Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Что лучше на Ваш взгляд?
Ламинат 74%  74%  [ 57 ]
Линолеум 26%  26%  [ 20 ]
Всего голосов : 77
Автор Сообщение
Не в сети
Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 20:01:42 

Зарегистрирован: 05-04-2008 17:22:36
Сообщения: 12270
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (14 раз.)
Имя: Михаил
Хочу делать ремонт. Не могу решить, что положить на пол: линолеум или ламинат. Остальные материалы я не рассматриваю. Просьба голосовать и писать в теме, почему сделали такой выбор.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 20:23:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4962
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
вот как -в теме все фифти/фифти разложилось....
так и у меня в жизни-полквартиры ламинат,половина-линолеум...Но я все же за ленолиум: дешевле,класть проще,да и ногам приятнее! :D
Тем более с ламинатом опасность есть ,что от перепада температур ширина пазов между досками будет "гулять"-тоже не очень приятно...Да и уход за ним сложнее-воду на него,понимаешь,лить нельзя ....

_________________
https://lave.pro/viewtopic.php?f=111&t=642534&p=6773956#p6773956
Моя карта Сбербанка: 5336......5431


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 20:38:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Сделал 2 года назад ламинат.
Теперь думаю, что нужно было бы не выпендриваться и брать линолиум - вышло бы дешевле.
Недостатки ламината, замеченные за 2 года эксплуатации:
1. "Пылесборник". Честно, после уборки уже через час кажется, как будто и не убирался.
2. Не очень подходит, если дети маленькие есть. Мой несколько раз со всей дури ронял на пол отвертку, пассатижи и т.п. - появились сколы.
3. Очень требователен к подготовке пола перед укладкой - должно быть идеально выровнено. У меня получилось так, что на последнюю комнату на последние 0,5 м по ширине не хватило пробковой подложки, совсем немного. Рулон в 10кв.м покупать было накладно, пришлось брать вспененный синтетический материал (толщина типа такая же - 3 мм). Со временем этот материал видимо "утоптался", появилась разница по высоте по сравнению с пробкой (мизерная, менее миллиметра), но и этого хватило - появилось "поскрипывание" ламината на стыках, как раз в том месте, где происходит смена подложки.
4. Даже 32-й класс не гарантирует того, что при активном перемещении мебели (даже на колесах) не будут со временем заметны следы.

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 20:55:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Oleg_n писал(а):
Сделал 2 года назад ламинат.
Теперь думаю, что нужно было бы не выпендриваться и брать линолиум - вышло бы дешевле.
Недостатки ламината, замеченные за 2 года эксплуатации:
1. "Пылесборник". Честно, после уборки уже через час кажется, как будто и не убирался.
2. Не очень подходит, если дети маленькие есть. Мой несколько раз со всей дури ронял на пол отвертку, пассатижи и т.п. - появились сколы.
3. Очень требователен к подготовке пола перед укладкой - должно быть идеально выровнено. У меня получилось так, что на последнюю комнату на последние 0,5 м по ширине не хватило пробковой подложки, совсем немного. Рулон в 10кв.м покупать было накладно, пришлось брать вспененный синтетический материал (толщина типа такая же - 3 мм). Со временем этот материал видимо "утоптался", появилась разница по высоте по сравнению с пробкой (мизерная, менее миллиметра), но и этого хватило - появилось "поскрипывание" ламината на стыках, как раз в том месте, где происходит смена подложки.
4. Даже 32-й класс не гарантирует того, что при активном перемещении мебели (даже на колесах) не будут со временем заметны следы.


:nyam: Лучше не опишешь.

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 21:00:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2008 10:07:05
Сообщения: 9367
Город: г.Одинцово МО
Пол: Женский
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1 428,00 Lv (33 раз.)
Имя: Анастейша))
у меня линолеум :) однажды затопила соседа снизу, ну и по всему моему коридору текла вода около двух часов. линолеум покрылся пузырями... уже менять собирались. через пару0тройку дней он высох и всё, как будто ничего и не было :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 21:16:31 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 14375
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
ndg писал(а):
Oleg_n писал(а):
Сделал 2 года назад ламинат.
Теперь думаю, что нужно было бы не выпендриваться и брать линолиум - вышло бы дешевле.
Недостатки ламината, замеченные за 2 года эксплуатации:
1. "Пылесборник". Честно, после уборки уже через час кажется, как будто и не убирался.
2. Не очень подходит, если дети маленькие есть. Мой несколько раз со всей дури ронял на пол отвертку, пассатижи и т.п. - появились сколы.
3. Очень требователен к подготовке пола перед укладкой - должно быть идеально выровнено. У меня получилось так, что на последнюю комнату на последние 0,5 м по ширине не хватило пробковой подложки, совсем немного. Рулон в 10кв.м покупать было накладно, пришлось брать вспененный синтетический материал (толщина типа такая же - 3 мм). Со временем этот материал видимо "утоптался", появилась разница по высоте по сравнению с пробкой (мизерная, менее миллиметра), но и этого хватило - появилось "поскрипывание" ламината на стыках, как раз в том месте, где происходит смена подложки.
4. Даже 32-й класс не гарантирует того, что при активном перемещении мебели (даже на колесах) не будут со временем заметны следы.


:nyam: Лучше не опишешь.


удивляет, что никто не спросил, где создатель темы хочет положить материал? На кухне и прихожей однозначно линолеум, а в остальном с вышеизложенным абсолютно согласен. При передвижении мебели без колес следы останутся как на ламинате, так и на линолеуме. На линолеуме остаются вмятины от мебели. Я за ламинат

Ложил ламинат в комнатах, в остальных помещениях плитка. Сколы на ламинате -значит ламинат говенный. У меня один микроскол, когда утюг уронил.

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 21:19:05 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 14375
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (12 раз.)
Anastasya писал(а):
у меня линолеум :) однажды затопила соседа снизу, ну и по всему моему коридору текла вода около двух часов. линолеум покрылся пузырями... уже менять собирались. через пару0тройку дней он высох и всё, как будто ничего и не было :)


Тоже залил двух соседей. Только стоимость нового ламината было мизерно по сравнению с выплатами владельцам залитых квартир :shock:

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 23:44:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Залил как-то самого себя и почти не залил соседей, линолеум выдержал, а воды местами было сантиметра 3.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 24-08-2010 23:53:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Химию фтопку, и ту, и другую. :twisted:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 00:10:51 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88527
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Omar писал(а):
Химию фтопку, и ту, и другую. :twisted:

солому?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 06:31:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Omar писал(а):
Химию фтопку, и ту, и другую. :twisted:


Паркет самое то.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 08:00:22 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Ламинат.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 08:51:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2010 03:02:22
Сообщения: 5215
Город: Нижний Новгород
Пол: Женский
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: galin@
У меня ламинат :D выглядит естественнее, чем линолеум, поэтому и выбрали, на кухне плитка- правда нужно было сразу теплый пол сделать- без обуви не постоишь, зато убирать удобно(советую, если на кухне планируете ремонт делать), а вот пылесборник как раз линолеум- впитывает и пыль и жир, лучше лишний раз ламинат протереть. Потоп холодной водой-ламинат выдержал.

_________________
Распродажа иностранных монет : Бельгия, Италия,Испания,Греция,Нидерланды и др Список старый, но многое есть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 09:11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
У меня был потоп горячей, сорвало водосчетчик, установленный мне незадолго до этого. Причем в отсутствие кого-то в квартире, кроме собаки (спаслась на диване), я приехал по звонку соседей только через час.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 09:35:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2008 10:07:05
Сообщения: 9367
Город: г.Одинцово МО
Пол: Женский
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1 428,00 Lv (33 раз.)
Имя: Анастейша))
captcha писал(а):
У меня был потоп горячей, сорвало водосчетчик, установленный мне незадолго до этого. Причем в отсутствие кого-то в квартире, кроме собаки (спаслась на диване), я приехал по звонку соседей только через час.


у меня тоже кипяток лил в течение двух часов. прорвало трубу внутри стены в ванне, поэтому часть воды стекла к соседям...

плитка на кухне - многие говорят, что супер.

а в комнатах у меня ковролин, потому что обувь зимой на ребёнка не одеть :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 09:42:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2010 03:02:22
Сообщения: 5215
Город: Нижний Новгород
Пол: Женский
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: galin@
captcha писал(а):
У меня был потоп горячей, сорвало водосчетчик, установленный мне незадолго до этого. Причем в отсутствие кого-то в квартире, кроме собаки (спаслась на диване), я приехал по звонку соседей только через час.

Если Миша в ближайшем будущем планирует устроить потоп, то тогда однозначно Линолеум :lol:
Тема скоро плавно перерастет в потопы :) , наверное ,у 90% хоть раз он был. У меня года 4 назад даже пожар был- проводка в ванной под панелями загорелась, муж схватил ведро с водой, я кричу водой нельзя, а у меня земля стояла в ванной(цветы пересаживала) говорю нужно землей тушить :x ну на потолке землей плохо тушиться :lol: потом муж взял и залил водой, в ванной можете представить что после этого было :x
После этого купили огнетушитель.

_________________
Распродажа иностранных монет : Бельгия, Италия,Испания,Греция,Нидерланды и др Список старый, но многое есть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 10:02:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2008 10:07:05
Сообщения: 9367
Город: г.Одинцово МО
Пол: Женский
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1 428,00 Lv (33 раз.)
Имя: Анастейша))
а кстати о пожарах :) с линолеумом это тоже связано :lol:
на кухне у меня один раз чуть не случился. окно было открыто, дул сильный ветер, а на газу что-то готовилось. ну вот очередным порывом ветра занавеска попала на газ и загорелась, точнее начала плавиЦа и капать на линолеум. пожара не получилось, отому что он просто стал плавиЦа :) хорошо мы вовремя учуяли запах. была бы плитка - было бы ещё безопаснее !!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 11:02:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2009 18:07:47
Сообщения: 1861
Город: Воркута
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Anastasya писал(а):
а кстати о пожарах :) с линолеумом это тоже связано :lol:
на кухне у меня один раз чуть не случился. окно было открыто, дул сильный ветер, а на газу что-то готовилось. ну вот очередным порывом ветра занавеска попала на газ и загорелась, точнее начала плавиЦа и капать на линолеум. пожара не получилось, отому что он просто стал плавиЦа :) хорошо мы вовремя учуяли запах. была бы плитка - было бы ещё безопаснее !!


Повезло! Газы выделяемые при горении линолиума очень ядовиты - вспомните "Белую Лошадь! Все погибшие задохнулись (несколько вдохов и всё...), да и выжившие потом в больницах от отравлений умирали. Не в тему, но как пример - в 70-х годах террористическая группа в Бразилии подожгла в системе вентиляции здания суда мелко накрошенный линолиум - 12 погибших.
Линолиум пожаробезопасныых марок в России практически не продаётся, а если и есть, то стоит гораздо дороже ламината. Так что, ИМХО , в комнатах ламинат однозначно лучше. На кухне и в прихожей - тёплые полы или плитка.

_________________
Не корысти ради, а токмо волей пославшей меня жены...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 12:13:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
у меня лично ВЕЗДЕ положен гранит с подогревом-красиво -практически вечно НО ОЧЕНЬ ДОРОГО-один квадрат пола обошёлся примерно в 100уе-делал для себя-ОДНАКО при ограниченном бюджете ОДНОЗНАЧНО рекомендую ламинат НЕ МЕНЬШЕ 32 КЛАССА-дешево и сердито-рублей 200 за квадрат-если поискать-ну и лет на 5 хватит! с ув.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 15:57:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2009 10:04:00
Сообщения: 5903
Город: ТамбовЪ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: 13
терзался такимже вопросом по весне
остановился на линолиуме (только не коммерческий) и не жалею.
из минусов ламината для меня было - трудность укладки-подготовки, скользкий, маркий, хрупкий.... немного дороже линолиума.......

если средства позволяют то паркетную доску конечно лучше

_________________
ПРОДАЖА БОНН со всего света
СОЧИ листами и россыпью - 7 разных видов монет.
Возможен обмен

ЧТИ ПРЕДКОВ СВОИХ,
ЖИВИ ПО СОВЕСТИ И В ЛАДУ С ПРИРОДОЙ,
ЕСЛИ ИЩЕШЬ ВЫСШЕГО ЗНАНИЯ, ТО ПОЗНАЙ СЕБЯ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 16:11:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ну не знаю я---ламинат ведь сейчас конструктор-собирать элементарно-хрупкий относительно-не более маркий и скользкий чем линолеум-просто дороже чуток-натуральное дерево конечно хорошо НО-дороговизна при покупке и монтаже-постоянные затраты уход-сильная механическая повреждаемость-кирдык в случае потопа----в общем тяжко с паркетами----жил я одно время в доме 270 квадратов ПОЛНОСТЬЮ!!! обитом красным деревом-КОНЕЧНО КРУТО-СТИЛЬНО-ДОРОГО-СОЛИДНО-ПОНТОВО-но уронишь например на пол стакан-остаётся царапина или вмятина-в глаза бросается-надо чинить-в местах сильной проходимости лак часто стирается-от перепадов температур где треснет-где отвалится-в общем ИМХО ни к чему такой головняк! с ув.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 17:02:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4238
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Комнаты и коридоры
Дорогой линолеум лучше дешёвого ламината
Дорогой ламинат лучше дешёвой паркетной доски
Дорогая паркетная доска лучше дешёвого паркета
Дорогой паркет повсюду - респект и уважуха братии.

Кухня
Плитка сливает линолеуму. Всегда.
Крамогранит даже без тёплого пола заруливает всё существующее. Всегда.
Тёплый пол +5 к здоровью. Всегда.

Санпомещения.
Линолеум сливает плитке, плитка - керамограниту.
Устройство стока с пола в канализацию, дабы не заливать - must have.

Хинты
- наибольшее значения имеют подготовительные работы
- не можешь качественно что-то делать - используй листовой материал
- на каждый сэкономленный из жадности раз, в последствии платишь минимум ещё раз

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 17:50:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
однозначно! жаль за трёп нельзя плюсы ставить! с ув.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 20:20:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 13:31:22
Сообщения: 852
Город: Мытищи
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Положил на кухне, прихожей 33 класс, немецкий, влагостойкий - с восковым покрытием замков. Да ещё и герметиком промазал. Выглядит супер! За чуть больше 7 месяцев дефектов нет - только цена около 1тыр за квадрат вышла....

_________________
номер тел. последние цифры ....5960


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Линолеум против ламината Сообщение Добавлено: 25-08-2010 20:36:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2009 00:47:14
Сообщения: 2894
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Михаил
у меня по всей квартире ламинат,прада делал не я а застройщик ,не очень практично потому как клас его низкий.
В другой крартире у меня паркет дубовый,не так давно сделали,пол очень красивый и практично .Линолеум полная хрень,трескается,рвется итп не чуть не лучше ламината дешевого.
Мои рекомендации
паркетная доска высокого качества или паркет дубовый.
Скупой платит дважды.Лучше один раз сделать но качественно ,чем потом через 2 года переделывать.
Про пыль согласен появляется на полу быстро,особенно на солныке видно,поэтому рекомендую пылесосом пользоватся чаще. :)

_________________
в наше время самое неблагодарное занятие , - это высказывать людям своё личное мнение.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: