Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 07-03-2011 19:45:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011 18:28:09
Сообщения: 1963
Город: Omsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Олег Викторович
zmey писал(а):
ovk56 писал(а):
Извиняюсь за опечатку в слове городе (а то скажите тупорылая деревня).

Точно деревня. :P :P :P :lol:
Такие очепятки в каждом пятом сообщении. :x :D

Сам такой :gun_rifle:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 07-03-2011 20:28:30 

Зарегистрирован: 15-03-2009 09:59:18
Сообщения: 14385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергеич
ovk56 писал(а):
zmey писал(а):
ovk56 писал(а):
Извиняюсь за опечатку в слове городе (а то скажите тупорылая деревня).

Точно деревня. :P :P :P :lol:
Такие очепятки в каждом пятом сообщении. :x :D

Сам такой :gun_rifle:

Да я ж шучу. :D Вы ж мэнэ ишшо не знаете. :P :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 07-03-2011 21:24:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2008 04:07:37
Сообщения: 4163
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Урфин писал(а):
Орлангур писал(а):
Вы считаете это нормальным?Правильным? Когда государство финансово стимулирует отказ от высшего образования...Причем вы правы, дело здесь не в цифрах...а в формировании выбора жизненного пути - на хрена мне корячится за этими "партами",что бы потом жить на 120р.Люди реально бросали науку и ехали на север калымить строить свинарники...ведь постройка свинарника стимулировалась государством намного серьезнее,чем работа в каком нибудь НИИ.


Да, у меня тоже есть 2 одноклассника. Оба поступали в универ, один прошёл, закончил, теперь технолог на заводе 15-20 000р, а другой не поступил, пошёл в ж/д технарь на 2 года... сейчас машинист-инстурктор с з/п 120 000р...
А если сравнить 2-х других, то один с вышкой работает нач. отдела на очень крупной фирме с з/п в 80 000р, а другой сантехником в ЖЭУ за 12 000р...
И где логика???

Я возможно не правильно выразился... Под "работягами" имел в виду не только людей без вышки, но и с вышкой, но работающих в цеху, на производстве, а не в отделе.

По примеру вышеупомянутого завода в мастера брали и берут ТОЛЬКО с вышим образовнаием (т.е. по образованию ты инженер, но специальность/профессия рабочая). У моего отца их 2 (заочных), получив первое перешёл из сварщиков в контроллёры ОТК (по уровню з/п и по своей сути приравнивалась к рабочим специальностям, а условия труда со сварщиком не сравнить), а мастера дали после второго... Без вышки ты мог стать максимум бригадиром, а свышкой мастером, старшим мастером, зам. нач. и начальником цеха, и так до директора.
И с вышкой был выбор (или распределение) или в цех с большой з/п но с шумом/пылью, грязной одежой, матами рабочих (мастер прослойка между начальником цеха и рабочими, между молотом и наковальней) или в отдел (офис) с меньшей з/п но в чистоту, тишину, чаепитие и задушевные беседы, комп с интернетом (сейчас)...

НИИ это конечно не завод, там такого выбора не было...

И сейчас много мест (не в заводском цеху) куда без вышки не возьмут, а з/п хорошие и даже очень хорошие... и много мест где вышка не нужна и з/п маленькие

Отсутствие/наличие вышки не определяет уровень з/п... всё гораздо сложнее.

У самого вышка, после окончания 3 года работал мастером в цехе, потом нашёл место в отделе (чистоте да с компом) с такой же з/п (отдел блатной был)... дорос до зам. начальника отдела... Сейчас свой бизнес... А компаньон у меня по бизнесу закончил технарь на автослесаря... И в каких-то моментах (связанных не с устройством авто) поблее моего соображает...

Да, отклонились мы от названия темы :)

_________________
И Царь-Кощей над златом чахнет...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 07-03-2011 22:45:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Питер: бензин 10 тыр/мес, каско 5 тыр/мес, + всякая автофигня = 20-25 тыр/мес чисто на средство передвижения
жил бы в провинции - пешком бы ходил, и полезнее говорят :apstenu:
(где бы взять такую провинцию)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 01:11:53 

Зарегистрирован: 15-03-2009 09:59:18
Сообщения: 14385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергеич
zloipapa писал(а):
Питер: бензин 10 тыр/мес, каско 5 тыр/мес, + всякая автофигня = 20-25 тыр/мес чисто на средство передвижения
жил бы в провинции - пешком бы ходил, и полезнее говорят :apstenu:
(где бы взять такую провинцию)

Жил бы в провинции - не на крузаке бы катался. :) Хотя у нас их не меньше. :oops: По соотношению естесственно :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 01:13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
а у меня и не крузак
да не об этом речь :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 09:40:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011 18:28:09
Сообщения: 1963
Город: Omsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Олег Викторович
Чем больше читаю, тем радостнее жить в провинции. Любой вопрос с пол пинка решается, никаких КАСКО (обычная ОСАГО), мясо, молоко, сметана, масло - деревенское. Почет и уважение, я им ремонт компов, в ответ - дары подворного хозяйства. А по субботам банька домашняя с веничком и со снежком - красота. У кого уже слюни потекли, милости в гости.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 09:41:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011 18:28:09
Сообщения: 1963
Город: Omsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Олег Викторович
zmey писал(а):
ovk56 писал(а):
zmey писал(а):
ovk56 писал(а):
Извиняюсь за опечатку в слове городе (а то скажите тупорылая деревня).

Точно деревня. :P :P :P :lol:
Такие очепятки в каждом пятом сообщении. :x :D

Сам такой :gun_rifle:

Да я ж шучу. :D Вы ж мэнэ ишшо не знаете. :P :)

Я ж тоже невсерьез :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 10:06:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
zloipapa писал(а):
Питер: бензин 10 тыр/мес, каско 5 тыр/мес, + всякая автофигня = 20-25 тыр/мес чисто на средство передвижения
жил бы в провинции - пешком бы ходил, и полезнее говорят :apstenu:
(где бы взять такую провинцию)

Не. Рождённый ползать - летать - не плавать. Т.е. авто не переношу, тем более - в Москве. В крайняк, когда опаздываешь - на тачку всегда хватает...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 10:36:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Че-то не думал что Омск - это уже прямо таки провинция. Хотя по сравнению с Москвой если - то мы в общем-то тоже...
Zergus: машины у вас чуть дешевле, но ездить наверно и вправду негде.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 12:10:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2008 04:07:37
Сообщения: 4163
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
А вот как мы ездим... Пробок нет ВООБЩЕ!!! Даже намёка...
Фото центра города...


Вложения:
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 3.JPG
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 3.JPG [ 65.42 Кб | Просмотров: 228 ]
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 2.JPG
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 2.JPG [ 68.62 Кб | Просмотров: 228 ]
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 1.JPG
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 1.JPG [ 69.9 Кб | Просмотров: 228 ]
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 1111
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 1111 [ 48.95 Кб | Просмотров: 228 ]

_________________
И Царь-Кощей над златом чахнет...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 12:19:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Мячта!
А мы вот так..


Вложения:
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - pr-2
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - pr-2 [ 147.75 Кб | Просмотров: 225 ]
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - pr-1
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - pr-1 [ 31.51 Кб | Просмотров: 225 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 12:20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
а москва вот так...


Вложения:
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - pr-msc-1
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - pr-msc-1 [ 125.96 Кб | Просмотров: 222 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 12:22:44 

Зарегистрирован: 15-03-2009 09:59:18
Сообщения: 14385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергеич
Орлангур, а почему так? Не похоже, чтобы денег у народа не было... :oops: Тем более у вас там японки... :? Город тоже не сказать чтоб пешком перейти можно... Почему же? :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 12:25:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
А мы как всегда :roll:


Вложения:
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - Палыч и Медведев
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - Палыч и Медведев [ 264.55 Кб | Просмотров: 213 ]
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - Палыч и Медведев - 1
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - Палыч и Медведев - 1 [ 281.04 Кб | Просмотров: 213 ]

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 12:27:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
zmey писал(а):
Орлангур, а почему так? Не похоже, чтобы денег у народа не было... :oops: Тем более у вас там японки... :? Город тоже не сказать чтоб пешком перейти можно... Почему же? :o
+1 :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 16:28:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2010 17:06:29
Сообщения: 9465
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (24 раз.)
Имя: Олег
В общем на двоих с женой получается 30 тыров,машины нет и нафиг не нужна(такси есть на это).Коммуналка(хата 1 комнатная),садик,телефон инет (все вместе)около 6.Продукты как в Москве,шмотки в 2 раза дороже (на рынке).Постричся 130,150мне,(жинке моей 500).Туалет 10 р.(на рынке).Проезд :Общак 16р.Гузель 16-20р. :) Щас вот второго ждем!Вот так и живем! :)

_________________
Очень приятно,Царь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 17:20:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2008 04:07:37
Сообщения: 4163
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
zloipapa писал(а):
zmey писал(а):
Орлангур, а почему так? Не похоже, чтобы денег у народа не было... :oops: Тем более у вас там японки... :? Город тоже не сказать чтоб пешком перейти можно... Почему же? :o
+1 :o


Город 270 000 чел. раположен вдоль Амура где-то на 35-40км, в глубину 6-8км. Из одного конца в другой МАКСИМУМ 45 минут на авто... (у нас дача 20км от города, на авто за 20-25 минут доезжаем)... Машин у нас нормально если взять на душу населения. И японки и американки и европейцы, всё есть и хамеры и лимузины и БМВ кабриолет...
ИМНО отсутствие пробок:
- город основан в 1932, бурный рост был в 70-80-х... А тогда уже понимали что такое трансопртные проблемы... Улицы у нас все широкие, весь центр в 3-х полосах, далее 2 полосы, 1 полосные только внутриквартальные проезды. Если сравнить с Хабаровском/Владиком (там пробки есть и неплохие), городам по 150 лет, весь центр в узких улочках.
- много мест под парковку (практически у каждого крупного офисного/общественного здания/магазина отдельная зона парковки... Вдоль бордюров паркуются мало. В тех же Хабаре/Владике 100% центральных улиц 1 полосу занимают припаркованные авто, причём для экономии пракуются под углом и в итоге из 2-х полос остаётся 0,5. У нас напряга с землёй нет, поэтому и есть парковки а не доп. здание вместо них.
- центр в основном 5-этажные сталинки и хрущёвки (что означает меньшую плотность населения/офисов и т.п. на квадратный км.). 9-14 этажки (выше домов у на нет) на переферии.
- Во Владике, например, из одного места в другое есть ЕДИНСТВЕННАЯ улица (дорога) по которой можно проехать... (из района "Чуркин" в город ведёт ОДНА улица, а в районе 150 000 жителей... пробки там ВСЕГДА)... У нас такого нет... даже если авария и улицу перекрыли... ВСЕГДА есть альтернативный маршрут и с лево и с право...

_________________
И Царь-Кощей над златом чахнет...


Последний раз редактировалось Орлангур 08-03-2011 17:23:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 17:22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
неплохо блин


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 17:38:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2008 04:07:37
Сообщения: 4163
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
:) одним словом у нас не машин мало, у нас дорог много...
Ко мне когда брат/друзья с Владика приезжают постоянно поражаются нашему движению... Их слова: "у нас на дорогах ночью теснее, чем у вас в час пик"...


Вложения:
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 2.JPG
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 2.JPG [ 204.05 Кб | Просмотров: 180 ]
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 1.JPG
Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. - 1.JPG [ 185.87 Кб | Просмотров: 180 ]

_________________
И Царь-Кощей над златом чахнет...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 08-03-2011 18:27:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2011 15:59:08
Сообщения: 11
Город: чердак сити
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: сергей
Natashkin писал(а):
Абсолютно неадекватный и неграмотный подход..

Важно не то кто сколько получает..
Важно у кого сколько ОСТАЕТСЯ после всех ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ выплат... потому как в Москве у некоторых расходы на дорогу только могут быть такие как зарплата в провинции..

Но с одним согласна.. в Москве иметь разницу больше между доходами и расходами шансов больше чем в провинции.


Это точно у меня дорога до работы до 7-8 тыров в месяц выходит, одно радует из поселка не один езжу и обратно вечером с ними же, хоть на бензин накидывают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 09-03-2011 08:02:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011 18:28:09
Сообщения: 1963
Город: Omsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Олег Викторович
zloipapa писал(а):
Че-то не думал что Омск - это уже прямо таки провинция. Хотя по сравнению с Москвой если - то мы в общем-то тоже...
Zergus: машины у вас чуть дешевле, но ездить наверно и вправду негде.

Я живу не в Омске, а в городе Исилькуль (140 км от Омска), хотя по прописке и по большей части жизни, прожил в Омске. Поэтому и речь завел о провинции. А Омск - город 1.5 млн. и городских калапсов - мама не горюй.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 09-03-2011 21:53:27 

Зарегистрирован: 10-11-2010 22:45:25
Сообщения: 3361
Город: Элиста
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: mingiyan2108
А какая разница какая зарплата у московского инженера? Ну, допустим 40000. И что?
А у провинциала - 20000. Дальше то что? Какой вывод из этого?[/quote]


Так кредит, с моими 6-7тр, мне дали 50тр на 5лет, хотя хотел 100 на 2 года.

_________________
участник проекта"СкайМатрикс". ID 3501.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 22-04-2011 15:16:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2010 20:56:45
Сообщения: 667
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Павел
Орлангур, хочу к вам !

Дороги как 2 января в Москве

А денег сколько нет их всегда мало ....

_________________
куплю
1 1/2 евро Франция - 2002, 2004, 2007
10 евро Франция - 2009, 2010


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сколько зарабатывает мосвич и сколько провинциал. Сообщение Добавлено: 22-04-2011 15:26:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011 18:28:09
Сообщения: 1963
Город: Omsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Олег Викторович
austria писал(а):
Орлангур, хочу к вам !

Дороги как 2 января в Москве

А денег сколько нет их всегда мало ....

Напрасно хочешь, бандитский город, в 1995 году 7 воров в законе. Сицилия курит нервно в сторонке. :D


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: