Вопрос почему

да девиз звучит:
Non Nobis Domine Non Nobis Sed Nomini Tuo Da Gloriam
Not To Us O Lord Not To Us But To Your Name Give Glory

Но почему имено Российский Император из поместил а монеты. а не авторы ну или хотя бы носители этого языка

Ну то, что он являлся сыном Станислава Августа Понятовского, сплетня ходит давно.
Но свечку никто не держал, поэтому эта сплетня так и останется сплетней.
Ну разве что выкопать останки того и того, и исследовать ДНК.

А про Павла вообще очень много разных мнений. Причём, зачастую, противоположных. Но среди дореволюционных авторов однозначно фигурирует отрицательная характеристика. Типа псих и сумасшедший.

Вот такую монету в интернете нашел с таким же девизом (описание скопировал с сайта, где продавалась монета):

François 1er - Teston - 14ème type - Lyon
A/ FRANCISCVS DEI GRA FRANCORVM REX. Buste du roi à droite coiffé d'une couronne ouverte sur un chaperon.
R/ + NO NOBIS DNE SED NOI TVO DA GLORIA. Ecu de France couronné et accosté de deux F couronnés.
R TB
Dy.812-C.-L.669
Ar ; 9.14 gr ; 30 mm

Интересно, что за монета и есть ли какая-нибудь связь с павловскими монетами.

Точного ответа теперь мы уже вряд ли получим, можно только гадать.

Как магистр Мальтийского ордена Павел должен был бы поместить на монеты девиз Pro fide ("за веру"), но поместил "не нам.." (начальные слова псалма). Значит, девиз "не нам..." не имеет отношения к орденскому статусу Павла.

Говорят, что Павел сильно комплексовал по поводу своей внешности и ему очень не понравились свои портреты на коронационных медалях и пробных рублевиках (особенно раздражал характерно вздернутый нос, исправлять который на портрете было бы форменным издевательством).

Видимо, не желая видеть свой мало величественный профиль на монетах, он и решил заменить его чем-либо подобающим и возвышенным. Девиз "не нам..." в этом плане очень удобен - он говорит о любви императора к Богу, которая превыше любви к себе и о полном отсутствии тщеславия (надо же, какой смиренный, даже свой портрет на государственной монете для истории увековечить из любви к Богу не пожелал). Ну просто показное самоуничижение.

Хотя возможен и второй вариант - самоуничижение было не показным. по ряду свидетельств, Павел отличался от своих предшественниц и потомков обостренной (даже экзальтированной) религиозностью.

Потому что массон.

Читал, что были пробники с портретом Императора, но портреты эти очень не понравились Павлу. Не смотря на свои внешнеполитические пристрастия, Павла 1 очень заботили внутренние проблемы России, к их решению он подходил по-хозяйски. За это его и убили. Помещая такой рисунок на монеты, он, скорее всего хотел подчеркнуть новаторский подход к дальнейшим преобразованиям России по пути, указанным Петром Первым. А это, прежде всего - независимость внешней политики России без оглядки на Англию, но в части и в пику ей.

Официально считается, что отцом Павла является законный супруг Екатерины - Петр III, однако в ее мемуарах есть указания (впрочем, косвенные), что отцом Павла был ее любовник Сергей Салтыков. В пользу этого предположения говорит общеизвестный факт крайней неприязни, которую Екатерина всегда испытывала к своему мужу, а против - значительное портретное сходство Павла с Петром III, а также устойчивая неприязнь Екатерины и к Павлу. Окончательно отбросить эту гипотезу могла бы экспертиза ДНК останков императора, которая до сих пор не проведена.
http://funeral-spb.narod.ru/necropols/p ... avel1.html

На такую экспертизу никто не пойдет, т.к. положительный результат будет означать, что род Романовых прервался не в 1918 году, а гораздо раньше и Россией все это время управлял неизвестно кто?
Уже давно известно, кто у власти, тот и заказывает историю. Царям-императорам было выгодно поддерживать теорию про Павла-сумасшедшего, вот историки про это и писали, на самом же деле Павел был адекватным и умным человеком и хотел продолжить реформы Петра Великого, а это многим не нравилось.

второй даже очень ничего

В связи с тем, что Павел появился на свет почти десять лет спустя после свадьбы Петра и Екатерины, когда многие уже были уверены в бесплодности этого брака (а также под влиянием свободной личной жизни императрицы в будущем) ходили упорные слухи о том, что настоящим отцом Павла I был не Пётр III, а первый фаворит великой княгини Екатерины Алексеевны, граф Сергей Васильевич Салтыков.


В мемуарах Екатерины II содержится косвенное указание на это.[15] В тех же мемуарах можно найти скрытое указание на то, как отчаявшаяся императрица Елизавета Петровна, чтобы династия не угасла, велела жене своего наследника произвести на свет ребёнка, невзирая на то, кто будет его генетическим отцом. В связи с этим, после данного указания приставленные к Екатерине придворные начали поощрять её адюльтер. Тем не менее, Екатерина в своих воспоминаниях достаточно лукава — там же она объясняет, что многолетний брак не приносил потомства, поскольку Петр имел некое препятствие, которое после ультиматума, поставленного ей Елизаветой, было устранено её друзьями, совершившими над Петром насильственную хирургическую операцию, в связи с чем он все-таки оказался способным зачать ребёнка. Отцовство других детей Екатерины, рождённых при жизни мужа также сомнительно: великая княжна Анна Петровна (род. 1757) скорее всего была дочерью Понятовского, а Алексей Бобринский (род. 1762) был сыном Г.Орлова и был рожден тайно. Более фольклорной и находящейся в русле традиционных представлений о «подменённом младенце» является история о том, что Екатерина Алексеевна будто бы родила мёртвого ребёнка (возможно, девочку) и он был заменён неким «чухонским» младенцем. Указывали даже, кем выросла эта девочка, «настоящая дочь Екатерины» — графиней Александрой Браницкой[16].

Таким образом, объяснить произошедшее, не представляется возможным.