Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Ваше отношение к такому явлению в мире нумизматики, как "разгон лотов"
Положительное 6%  6%  [ 7 ]
Положительное в некоторых случаях 3%  3%  [ 4 ]
Нейтральное 7%  7%  [ 8 ]
Отрицательное, но в ряде случаев допустимо 16%  16%  [ 19 ]
Крайне отрицательное 58%  58%  [ 70 ]
Мне всё равно 9%  9%  [ 11 ]
Я не понимаю о чём идёт речь 2%  2%  [ 2 ]
Всего голосов : 121
Автор Сообщение
Не в сети
"Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 12:42:54 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
В нумизматическом мире такое явление, как «разгон» лотов, широко известно.
Суть его, думаю, всем ясна. Я не ограничиваю понятие «разгона» какими-то рамками, т.к. в зависимости от типов аукционов (например, аукционы на нум.форумах, интернет-аукционы и т.д. ), подход к проблеме будет несколько отличаться.

Существуют различные мнения относительно этого явления, причем, порой совершенно полярные. Одни считают, что «разгон» лотов не приемлем в любом проявлении, другие думают, что «разгон» - это нормальная практика, подстраховка от неудачных торгов.

В теме речь идёт о "разгонах лотов", как явлении.

Для начала предложу уважаемым форумчанам дать чёткое и универсальное определения понятию "разгон лотов".


Последний раз редактировалось ДВ 20-09-2011 12:49:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 12:47:10 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Добавлен опрос.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 12:52:37 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
в общем случае это "ставка без обязательства выкупа с целью оживления хода торгов".
в общем случае вещь недоказуемая в ходе торгов и малоконтролируемая по их окончании.
-------------------
лучшим разгоняюшим мира по праву считается Алексей Иванович Воевода.
трехкратный чемпион мира. Мастер спорта международного класса по армрестлингу и бобслею. Окончил Сочинский университет туризма и курортного дела. Владеет техникой рукопашного боя. Работал в охранных фирмах и инкассатором. Сейчас учится в аспирантуре сочинского университета на факультете экономики. Холост.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 12:55:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-04-2009 18:58:46
Сообщения: 9359
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Михаил
gresnik писал(а):
в общем случае это "ставка без обязательства выкупа с целью оживления хода торгов".
в общем случае вещь недоказуемая в ходе торгов и малоконтролируемая по их окончании.
-------------------
лучшим разгоняюшим мира по праву считается Алексей Иванович Воевода.
трехкратный чемпион мира. Мастер спорта международного класса по армрестлингу и бобслею. Окончил Сочинский университет туризма и курортного дела. Владеет техникой рукопашного боя. Работал в охранных фирмах и инкассатором. Сейчас учится в аспирантуре сочинского университета на факультете экономики. Холост.

:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 15:00:41 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Изначально планировал разместить тему в "Общем форуме", т.к. тема самая что ни на есть нумизматическая и достаточно актуальная.

Поэтому, если кто из модераторов посчитает правильным разместить её в "Общий форум" - я только поддерживаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 15:31:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2010 09:37:49
Сообщения: 2495
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Разгон - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, совершенное лицом или группой лиц по предварительному сговору.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 15:38:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2010 14:31:36
Сообщения: 4426
Город: Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 244,00 Lv (19 раз.)
Имя: александр
Разгон лотов напоминает мне ситуацию с договорными играми в Российском футболе: все знают что они есть, но доказать никто и ничего не может.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 16:36:27 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
fadge писал(а):
Разгон - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, совершенное лицом или группой лиц по предварительному сговору.


Причем тут хищение и приобретение права на чужое имущество?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 16:45:47 

Зарегистрирован: 02-03-2011 14:45:21
Сообщения: 1067
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ____________________
Это ст.159 "Мошенничество".
Положительно-отрицательно.....Да как не относись, у нас его получается его не докажешь. Сайт бдит права до точки, пока сами не признаетесь-шиш, а не разгон. А потом опаньки....И темы в "Нехороших людях" появляются....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 16:52:09 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
Мне лично по барабану,есть розгон или нету,для себя поставил лимит который вытрачу на монету и точка.А недовольные розгоном: лохи которые ведутся и халявщики которые видя низкий старт и уже руки от удовольствия потирают как бы эту халяву прибрать,а тут раз и обломалось :P .

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 16:54:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
fadge писал(а):
Разгон - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, совершенное лицом или группой лиц по предварительному сговору.

Разгон - это попытка преднамеренного завышения суммы продажи лота, совершенное лицом (посредством создания клонов) или группой лиц по предварительному сговору... :D

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 16:57:57 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
ndg писал(а):
fadge писал(а):
Разгон - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, совершенное лицом или группой лиц по предварительному сговору.

Разгон - это попытка преднамеренного завышения суммы продажи лота, совершенное лицом (посредством создания клонов) или группой лиц по предварительному сговору... :D



Я теперь понял, что имел ввиду fadge. :)

Он, можно сказать, заменил словом "разгон" другое слово...

Смотрим УК РФ:

Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 17:05:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
На чьё имущество посягают "разгонялы"?


Последний раз редактировалось denis64 20-09-2011 17:48:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 17:14:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 15:20:18
Сообщения: 3482
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Номер карты Сбербанка 4276**********3857
[quote="Фантазер"]Мне лично по барабану,есть розгон или нету,для себя поставил лимит который вытрачу на монету и точка.

Я тоже так думаю :nyam:

_________________
Обязательно перед оплатой,сверяйте № карты https://lave.pro/post7865089.html#p7865089


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 19:40:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2010 09:37:49
Сообщения: 2495
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
denis64 писал(а):
На чьё имущество посягают "разгонялы"?

На чьё имущество посягают "напёрсточники","каталы" в поездах - на имущества "лоха", конечно. Если считать, что лоха можно "кинуть", на то он и "лох", то почему же не узаконить отбор имущества у более слабых и т.д.
Лично считаю, что любая "сравнительно честная" попытка отъёма имущества (в том числе и в денежном выражении) должна рассматриваться в рамках уголовного процесса. Да, по определению "лох" глуп, но это не значит, что его не надо защищать. В принципе любой человек, пославший деньги за монету, может оказаться в положении "лоха".
Кстати, насколько помню, есть очень схожая с "разгоном" афера, когда крупный приз достаётся тому у кого с собой больше денег. И конечно в выгоде остаются мошенники.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:01:34 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Фантазер писал(а):
.А недовольные розгоном: лохи которые ведутся и халявщики которые видя низкий старт и уже руки от удовольствия потирают как бы эту халяву прибрать,а тут раз и обломалось :P .


По-вашему, люди, предпочитающие честную игру, лихой подковёрной возне, тоже "лохи" ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:19:00 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
ДВ писал(а):
Фантазер писал(а):
.А недовольные розгоном: лохи которые ведутся и халявщики которые видя низкий старт и уже руки от удовольствия потирают как бы эту халяву прибрать,а тут раз и обломалось :P .


По-вашему, люди, предпочитающие честную игру, лихой подковёрной возне, тоже "лохи" ?


Тех кто вовремя не может остановится, как в азартных играх так и на ауках.А потом когда приходят в рассудок начинают всех и вся обвинять.

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:21:55 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Фантазер писал(а):
ДВ писал(а):
Фантазер писал(а):
.А недовольные розгоном: лохи которые ведутся и халявщики которые видя низкий старт и уже руки от удовольствия потирают как бы эту халяву прибрать,а тут раз и обломалось :P .


По-вашему, люди, предпочитающие честную игру, лихой подковёрной возне, тоже "лохи" ?


Тех кто вовремя не может остановится, как в азартных играх так и на ауках.А потом когда приходят в рассудок начинают всех и вся обвинять.


Извините, но вы не ответили на мой вопрос. Речь идёт не об этом совсем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:28:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2010 09:37:49
Сообщения: 2495
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Фантазер писал(а):
Тех кто вовремя не может остановится, как в азартных играх так и на ауках.А потом когда приходят в рассудок начинают всех и вся обвинять.

Мне кажется, всё же в данном случае следует как-то разделить ситуацию (коряво как-то написал, но ладно).
Вот перед вами азартный и не совсем умный человек и, что Вашей первой мыслью будет, дайка я его объегорю. Думаю вряд ли, а вот разгонщики как-раз таких и стараются поймать. Согласен, что Ося Бендер был прав со своим "спасение утопающих...", но ведь проблема не в том, что человек глуп и азартен, а в том что его обманывают.

Или давайте представим ситуацию.
Аукцион.
продавец: старт - 100 рублей.
покупатель: старт
продавец: да ни фига старт - 200 рублей.

Мне интересно - Вы бы после какой ставки сказали: да не пошли бы вы товарищь продавец.
Я бы после первой, ибо после второй я был бы уже лохом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:29:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Те, кто просек тему разгоа лота уже не лох 8)
Ну опустили раз 15 на "бабки" ( по московски).
Так не щелкай, мозгой работай :lol:

_________________
Общайтесь с друзьями, родственниками. Не закрывайтесь в четырех стенах.
Дарите всем улыбки, добро, радость жизни. Поддерживайте свой иммунитет.
Не верьте страшилкам. Живите в единении с природой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:45:31 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
[/quote]Тех кто вовремя не может остановится, как в азартных играх так и на ауках.А потом когда приходят в рассудок начинают всех и вся обвинять.[/quote]

Извините, но вы не ответили на мой вопрос. Речь идёт не об этом совсем.[/quote]

Мне кажется я ответил на ваш вопрос.По крайней мере так я понимаю.

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:53:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Вы не правы.
Допустим есть старая монета ( не будем уточнять год, для каждой монеты он свой) в качестве.
И Вам ее хочется приобрести. Тем более Вы знаете, что на Самаре Вас не кинут.
Люди, не без дара психологии человека, это улавливают и начинают Вами манипулировать.
И Вы, как лох, ведетесь. И поднимаете ставки

_________________
Общайтесь с друзьями, родственниками. Не закрывайтесь в четырех стенах.
Дарите всем улыбки, добро, радость жизни. Поддерживайте свой иммунитет.
Не верьте страшилкам. Живите в единении с природой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 20:57:18 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33376
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Фантазер писал(а):

Мне кажется я ответил на ваш вопрос.По крайней мере так я понимаю.


Я перефразирую вопрос.

Человек, который неприемлет подобные методы ведения торговли, считая их нечестными - он тоже по-вашем "лох"?

Именно это я имел ввиду.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 21:02:09 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
Viking55 писал(а):
Вы не правы.
Допустим есть старая монета ( не будем уточнять год, для каждой монеты он свой) в качестве.
И Вам ее хочется приобрести. Тем более Вы знаете, что на Самаре Вас не кинут.
Люди, не без дара психологии человека, это улавливают и начинают Вами манипулировать.
И Вы, как лох, ведетесь. И поднимаете ставки


Ключевые слова.Но если вовремя остановились,осознали что цена превышает реальную,то вы уже не лох.А если идёте на поводу и дальше,то кто вы после этого?

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Разгон", как много в этом слове... Сообщение Добавлено: 20-09-2011 21:06:24 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
ДВ писал(а):
Фантазер писал(а):

Мне кажется я ответил на ваш вопрос.По крайней мере так я понимаю.


Я перефразирую вопрос.

Человек, который неприемлет подобные методы ведения торговли, считая их нечестными - он тоже по-вашем "лох"?

Именно это я имел ввиду.


То он просто перестаёт играть в эти игры.А если видит и дальше играет, то даже не знаю,тут сказать на него лох это еще мягко.

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: